El antiguo testamento esta de +

Re: El antiguo testamento esta de +

ni dagoberta juana ni pazsincristi se hicieron cargo, aprovecho de responder un comentario que no habia visto ( y asi mi post llegara a 40 mensajes)

necrodarck dijo:

Será que según tu en el AT se muestra el lado obscuro de ese dios en el que tu crees, y por eso lo quieres fuera de la biblia, porque mancha la imagen que se le quiere dar en es NT a ese mismo dios, un dios que es bondadoso , misericordioso, justo y que sin embargo en el AT no muesra ninguna de estas virtudes.....será...

no, he leido el antiguo testamento y es tan justo como en el nuevo.

:aoyagi:
 
Re: El antiguo testamento esta de +

ni dagoberta juana ni pazsincristi se hicieron cargo, aprovecho de responder un comentario que no habia visto ( y asi mi post llegara a 40 mensajes)

necrodarck dijo:



no, he leido el antiguo testamento y es tan justo como en el nuevo.

:aoyagi:

El A.T. no incluye el N.T. En el N.T. se hacen citas del A.T. forzadas, para que coincida lo que interesa que coincida.
El Dios de A.T. no es el Dios del que habla Jesú en el N.T. Y no parece muy justo cuando, por ejemplo, manda una plaga a causa de la cual mueren inocentes.Y desde luego no es misericordioso, ni actúa como Padre.
Paz y bien.
Martamaría
 
Re: El antiguo testamento esta de +

Hola, considero que el antiguo testamento es un libro que un cristiano no esta obligado a considerar, no es necesario, porque no fue escrito para nosotros, en el contemplan solo a los judios como el pueblo de DIOS, con su respectiva ley y pactos, con sus propios profetas y reyes, una historia que no nos interesa en lo absoluto, su lectura solo es complementaria para entender la religion mas a fondo, pero es totalmente presindible, al contrario de "nuestro" nuevo testamento, que esta construido de manera maravillosa para nosotros, los gentiles, un libro mas ameno, mas amable, tenemos al hijo de DIOS que vino a sustituir el pecado del mundo, y las cartas de pablo para guiarnos a ser buenos cristianos, es por esto que nosotros entendemos a JESUS como nuestro hermano tal cual dijo el, al ESPIRITU SANTO como nuestro consolador y entendemos a DIOS como nuestro padre, al contrario de los judios que no creen en JESUS ni en el ESPIRITU SANTO y a DIOS le tienen denominados los nombres con los que se presento a personas en especifico, ya sean elohim, jehova, yaveh etc, a nosotros se nos fue revelado como el PADRE y JESUS como el hijo, y solo esta es nuestra doctrina a seguir.

Exacto, siempre y cuando estemos en el mismo conocimiento que tenía el hijo.

Aunque el "Antiguo testamento" todavía es valido pues encierra profecía y mucha en los libros pofeticos, aunque el Apóstol Pablo para nada esta equivocado en lo siguiente;

1Co 10:11 Y estas cosas les acontecieron como ejemplo, y están escritas para amonestarnos a nosotros, a quienes han alcanzado los fines de los siglos.

No cabe duda que esto tiene mucha validez y que se puede decir del "espíritu santo".

No se conocía o no se le dio la relevancia como se le dio en el Primer siglo;

Isa 63:10 Mas ellos se rebelaron y contristaron a su Espíritu santo, y él se convirtió en su enemigo, guerreó contra ellos.

Sal 51:11 (13) no me rechaces lejos de tu rostro, no retires de mí tu santo espíritu.
Sal 51:12 (14) Vuélveme la alegría de tu salvación, y en espíritu generoso afiánzame;

Zac 4:6 Prosiguió él y me habló así: Esta es la palabra de Yahveh a Zorobabel. No por el valor ni por la fuerza, sino sólo por mi Espíritu - dice Yahveh Sebaot -.

Hch 19:2 les dijo: ¿Recibisteis el Espíritu Santo cuando creísteis? Y ellos le dijeron: Ni siquiera hemos oído si hay Espíritu Santo.

Por lo tanto, para mi si es necesario e importante, pues tanto Jesús y sus discípulos mencionarón de ellas.

Saludos.
 
Re: El antiguo testamento esta de +

El A.T. no incluye el N.T. En el N.T. se hacen citas del A.T. forzadas, para que coincida lo que interesa que coincida.
El Dios de A.T. no es el Dios del que habla Jesú en el N.T. Y no parece muy justo cuando, por ejemplo, manda una plaga a causa de la cual mueren inocentes.Y desde luego no es misericordioso, ni actúa como Padre.
Paz y bien.
Martamaría

Estas equivocada, pues Jehová da la oportunidad de que se salven antes de traer una calamidad.

En el diluvio se salvarón solo 8 personas, ¿Y las demás? PUes simplemente no le creyerón y ahí quedarón.

Las diez plagas antes de que trajera estas calamidades también dio advertencia y en otras donde, los que pestarón atención se salvarón.

Un ejemplo los gabaonitas, que temierón al Dios Verdadero y se salvo el pueblo de los Isaelitas y podemos poner mas ejemplos pero con estos son suficientes;

Lee un poco y verás.

Eze 3:11 Y ve y entra a los cautivos, a los hijos de tu pueblo, y háblales y diles: Así ha dicho Jehová el Señor; escuchen, o dejen de escuchar.

Eze 3:17 Hijo de hombre, yo te he puesto por atalaya a la casa de Israel; oirás, pues, tú la palabra de mi boca, y los amonestarás de mi parte.
Eze 3:18 Cuando yo dijere al impío: De cierto morirás; y tú no le amonestares ni le hablares, para que el impío sea apercibido de su mal camino a fin de que viva, el impío morirá por su maldad, pero su sangre demandaré de tu mano.
Eze 3:19 Pero si tú amonestares al impío, y él no se convirtiere de su impiedad y de su mal camino, él morirá por su maldad, pero tú habrás librado tu alma.

Hch 10:34 Entonces Pedro, abriendo la boca, dijo: En verdad comprendo que Dios no hace acepción de personas,
Hch 10:35 sino que en toda nación se agrada del que le teme y hace justicia.

Jn 3:16 Porque de tal manera amó Dios al mundo, que ha dado a su Hijo unigénito, para que todo aquel que en él cree, no se pierda, mas tenga vida eterna.

Deu 30:16 porque yo te mando hoy que ames a Jehová tu Dios, que andes en sus caminos, y guardes sus mandamientos, sus estatutos y sus decretos, para que vivas y seas multiplicado, y Jehová tu Dios te bendiga en la tierra a la cual entras para tomar posesión de ella.
Deu 30:17 Mas si tu corazón se apartare y no oyeres, y te dejares extraviar, y te inclinares a dioses ajenos y les sirvieres,
Deu 30:18 yo os protesto hoy que de cierto pereceréis; no prolongaréis vuestros días sobre la tierra adonde vais, pasando el Jordán, para entrar en posesión de ella.
Deu 30:19 A los cielos y a la tierra llamo por testigos hoy contra vosotros, que os he puesto delante la vida y la muerte, la bendición y la maldición; escoge, pues, la vida, para que vivas tú y tu descendencia;
Deu 30:20 amando a Jehová tu Dios, atendiendo a su voz, y siguiéndole a él; porque él es vida para ti, y prolongación de tus días; a fin de que habites sobre la tierra que juró Jehová a tus padres, Abraham, Isaac y Jacob, que les había de dar.

La vida de los hijos son responsabilidad de los padres y nadie puede actuar en sus hijos a menos que el Padre quiera.
 
Re: El antiguo testamento esta de +

Hola, considero que el antiguo testamento es un libro que un cristiano no esta obligado a considerar, no es necesario, porque no fue escrito para nosotros, en el contemplan solo a los judios como el pueblo de DIOS, con su respectiva ley y pactos, con sus propios profetas y reyes, una historia que no nos interesa en lo absoluto, su lectura solo es complementaria para entender la religion mas a fondo, pero es totalmente presindible, al contrario de "nuestro" nuevo testamento, que esta construido de manera maravillosa para nosotros, los gentiles, un libro mas ameno, mas amable, tenemos al hijo de DIOS que vino a sustituir el pecado del mundo, y las cartas de pablo para guiarnos a ser buenos cristianos, es por esto que nosotros entendemos a JESUS como nuestro hermano tal cual dijo el, al ESPIRITU SANTO como nuestro consolador y entendemos a DIOS como nuestro padre, al contrario de los judios que no creen en JESUS ni en el ESPIRITU SANTO y a DIOS le tienen denominados los nombres con los que se presento a personas en especifico, ya sean elohim, jehova, yaveh etc, a nosotros se nos fue revelado como el PADRE y JESUS como el hijo, y solo esta es nuestra doctrina a seguir.

Tanto como de más, no diría yo, es importante leerlo para darse cuenta de que Dios no puede ser tal como se describe en él. Esa era la imagen que el pueblo de Israel tenía de Dios. Pero la verdadera imagen es la que nos dio a conocer Jesús de Nazaret. Un Dios Padre que ama por encima de todo y perdona siempre. Y quien prefiera al Dios del A.T. pues es muy libre.
Paz y bien.
Martamaría
 
Re: El antiguo testamento esta de +

Estas equivocada, pues Jehová da la oportunidad de que se salven antes de traer una calamidad.

En el diluvio se salvarón solo 8 personas, ¿Y las demás? PUes simplemente no le creyerón y ahí quedarón.

Las diez plagas antes de que trajera estas calamidades también dio advertencia y en otras donde, los que pestarón atención se salvarón.

Un ejemplo los gabaonitas, que temierón al Dios Verdadero y se salvo el pueblo de los Isaelitas y podemos poner mas ejemplos pero con estos son suficientes;

Lee un poco y verás.

Eze 3:11 Y ve y entra a los cautivos, a los hijos de tu pueblo, y háblales y diles: Así ha dicho Jehová el Señor; escuchen, o dejen de escuchar.

Eze 3:17 Hijo de hombre, yo te he puesto por atalaya a la casa de Israel; oirás, pues, tú la palabra de mi boca, y los amonestarás de mi parte.
Eze 3:18 Cuando yo dijere al impío: De cierto morirás; y tú no le amonestares ni le hablares, para que el impío sea apercibido de su mal camino a fin de que viva, el impío morirá por su maldad, pero su sangre demandaré de tu mano.
Eze 3:19 Pero si tú amonestares al impío, y él no se convirtiere de su impiedad y de su mal camino, él morirá por su maldad, pero tú habrás librado tu alma.

Hch 10:34 Entonces Pedro, abriendo la boca, dijo: En verdad comprendo que Dios no hace acepción de personas,
Hch 10:35 sino que en toda nación se agrada del que le teme y hace justicia.

Jn 3:16 Porque de tal manera amó Dios al mundo, que ha dado a su Hijo unigénito, para que todo aquel que en él cree, no se pierda, mas tenga vida eterna.

Deu 30:16 porque yo te mando hoy que ames a Jehová tu Dios, que andes en sus caminos, y guardes sus mandamientos, sus estatutos y sus decretos, para que vivas y seas multiplicado, y Jehová tu Dios te bendiga en la tierra a la cual entras para tomar posesión de ella.
Deu 30:17 Mas si tu corazón se apartare y no oyeres, y te dejares extraviar, y te inclinares a dioses ajenos y les sirvieres,
Deu 30:18 yo os protesto hoy que de cierto pereceréis; no prolongaréis vuestros días sobre la tierra adonde vais, pasando el Jordán, para entrar en posesión de ella.
Deu 30:19 A los cielos y a la tierra llamo por testigos hoy contra vosotros, que os he puesto delante la vida y la muerte, la bendición y la maldición; escoge, pues, la vida, para que vivas tú y tu descendencia;
Deu 30:20 amando a Jehová tu Dios, atendiendo a su voz, y siguiéndole a él; porque él es vida para ti, y prolongación de tus días; a fin de que habites sobre la tierra que juró Jehová a tus padres, Abraham, Isaac y Jacob, que les había de dar.

La vida de los hijos son responsabilidad de los padres y nadie puede actuar en sus hijos a menos que el Padre quiera.

¿Quieres decirme qué oportunidad le dio a los niños que murieron en Egipto? Si murieron sólo porque eran los primógénitos.
Paz y bien.
Martamaría
 
Re: El antiguo testamento esta de +

hola martamaria, creo que tienes una extraña vision de la biblia y no la comparto en lo absoluto, sigo pensando que el antiguo testamento esta de + pero no niego su inspiracion en DIOS ni cuestiono la figura de JEHOVA.

martamaria dijo:

¿Quieres decirme qué oportunidad le dio a los niños que murieron en Egipto? Si murieron sólo porque eran los primógénitos.
Paz y bien.
Martamaría

En el nuevo testamento JESUS da la respuesta al enfrentar a un par de judios no creyentes "Vosotros sois de vuestro padre el diablo, y los deseos de vuestro padre queréis hacer. El ha sido homicida desde el principio, y no ha permanecido en la verdad, porque no hay verdad en él. Cuando habla mentira, de suyo habla; porque es mentiroso, y padre de mentira"

claramente los egipcios son de una mala simiente, deshecharon creer en DIOS y formaron idolos propios, esos niños que no tuvieron oportunidad, oportunidad de matar esclavisar y alabar dioses falsos y abominables demonios, esa es la verdad martamaria, DIOS es justo, y tienes que serlo tu tambien para entender su justicia.
 
Re: El antiguo testamento esta de +

Espero que hayas leido ese mensaje martamaria porque es de suma importancia que entiendas que el DIOS del antiguo testamento es el mismo que el del nuevo, el de ayer hoy y siempre.

finalmente quiero decir que el antiguo testamento no esta de +, aunque creo que todo cristiano debe empezar a leer el nuevo, creo que no es opcional leer el viejo, todos deberiamos leerlo, porque es inspirado por DIOS, muchas veces habiles pastores evangelicos sacan de contexto todas las escrituras para beneficio propio, por esta misma razon es importante conocer todas las escrituras de principio a fin.
 
Re: El antiguo testamento esta de +

Guardia Suiza:

Me intriga tu firma. Usas las palabras de Cristoi , cuando dice a Pedro y los apóstoles que les da la facultad de "atar y desatar". Esto está bien,pero, ¿Incluía esta facultad alterar e lDecálogo, como claramente ha hecho la ICAR? Y sto no es lo único: hay otras cosas que la ICAR ha realizado contra la Palabra expresa de Dios, sin contar las torturas y matanzas a granel durante la Edad Media y hasta aun en nuestros días.

Dios sea contigo.
 
Re: El antiguo testamento esta de +

hola martamaria, creo que tienes una extraña vision de la biblia y no la comparto en lo absoluto, sigo pensando que el antiguo testamento esta de + pero no niego su inspiracion en DIOS ni cuestiono la figura de JEHOVA.

martamaria dijo:



En el nuevo testamento JESUS da la respuesta al enfrentar a un par de judios no creyentes "Vosotros sois de vuestro padre el diablo, y los deseos de vuestro padre queréis hacer. El ha sido homicida desde el principio, y no ha permanecido en la verdad, porque no hay verdad en él. Cuando habla mentira, de suyo habla; porque es mentiroso, y padre de mentira"

claramente los egipcios son de una mala simiente, deshecharon creer en DIOS y formaron idolos propios, esos niños que no tuvieron oportunidad, oportunidad de matar esclavisar y alabar dioses falsos y abominables demonios, esa es la verdad martamaria, DIOS es justo, y tienes que serlo tu tambien para entender su justicia.

Sin comentarios...
Paz.
Martamaría
 
Re: El antiguo testamento esta de +

Estas equivocada, pues Jehová da la oportunidad de que se salven antes de traer una calamidad.

En el diluvio se salvarón solo 8 personas, ¿Y las demás? PUes simplemente no le creyerón y ahí quedarón.

Las diez plagas antes de que trajera estas calamidades también dio advertencia y en otras donde, los que pestarón atención se salvarón.

Un ejemplo los gabaonitas, que temierón al Dios Verdadero y se salvo el pueblo de los Isaelitas y podemos poner mas ejemplos pero con estos son suficientes;

Lee un poco y verás.

Eze 3:11 Y ve y entra a los cautivos, a los hijos de tu pueblo, y háblales y diles: Así ha dicho Jehová el Señor; escuchen, o dejen de escuchar.

Eze 3:17 Hijo de hombre, yo te he puesto por atalaya a la casa de Israel; oirás, pues, tú la palabra de mi boca, y los amonestarás de mi parte.
Eze 3:18 Cuando yo dijere al impío: De cierto morirás; y tú no le amonestares ni le hablares, para que el impío sea apercibido de su mal camino a fin de que viva, el impío morirá por su maldad, pero su sangre demandaré de tu mano.
Eze 3:19 Pero si tú amonestares al impío, y él no se convirtiere de su impiedad y de su mal camino, él morirá por su maldad, pero tú habrás librado tu alma.

Hch 10:34 Entonces Pedro, abriendo la boca, dijo: En verdad comprendo que Dios no hace acepción de personas,
Hch 10:35 sino que en toda nación se agrada del que le teme y hace justicia.

Jn 3:16 Porque de tal manera amó Dios al mundo, que ha dado a su Hijo unigénito, para que todo aquel que en él cree, no se pierda, mas tenga vida eterna.

Deu 30:16 porque yo te mando hoy que ames a Jehová tu Dios, que andes en sus caminos, y guardes sus mandamientos, sus estatutos y sus decretos, para que vivas y seas multiplicado, y Jehová tu Dios te bendiga en la tierra a la cual entras para tomar posesión de ella.
Deu 30:17 Mas si tu corazón se apartare y no oyeres, y te dejares extraviar, y te inclinares a dioses ajenos y les sirvieres,
Deu 30:18 yo os protesto hoy que de cierto pereceréis; no prolongaréis vuestros días sobre la tierra adonde vais, pasando el Jordán, para entrar en posesión de ella.
Deu 30:19 A los cielos y a la tierra llamo por testigos hoy contra vosotros, que os he puesto delante la vida y la muerte, la bendición y la maldición; escoge, pues, la vida, para que vivas tú y tu descendencia;
Deu 30:20 amando a Jehová tu Dios, atendiendo a su voz, y siguiéndole a él; porque él es vida para ti, y prolongación de tus días; a fin de que habites sobre la tierra que juró Jehová a tus padres, Abraham, Isaac y Jacob, que les había de dar.

La vida de los hijos son responsabilidad de los padres y nadie puede actuar en sus hijos a menos que el Padre quiera.

Sin comentarios...
Paz.
Martamaría
 
Re: El antiguo testamento esta de +

Espero que hayas leido ese mensaje martamaria porque es de suma importancia que entiendas que el DIOS del antiguo testamento es el mismo que el del nuevo, el de ayer hoy y siempre.

finalmente quiero decir que el antiguo testamento no esta de +, aunque creo que todo cristiano debe empezar a leer el nuevo, creo que no es opcional leer el viejo, todos deberiamos leerlo, porque es inspirado por DIOS, muchas veces habiles pastores evangelicos sacan de contexto todas las escrituras para beneficio propio, por esta misma razon es importante conocer todas las escrituras de principio a fin.

Pues a mí no me lo parece. El Dios del que habla Jesús es compasivo y misericordioso. Jesús nunca dice que Dios Padre esté enojado y pronto a la ira. Y que castigará sin piedad. Siempre está dispuesto al perdón. Sin necesidad de que le enumeren los pecados. Basta con arrepentirse.
Desde luego si es el mismo, no se le parece...
Paz.
Martamaría
 
Re: El antiguo testamento esta de +

hola martamaria, creo que tienes una extraña vision de la biblia y no la comparto en lo absoluto, sigo pensando que el antiguo testamento esta de + pero no niego su inspiracion en DIOS ni cuestiono la figura de JEHOVA.

martamaria dijo:



En el nuevo testamento JESUS da la respuesta al enfrentar a un par de judios no creyentes "Vosotros sois de vuestro padre el diablo, y los deseos de vuestro padre queréis hacer. El ha sido homicida desde el principio, y no ha permanecido en la verdad, porque no hay verdad en él. Cuando habla mentira, de suyo habla; porque es mentiroso, y padre de mentira"

claramente los egipcios son de una mala simiente, deshecharon creer en DIOS y formaron idolos propios, esos niños que no tuvieron oportunidad, oportunidad de matar esclavisar y alabar dioses falsos y abominables demonios, esa es la verdad martamaria, DIOS es justo, y tienes que serlo tu tambien para entender su justicia.

Los hijos no son siempre reflejo de sus padres. Entre los egipcios habría malos y buenos. Los niños que murieron podrían haber sido buenos si se lo hubiesen permitido.
Paz.
Martamaría
 
Re: El antiguo testamento esta de +

hola.

martamaria dijo:
Pues a mí no me lo parece. El Dios del que habla Jesús es compasivo y misericordioso. Jesús nunca dice que Dios Padre esté enojado y pronto a la ira. Y que castigará sin piedad. Siempre está dispuesto al perdón. Sin necesidad de que le enumeren los pecados. Basta con arrepentirse.
Desde luego si es el mismo, no se le parece...
Paz.
Martamaría

toma tu biblia y lee el apocalipsis, pareciera ser un DIOS castigador, pero justos son los juicios de DIOS con la humanidad, y si no los entiendes, mayores son los caminos de DIOS que los nuestros, no te confundas, el padre de JESUS es el mismo que castigo a los egipcios, el mismo, y JESUS es la fiel imagen del padre, en conclusion, DIOS es amor.

Los hijos no son siempre reflejo de sus padres. Entre los egipcios habría malos y buenos. Los niños que murieron podrían haber sido buenos si se lo hubiesen permitido.

todos eran malos, todos adoraban a osiris, ra, horus y demases, por si fuera poco aron le mostro el poder de DIOS al faraon (le dio una oportunidad mas) quien seguia en su afan de esclavizar a los judios, (despues que se abrio el mar, los egipcios seguian adorando dioses paganos) no seas abogada de personas que ni conoces, justos son los juicios de DIOS.
 
Re: El antiguo testamento esta de +

Hola, considero que el antiguo testamento es un libro que un cristiano no esta obligado a considerar, no es necesario, porque no fue escrito para nosotros, en el contemplan solo a los judios como el pueblo de DIOS, con su respectiva ley y pactos, con sus propios profetas y reyes, una historia que no nos interesa en lo absoluto, su lectura solo es complementaria para entender la religion mas a fondo, pero es totalmente presindible, al contrario de "nuestro" nuevo testamento, que esta construido de manera maravillosa para nosotros, los gentiles, un libro mas ameno, mas amable, tenemos al hijo de DIOS que vino a sustituir el pecado del mundo, y las cartas de pablo para guiarnos a ser buenos cristianos, es por esto que nosotros entendemos a JESUS como nuestro hermano tal cual dijo el, al ESPIRITU SANTO como nuestro consolador y entendemos a DIOS como nuestro padre, al contrario de los judios que no creen en JESUS ni en el ESPIRITU SANTO y a DIOS le tienen denominados los nombres con los que se presento a personas en especifico, ya sean elohim, jehova, yaveh etc, a nosotros se nos fue revelado como el PADRE y JESUS como el hijo, y solo esta es nuestra doctrina a seguir.


:Zzzz:
 
Re: El antiguo testamento esta de +

Hola, considero que el antiguo testamento es un libro que un cristiano no esta obligado a considerar, no es necesario, porque no fue escrito para nosotros, en el contemplan solo a los judios como el pueblo de DIOS, con su respectiva ley y pactos, con sus propios profetas y reyes, una historia que no nos interesa en lo absoluto, su lectura solo es complementaria para entender la religion mas a fondo, pero es totalmente presindible, al contrario de "nuestro" nuevo testamento, que esta construido de manera maravillosa para nosotros, los gentiles, un libro mas ameno, mas amable, tenemos al hijo de DIOS que vino a sustituir el pecado del mundo, y las cartas de pablo para guiarnos a ser buenos cristianos, es por esto que nosotros entendemos a JESUS como nuestro hermano tal cual dijo el, al ESPIRITU SANTO como nuestro consolador y entendemos a DIOS como nuestro padre, al contrario de los judios que no creen en JESUS ni en el ESPIRITU SANTO y a DIOS le tienen denominados los nombres con los que se presento a personas en especifico, ya sean elohim, jehova, yaveh etc, a nosotros se nos fue revelado como el PADRE y JESUS como el hijo, y solo esta es nuestra doctrina a seguir.

Solo un ignorante dice la pavada que estas :Sinking:diciendo......