La evolucion es una creencia pagana.

Re: La evolucion es una creencia pagana.

Bueno Energy, antes de todo hay que ser objetivos.

Primero no es ninguna ciudad, es un monumento, un monolito gigante que fue tallado por el hombre antes de la era glacial.
Segundo, como llegaron? esta estructura no estaba sumergida en el momento de su construcción.
Tercero, no hay mano extraterrestre ni de dioses aqui, era una formación natural cuya "forma" fue aprovechada por el hombre antiguo para darle forma de "zigurat". Osea, era una gran masa de piedra con una forma particular, el hombre aprovecho esta forma para "afinarla".

Simple.

Por lo visto te gustan los Ooparts, abre un post al respecto y los vemos uno por uno ¿que dices?. O si quieres lo abro yo. Como gustes..... pero aqui creo que es offtopic hablar de esto.

Saludos

Otra cosa que quería recalcar.

El homo sapiens tiene sobre la faz de la tierra 130,000 años. Mira lo que hemos logrado en solo 200 años, hemos transformado el mundo, hemos llegado al espacio, mira el desarrollo de las telecomunicaciones, etc.
Es muy posible, aunque no hay evidencias suficientes aún, que el hombre haya podido desarrollar una cultura antes de la última edad de hielo. Es posible que hayan existido etnias que hayan podido desarrollar una protocultura en las costas de varios lugares del mundo (como en Yonaguni) y que luego del 10,000 hayan quedado hundidas en las profundidades, es hasta plausible que las leyendas sobre inundaciones en muchas partes del mundo hayan tenido su origen en la subida de los niveles del mar y las inundaciones de estas ciudades.
Ponte a pensar que, con una antiguedad sobre la tierra de 130000 años, el hombre no haya hecho nada en el mundo hasta el 8000 AC ¿que hizo el hombre durante 122000 años? Aparte de sobrevivir pues las condiciones no eran las mas adecuadas en muchas partes del mundo, en otras si y es posible que se hayan desarrollado ahi hasta que sus ciudades fueron inundadas y sus habitantes posiblemente muertos. Esto es posible, pero se necesitan mas pruebas y evidencias.
Así esto haya sucedido, extraterrestres nada, influencia espacial nada, esto es solo nuestra imaginación para poder darle un significado a las cosas y pensar que somos idiotas que no podemos hacer nada sin influencia de los ET's. Por algo somos SAPIENS, pensantes, imaginativos, las antiguos no eran idiotas, eran tan inteligentes como tu o yo (no tan cultos pero si inteligentes) y pudieron haber hecho maravillas en muchos lugares usando su imaginación, nada de et's, sino de puro ingenio humano.

Saludos
 
Re: La evolucion es una creencia pagana.

En lo absoluto es “offtopic” hablar sobre descubrimientos que rebaten y desmorona el paradigma aceptado comúnmente por la sociedad. Lo que dices sobre la naturaleza de la ciudadela hundida cerca de Yonaguni es falso. Nadie la pudo tallar debajo del mar y si fue labrada, trabajada o como le quieras llamar, evidentemente antes de ser sumergida “pre-última glaciación” entonces es más de 2.000 años más antigua que Adán y 4.000 años más antigua que las civilizaciones Mesopotámicas, Asirias y Babilónicas.

Otra cosa, con respecto al otro forista, muy buena aportación, sólo quería añadir una cosa. El hombre no tiene 130.000 años. Actualmente la comunidad científica internacional cree que el hombre surgió –como tal- hace 250.000 años. No obstante, todo ello sigue siendo una enorme y fatídica farsa de la logia de Erasmus Darwin.

Las evidencias de seres humanos en la Tierra se remontan a más de 2.800 millones de años. Esto y mucho más está en mi libro “Creación vs Evolución, ¿Qué fue antes de lo que conocemos?” edición: “La Lupa en las Escrituras”, editorial: “HSF”, España. Tiene contenidos de fotografías a color y un volumen de 277 páginas con documentación clara y concisa sobre la “falsa evolución de las especies por selección natural y su adaptación hereditaria al entorno” y sobre “la verdadera antigüedad del hombre”.

También demuestro que Adán, ni fue un Tarzán, ni fue el primer hombre, y que ha habido intervención no-humana en nuestro código genético y en nuestro sistema social, por obra de entidades las cuales en su inmensa mayoría “no son nacidos en la Tierra”.

Sigamos debatiendo...
 
Re: La evolucion es una creencia pagana.

En lo absoluto es “offtopic” hablar sobre descubrimientos que rebaten y desmorona el paradigma aceptado comúnmente por la sociedad. Lo que dices sobre la naturaleza de la ciudadela hundida cerca de Yonaguni es falso. Nadie la pudo tallar debajo del mar y si fue labrada, trabajada o como le quieras llamar, evidentemente antes de ser sumergida “pre-última glaciación” entonces es más de 2.000 años más antigua que Adán y 4.000 años más antigua que las civilizaciones Mesopotámicas, Asirias y Babilónicas.

Estimado Energy,

nunca dije que lo tallaron dentro del agua, dije claramente que es plausible que etnias antes de la glaciasión; es decir, antes o alrededor del 10000AC. Se ha demostrado que el monumento tiene partes naturales y partes talladas por el hombre. Lo mas razonable es que alguna etnia costera de Asia talló una roca que ya tenía una forma particular. Esto también lo hacian los Incas, así que de extraordinario no tiene nada, como dije, puro ingenio humano.

Otra cosa, con respecto al otro forista, muy buena aportación, sólo quería añadir una cosa. El hombre no tiene 130.000 años. Actualmente la comunidad científica internacional cree que el hombre surgió –como tal- hace 250.000 años. No obstante, todo ello sigue siendo una enorme y fatídica farsa de la logia de Erasmus Darwin.

Sobre que resto fósil esta esta evidencia? Por que el resto fósil mas antiguo de un Homo Sapiens es el Homo sapiens idaltu de Etiopia y no tiene mas de 200000 años. Pero igual, hay una cantidad de tiempo inmensa entre este año y el 4000 AC cuando aparecieron las primeras culturas, es posible que a algún "genio" se le haya ocurrido tallar una roca o montar piedras.

Las evidencias de seres humanos en la Tierra se remontan a más de 2.800 millones de años. Esto y mucho más está en mi libro “Creación vs Evolución, ¿Qué fue antes de lo que conocemos?” edición: “La Lupa en las Escrituras”, editorial: “HSF”, España. Tiene contenidos de fotografías a color y un volumen de 277 páginas con documentación clara y concisa sobre la “falsa evolución de las especies por selección natural y su adaptación hereditaria al entorno” y sobre “la verdadera antigüedad del hombre”.

Le evolución está mas que demostrada. En todo caso si a los 2.800mlls de años al que haces referencia es por las esféras de africa, bueno, hay algunos objetos que son interpretados erróneamente, en todo caso, alguna explicación de le dará en un futuro. Lo que si es seguro es que no tienen ni antimateria ni otro material avanzado como dicen muchos sensacionalistas.

También demuestro que Adán, ni fue un Tarzán, ni fue el primer hombre, y que ha habido intervención no-humana en nuestro código genético y en nuestro sistema social, por obra de entidades las cuales en su inmensa mayoría “no son nacidos en la Tierra”.

Osea, estas entidades no solo le enseñaron a todas las etnias mundiales sobre construcción, sino también como hacer una sociedad? No somos brutos energy, somos seres con una inteligencia considerable y podemos haberlo logrado sin interferencia. Dime como sabes que ha habido intervención en nuestro código genético?

Saludos
 
Re: La evolucion es una creencia pagana.

Me gusta mucho más ese tono. No es lo mismo tildar de "payaso" a alguien que decir que tiene sus propias teorías. Y creeme cuando te digo, Energyangels, que Filkenstein sabe mucho mejor de lo que habla que Daniken, a quien he leido mucho. Sus aberrantes teorías no hay por dónde cogerlas históricamente. El caso de Sitchin es diferente. Su hipótesis está mucho más elaborada, aunque huelga de pruebas concluyentes (también me he leido sus seis libros de "Crónicas de la Tierra"). Si quieres un debate ameno sobre esto, yo estaré encantado de tenerlo, pero es necesario un poco de objetividad. Eso que colgaste de copy-paste no se sostiene por ningún lado. Fíjate el clamoroso error con Platón y los sacerdotes egipcios. Ese error sólo lo comete alguien que no ha leido el texto pero que quiere dar su opinión. Habrás de revisar tus fuentes y no fiarte de la primera pagina de medio pelo que encuentres. He escrito decenas de artículos sobre estos asuntos demostrando (demostrando con pruebas) muchos de los errores de este Daniken (algunas veces consciente de que los hacía, que es peor). Si estás interesado podría mandarte algunos para que tú mismo puedas comprobarlo.

Vuelves a repetir lo de textos sumerios de 6000 años de antigüedad. Búscalo tú mismo y verás como no puede ser. La escritura, en Sumeria, apareció hacia 3100 ac. Eso es algo indudable, demostrable y aceptado por TODA la comunidad científica. Si tuvieras esos textos de 6000 años, te harías famoso. Pero es algo imposible, mientras no se demuestre lo contrario.

Lo que uno cree no puede alterar la realidad, lo sucedido. Es esa realidad la que debe servir para que cada uno se cree su opinión.

SALUDOS AMIGO APOLONIO TIANA, sinceramente buenos aportes geniales si y pues con este tigre Energyangels pues no se puede razonar , parece que le falta no se mujer , quizas no esta contento con la vida jeje , saludos:gato:
 
Re: La evolucion es una creencia pagana.

Claro, pero refuta lo demás que he planteado y pregúntate ¿por qué los caracoles tienen exoesqueleto? ¿cómo evolucionaron así?

no puedo refutarle lo demas porque la verdad la historia no es mi fuerte, lo que escribi de la evoluccion lo se porque yo mismo lo eh visto en mis visitas a granjas, vteterinarias, centros d preservacion animal y UMA's, no le veo que de malo es que los caracoles tengan conchas o caparazones con refutar la evolucion, pero bueno, los caracoles tienen concha porque eso les permitio adaptarse a la vida menos humeda fuera del agua, el caparazon les mantiene humedos y ademas es una gran defensa contra los depredadores, por eso los caracoes tienen concha, aunque en realidad no se le considera exoesqueleto, el exoesqueleto es lo de los insectos
 
Re: La evolucion es una creencia pagana.

Estimado Energy,

La evolución está mas que demostrada. En todo caso si a los 2.800mlls de años al que haces referencia es por las esféras de africa, bueno, hay algunos objetos que son interpretados erróneamente, en todo caso, alguna explicación de le dará en un futuro. Lo que si es seguro es que no tienen ni antimateria ni otro material avanzado como dicen muchos sensacionalistas.

Saludos

Solo quiero poner a juicio de los que leen este post estas famosas esferitas (si se pueden llamar así). Me he dado el trabajo de leer la postura de la ciencia formal y las del sensacionalismo para entender que son o que podrían ser estas esferitas y mi conclusión es que son de origen natural.
Primeramente ni siquiera son esferas perfectas.
Segúndo, las lineas ecuatoriales que tiene en su borde son iguales a las que se generan en concentraciones calcareas encontradas en muchos lugares del mundo.
Tercero, en igualdad de condiciones la respuesta mas simple es probablemente la correcta. Cuchillo o Navaja de Occam.

Aqui las fotos para que los foristas puedas apreciarlas y ver que es posible que esta forma sea natural y no de origen extraterrestre.

Ottosdal1.jpg


Arriba : foto de la famosa esfera que dicen es de origen extraterrestre y que demuestra que la tierra estuvo habitada hace 2800mlls de años.

206ccafe6397fb45.jpg


Arriba : formaciones naturales en suelos calcareos con formas aún mas curiosas que las esferas de Africa.

Y así, hay muchas formaciones de óxido que son mas redondas que las de Africa mostrada en la primera foto. Por lo tanto, es perfectamente natural que formaciones o concentraciones de algún material forma una esfera con surcos en su ecuador.
Sabiendo esto y aplicando la Navaja de Occam, podemos decir que son de origen perfectamente natural.

Saludos
 
Re: La evolucion es una creencia pagana.

Espere sus comentarios aa ver si aportaban sobre el asunto pero vi que se desviaban de el, mas ahora me animo a poner los origenes de la evolucion.

Los sumerios aceptran un lento proceso de evolucion humana en el que a partir de un regimen netamente animalesco se produjo una hominizacion hasta la vida salvaje y posteriormente hacia la vida ciudadan ay adulta.

la cosmologia Egipcia por ejemplo suponia que los germenes de todas las cosas existian ya en una masa de agua eterna, lamada Now, a partir de la cual habrian surgido todos los seres mediantew una especie de emancion panteista, que es tan igual a la teoria naturalista de hoy.

Pienso que el naturaismo es una doctrina de pueblos paganos que fueron ignorantes.
 
Re: La evolucion es una creencia pagana.

Espere sus comentarios aa ver si aportaban sobre el asunto pero vi que se desviaban de el, mas ahora me animo a poner los origenes de la evolucion.

Los sumerios aceptran un lento proceso de evolucion humana en el que a partir de un regimen netamente animalesco se produjo una hominizacion hasta la vida salvaje y posteriormente hacia la vida ciudadan ay adulta.

la cosmologia Egipcia por ejemplo suponia que los germenes de todas las cosas existian ya en una masa de agua eterna, lamada Now, a partir de la cual habrian surgido todos los seres mediantew una especie de emancion panteista, que es tan igual a la teoria naturalista de hoy.

Pienso que el naturaismo es una doctrina de pueblos paganos que fueron ignorantes.
 
Sisepuede, tu razonamiento es totalmente invalido! Porque los sumerios y egipcios tenían teorías naturalistas que resultaron fallidas, no podés asumir que toda teoría naturalista es fallida. Si ese fuese el caso, diriamos que ya que los dioses aztecas eran falsos, también lo son el resto de los dioses.

Yo no estoy informado sobre estos mitos sumerios y egipcios, pero vos afirmaste al principio del debate que eran teorías protocientíficas, lo que significa que son, efectivamente, MITOS, son historias inventadas para intentar explicar el mundo (en mi opinion, esto mismo es el Genesis)

La evolución planteada hoy en día no es un mito, sino que la investigación sobre ella se da a través del metodo científico, la formulación de hipotesis falsas es un hecho, pero justamente de esto se trata: refutarlas para armar mejores hipotesis en un intento de llegar a la verdad. Por esto, la ciencia está en constante cambio, siempre adoptando nuevas teorías, reformando las viejas.

Decir que las teorías científicas actuales son falsas porque son similares a otras que fueron míticas no tiene sentido alguno.
 
Re: La evolucion es una creencia pagana.

en la naturaleza hay muchos ejemplos de objetos de origen natural que pueden ser confundidos con objetos de origen humano o extraterrestre
http://www.mexicovacationtravels.com/beaches/prismas-basalticos-hidalgo.html

Asi es artemis,

es mas, soy de los que creen que si ven una estructura como la que figura en el link que dejaste, en por ejemplo, sigamos Marte, el sensasionalismo va a decir que es obra de marcianos.

El hombre ve lo que quiere ver....

Saludos
 
Re: La evolucion es una creencia pagana.

Sobre que resto fósil esta esta evidencia? Por que el resto fósil mas antiguo de un Homo Sapiens es el Homo sapiens idaltu de Etiopia y no tiene mas de 200000 años. Pero igual, hay una cantidad de tiempo inmensa entre este año y el 4000 AC cuando aparecieron las primeras culturas, es posible que a algún "genio" se le haya ocurrido tallar una roca o montar piedras.
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Me refuta y aún así no sabe lo que me refuta. El homo sapiens Idaltu de Etiopía no es el más antiguo, repito, “el ser humano existe hace miles de millones de años”. Paso por paso, partiendo de su “homo sapiens” –ojalá dejen ya de llamarlo así porque le crean a todo un misticismo simiesco- que es “hombre”, vemos algunos ejemplos de que son muy anteriores a los descubrimientos de Jean Steen-Mackintyer sobre hombres más allá de los 250.000 años.

1. Descubrimientos en Siberia 30 años después de los de Jean Steen-Mackintyer en Méjico con una antigüedad de 300.000 años.

2. Noticias publicadas en “New Scientist” del 14 de marzo de 1.998 nos dice que los humanos que mal llamamos “homo erectus” –porque no difieren nada del hombre actual, genéticamente- eran marineros profesionales hace ya 700.000 años. Tenían tecnología y conocimiento suficiente como para construir embarcaciones y su civilización utilizó el transporta marítimo. No pueden ser llamados “primitivos”.

3. Figuras de arcilla encontradas en Idaho, Estados Unidos. En 1.889, una pequeña estatuilla de barro que representaba a “un ser humano” fue hallada en Nampa, Idaho. La figura fue encontrada en un pozo minero a 100m de profundidad en una capa arcillosa sedimentada hace varios millones de años. Medía algo menos de 4cm de altura y representa a una figura femenina tan perfecta como las mejores esculturas de la Grecia clásica. Su antigüedad ronda es del Plioceno y Pleistoceno (de 7 millones a 400.000 años).

4. Pisadas humanas descubiertas en Laetoli, Tanzania en 1.979, donde Mary Leakey, la esposa de Louis Leakey, uno de los antropólogos más importantes del siglo XX, encontró unas huellas humanas sobre ceniza volcánica. Las pisadas tenían una antigüedad aproximada de 3,6 millones de años y pertenecían a tres personas.

5. Una pelota de caliza es hallada en Laon, Francia en abril de 1.862, The Geologist público un informe que documentaba el descubrimiento como una bola de caliza a 75m de profundidad en capas de lignito cercanas a Laon y pertenecientes al periodo terciario (entre 65 y 1,5 millones de años). En la capa de arcilla arenisca que se encontraba sobre el lignito se apreciaban varias formas fósiles. Ya en agosto de 1.861 los mineros que trabajaban en un extremo del túnel vieron desprenderse un objeto redondo desde la parte superior de la excavación. El objeto, esférico, tenía unos 6cm de diámetro y pesaba unos 310 gramos. Según Maximilien Melleville, vicepresidente de la Sociedad Académica de Laon y autor del informe, no hay duda sobre la autenticidad de la esfera. En sus presupuestos, lógicamente, no había lugar para la posibilidad de que el hombre hubiera existido cuando se formaron los lignitos de la cuenca de Paris. Si esta bola fue obra humana, la reticencia de Melleville estaría justificada, ya que supondría admitir que hace unos 50 millones de años una cultura humana inteligente habitó Francia.

6. En 1.877 el ingeniero de minas J. H. Neale halló varias puntas de lanza que sobresalían de una roca muy oscura en Toulomme, California. Eran un mortero y un pistilo y fueron identificados al examinar las puntas ya que encontró no muy lejos un pequeño mortero irregular de menos de 10cm de diámetro. A su lado descubrió un pistilo junto a otro mortero más simétrico. Neal afirma que es completamente imposible que estas reliquias hubieran alcanzado la posición en la que fueron encontradas en otro momento distinto al de la formación de los depósitos de grava, y antes de que se formara la capa de lava. Además no se observaron huellas de perturbación alguna en la masa rocosa ni fisuras naturales que hubieran permitido la introducción de estos objetos a través de ellas. La posición de estos utensilios encontrados en Table Mountain indican que tienen una edad de entre 33 y 35 millones de años.

7. Otro descubrimiento interesante fue el de tubos metálicos en Saint-Jean de Livet (Francia). En 1.968, Y. Druet y H. Salfati afirmaron públicamente haber descubierto unos tubos metálicos semiovoides incrustados en unos depósitos de caliza cretácica de 65 millones de años de antigüedad de una cantera de Saint Jean de Livet (Francia). Tras considerar y rechazar varias hipótesis, Druet y Salfati llegaron a la conclusión de que en la época atribuida a la caliza en cuestión vivieron seres inteligentes.

8. Sigo sacando cosas para que continuéis justificándoos, porque sois tan “cerrados” que aunque la verdad está delante le buscáis las 7 patas al gato. Ahora otro informe arqueológico sobre una suela de zapato en Nevada (EE.UU.). El 08 de octubre de 1.922, el diario New York “Sunday American” publicó un interesante artículo titulado "El misterio de la suela de zapato petrificada hace cinco millones de años de antigüedad". Era una de esas informaciones que atrapan la atención del lector al instante. El autor, el Dr. W.H. Ballou-Ballou, explicaba que un ingeniero de minas y geólogo llamado Jihn T. Reid se topó con la desconcertante huella mientras buscaba fósiles en Nevada. El examen de la misma revelo que se trataba de una huella correspondiente a un “pie calzado”, al que incluso se le divisaban las marcas del hilo de coser y hasta las muescas generadas por el continuo roce del talón. Reid traslado su insólito fósil a Nueva York, donde intento interesar a los científicos del Museo Americano de Historia Natural, aunque la respuesta que recibió fue tajante: "La huella es la mejor imitación de un objeto artificial que jamás hayamos visto". A pesar de todo, confirmaron que el sedimento donde apareció la huella se formó en la era triásica. El veredicto de la clase científica no satisfizo a Reid, que encargó nuevos análisis y fotografías a un químico del Instituto Rockefeller. Las nuevas aportaciones dejaron poco espacio para la duda: la suela era obra humana. Pero ¿quién fabricaba zapatos hace 200 millones de años?

9. Una piedra ya tallada fue descubierta en Iowa, Estados Unidos el 02 de Abril de 1.897, el diario Daily News de Omaha, Nebraska (EE.UU), publicó un artículo al respecto, donde decía que mientras los mineros estaban trabajando en la mina de carbón de Lehigh, en Iowa, a una profundidad de 40 metros, uno de ellos halló un trozo de roca que no correspondía con la circundante. La piedra en cuestión era gris oscuro y medía unos 60 cm de largo, 30 de ancho y 10 de espesor. Sobre la durísima superficie de la piedra se observaban varias líneas dibujadas que formaban “rombos perfectos”. En el centro de cada uno de estos rombos aparecía representado el “rostro de un anciano”. Un autentico enigma protagonizado por un carbón perteneciente a la era carbonífera (345 - 280 millones de años).

10. Viajo aún más atrás en el tiempo a ver dónde está el australopiteco. Un esqueleto humano –no de un chango- fue desenterrado en Illinois, Estados Unidos en diciembre de 1.962 donde la revista americana The Geologist dio a conocer el hallazgo como “una serie de huesos humanos hallados en un sedimento de carbón del condado de Macoupin, Illinois (EE.UU.)”. Los huesos estaban cubiertos de una corteza brillante muy dura, tan negra como el carbón mismo y con el aspecto de la pizarra, que tras ser retirada dejo los restos óseos al descubierto, presentando su estado natural. C. Brian Trask, del Instituto Geológico de Illinois, dató el carbón en 286 millones de años. ¿Y el Australopiteco?

11. Quienes creen que venimos del mono lo dicen porque se sienten enteramente identificados con chimpancés, pero hay otros que nos sentimos “hijos de Dios”, por ello entendemos que nuestra raza ha existido hace miles de millones de años. No es de extrañar descubrir muros de bloques prehistóricos en todas partes del mundo, uno de esos casos lo tenemos en Oklahoma (Estados Unidos) cuando en 1.928, Atlas Almon Mathis estaba trabajando en un pozo a dos millas de Heavener, Oklahoma, cuando se topó con varios bloques de hormigón que quedaron esparcidos por el suelo tras una serie de detonaciones que se provocaron para abrir la mina. Los bloques de 30cm de lado, eran lisos y pulidos, tanto que parecían un espejo. A unos 100-150m de profundidad otro minero encontró otro muro parecido. La edad del carbón depositado en esta mina se calcula en 286 millones de años. Después de este incidente, la mina fue clausurada y sus trabajadores recibieron la orden de mantener silencio sobre tan sorprendente hallazgo.

12. Algunos investigadores como Cremo y Thompson lograron desenterrar otros muchos testimonios de mineros que durante sus jornadas de trabajo bajo la tierra se toparon con vestigios del pasado remoto que a duras penas cuadraba con las cronologías oficiales. Una de estas historias se refiere a un minero llamado James Parson, que trabajando junto a sus dos hijos se encontró con un muro de pizarra en una mina de carbón de Hammondville, Ohio, (EE.UU.), en 1.868. Según un artículo publicado por J. Jessup en 1.973, el muro en cuestión era liso y tenía grabadas varias líneas rectas de jeroglíficos. Su antigüedad también rondaba los cientos de millones de años.

13. Puedo seguir, pero mi intención es sacar a cuento que la patraña darwinista ya es hora de olvidarla y ceñirse a la realidad. Pasaré a otra respuesta, no sin antes añadir este dato extra sobre otras evidencias del Carbonífero (Entre 345 y 280 millones de años), que se refiere a una copa de hierro, descubierta en Oklahoma (Estados Unidos). El 10 de enero de 1.949, Robert Nordling envió la fotografía de una copa de hierro encontrada en 1.912 dentro de un trozo de carbón perteneciente a las minas de Wilburton, Oklahoma, a Frank Marsh, de la Universidad de Andrews, en Michigan (EE.UU.). La fotografía pertenecía a un amigo de Nordling, cuyo padre trabajaba en la central Eléctrica Municipal de Thomas, Oklahoma. El hallazgo se produjo cuando un empleado de la compañía trabajaba junto a la caldera y al golpear sobre el carbón, el fragmento en cuyo interior se hallaba la copa se rompió dejándola al descubierto. Según Robert O. Fay, del Instituto Geológico de Oklahoma, el carbón de la mina de Wilburton tiene unos 312 millones de años de antigüedad.
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Le evolución está mas que demostrada. En todo caso si a los 2.800mlls de años al que haces referencia es por las esféras de africa, bueno, hay algunos objetos que son interpretados erróneamente, en todo caso, alguna explicación de le dará en un futuro. Lo que si es seguro es que no tienen ni antimateria ni otro material avanzado como dicen muchos sensacionalistas.
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¿Eso que dices lo dices porque eres arqueólogo o porque eres paleontólogo? Si eres tan osado para decirles a ellos que sus fecha de datación son erróneas entonces por honor a la “balanza” no puedes asegurar que el hombre es posterior al mono ya que ninguna datación posible puede ser justificada para situarlo un antes o un después del susodicho.
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Osea, estas entidades no solo le enseñaron a todas las etnias mundiales sobre construcción, sino también como hacer una sociedad? No somos brutos energy, somos seres con una inteligencia considerable y podemos haberlo logrado sin interferencia. Dime como sabes que ha habido intervención en nuestro código genético?
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¿Cómo lo sé? Porque llevo más de 12 años investigando, viajando, recopilando datos y documentándome. La diferencia entre lo que yo hago y lo que hace un darwinista es que ellos ya están predispuestos a colocar todo dentro de su hipotético engranaje y en cambio yo simplemente expongo las evidencias “tal como están”, no las escondo como ellos.
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no puedo refutarle lo demas porque la verdad la historia no es mi fuerte, lo que escribi de la evoluccion lo se porque yo mismo lo eh visto en mis visitas a granjas, vteterinarias, centros d preservacion animal y UMA's, no le veo que de malo es que los caracoles tengan conchas o caparazones con refutar la evolucion, pero bueno, los caracoles tienen concha porque eso les permitio adaptarse a la vida menos humeda fuera del agua, el caparazon les mantiene humedos y ademas es una gran defensa contra los depredadores, por eso los caracoes tienen concha, aunque en realidad no se le considera exoesqueleto, el exoesqueleto es lo de los insectos
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Mi pregunta sobre los caracoles es “un ejemplo”. No se puede justificar por la sencilla razón de que no existen animales “transitorios” que apoyen el darwinismo. No existe ninguna especie que se haya descubierto como “transitorio” entre los seres invertebrados y los peces, ni entre los reptiles y las aves –aunque muchos sacan en cuento al Archaeopthéryx cuando ni saben sobre este animal-, tampoco existen entre el mono y el hombre. Y me preguntarán qué ocurre con los especímenes denominados “homo”. Sencillo, los mismos evolucionistas se ven obligados a dar por hecho que el Australopitecus y el homo habilis no eran antecesores humanos sino tipos de chimpancés. Por el otro lado, sobre los homo erectus, cromagnon y neandertal se ven obligados a aceptar que eran “seres humanos” que únicamente se diferenciaban entre ellos como los blancos nos diferenciamos de los negros y los asiáticos: prácticamente en nada. Todos tenemos la misma cadena de ADN y número de cromosomas.
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Solo quiero poner a juicio de los que leen este post estas famosas esferitas (si se pueden llamar así). Me he dado el trabajo de leer la postura de la ciencia formal y las del sensacionalismo para entender que son o que podrían ser estas esferitas y mi conclusión es que son de origen natural.
Primeramente ni siquiera son esferas perfectas.

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No son esféricamente perfectas porque los planetas no son perfectamente circulares, pero sus líneas ecuatoriales sí lo son. Y fueran esferas, rombos o canicas de los trilobites, el hecho es que en pocas palabras "no hace falta ser un genio para darse cuenta que NO son una formación natural".
 
Re: La evolucion es una creencia pagana.

Sobre que resto fósil esta esta evidencia? Por que el resto fósil mas antiguo de un Homo Sapiens es el Homo sapiens idaltu de Etiopia y no tiene mas de 200000 años. Pero igual, hay una cantidad de tiempo inmensa entre este año y el 4000 AC cuando aparecieron las primeras culturas, es posible que a algún "genio" se le haya ocurrido tallar una roca o montar piedras.
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Me refuta y aún así no sabe lo que me refuta. El homo sapiens Idaltu de Etiopía no es el más antiguo, repito, “el ser humano existe hace miles de millones de años”. Paso por paso, partiendo de su “homo sapiens” –ojalá dejen ya de llamarlo así porque le crean a todo un misticismo simiesco- que es “hombre”, vemos algunos ejemplos de que son muy anteriores a los descubrimientos de Jean Steen-Mackintyer sobre hombres más allá de los 250.000 años.

1. Descubrimientos en Siberia 30 años después de los de Jean Steen-Mackintyer en Méjico con una antigüedad de 300.000 años.

2. Noticias publicadas en “New Scientist” del 14 de marzo de 1.998 nos dice que los humanos que mal llamamos “homo erectus” –porque no difieren nada del hombre actual, genéticamente- eran marineros profesionales hace ya 700.000 años. Tenían tecnología y conocimiento suficiente como para construir embarcaciones y su civilización utilizó el transporta marítimo. No pueden ser llamados “primitivos”.

3. Figuras de arcilla encontradas en Idaho, Estados Unidos. En 1.889, una pequeña estatuilla de barro que representaba a “un ser humano” fue hallada en Nampa, Idaho. La figura fue encontrada en un pozo minero a 100m de profundidad en una capa arcillosa sedimentada hace varios millones de años. Medía algo menos de 4cm de altura y representa a una figura femenina tan perfecta como las mejores esculturas de la Grecia clásica. Su antigüedad ronda es del Plioceno y Pleistoceno (de 7 millones a 400.000 años).

4. Pisadas humanas descubiertas en Laetoli, Tanzania en 1.979, donde Mary Leakey, la esposa de Louis Leakey, uno de los antropólogos más importantes del siglo XX, encontró unas huellas humanas sobre ceniza volcánica. Las pisadas tenían una antigüedad aproximada de 3,6 millones de años y pertenecían a tres personas.

5. Una pelota de caliza es hallada en Laon, Francia en abril de 1.862, The Geologist público un informe que documentaba el descubrimiento como una bola de caliza a 75m de profundidad en capas de lignito cercanas a Laon y pertenecientes al periodo terciario (entre 65 y 1,5 millones de años). En la capa de arcilla arenisca que se encontraba sobre el lignito se apreciaban varias formas fósiles. Ya en agosto de 1.861 los mineros que trabajaban en un extremo del túnel vieron desprenderse un objeto redondo desde la parte superior de la excavación. El objeto, esférico, tenía unos 6cm de diámetro y pesaba unos 310 gramos. Según Maximilien Melleville, vicepresidente de la Sociedad Académica de Laon y autor del informe, no hay duda sobre la autenticidad de la esfera. En sus presupuestos, lógicamente, no había lugar para la posibilidad de que el hombre hubiera existido cuando se formaron los lignitos de la cuenca de Paris. Si esta bola fue obra humana, la reticencia de Melleville estaría justificada, ya que supondría admitir que hace unos 50 millones de años una cultura humana inteligente habitó Francia.

6. En 1.877 el ingeniero de minas J. H. Neale halló varias puntas de lanza que sobresalían de una roca muy oscura en Toulomme, California. Eran un mortero y un pistilo y fueron identificados al examinar las puntas ya que encontró no muy lejos un pequeño mortero irregular de menos de 10cm de diámetro. A su lado descubrió un pistilo junto a otro mortero más simétrico. Neal afirma que es completamente imposible que estas reliquias hubieran alcanzado la posición en la que fueron encontradas en otro momento distinto al de la formación de los depósitos de grava, y antes de que se formara la capa de lava. Además no se observaron huellas de perturbación alguna en la masa rocosa ni fisuras naturales que hubieran permitido la introducción de estos objetos a través de ellas. La posición de estos utensilios encontrados en Table Mountain indican que tienen una edad de entre 33 y 35 millones de años.

7. Otro descubrimiento interesante fue el de tubos metálicos en Saint-Jean de Livet (Francia). En 1.968, Y. Druet y H. Salfati afirmaron públicamente haber descubierto unos tubos metálicos semiovoides incrustados en unos depósitos de caliza cretácica de 65 millones de años de antigüedad de una cantera de Saint Jean de Livet (Francia). Tras considerar y rechazar varias hipótesis, Druet y Salfati llegaron a la conclusión de que en la época atribuida a la caliza en cuestión vivieron seres inteligentes.

8. Sigo sacando cosas para que continuéis justificándoos, porque sois tan “cerrados” que aunque la verdad está delante le buscáis las 7 patas al gato. Ahora otro informe arqueológico sobre una suela de zapato en Nevada (EE.UU.). El 08 de octubre de 1.922, el diario New York “Sunday American” publicó un interesante artículo titulado "El misterio de la suela de zapato petrificada hace cinco millones de años de antigüedad". Era una de esas informaciones que atrapan la atención del lector al instante. El autor, el Dr. W.H. Ballou-Ballou, explicaba que un ingeniero de minas y geólogo llamado Jihn T. Reid se topó con la desconcertante huella mientras buscaba fósiles en Nevada. El examen de la misma revelo que se trataba de una huella correspondiente a un “pie calzado”, al que incluso se le divisaban las marcas del hilo de coser y hasta las muescas generadas por el continuo roce del talón. Reid traslado su insólito fósil a Nueva York, donde intento interesar a los científicos del Museo Americano de Historia Natural, aunque la respuesta que recibió fue tajante: "La huella es la mejor imitación de un objeto artificial que jamás hayamos visto". A pesar de todo, confirmaron que el sedimento donde apareció la huella se formó en la era triásica. El veredicto de la clase científica no satisfizo a Reid, que encargó nuevos análisis y fotografías a un químico del Instituto Rockefeller. Las nuevas aportaciones dejaron poco espacio para la duda: la suela era obra humana. Pero ¿quién fabricaba zapatos hace 200 millones de años?

9. Una piedra ya tallada fue descubierta en Iowa, Estados Unidos el 02 de Abril de 1.897, el diario Daily News de Omaha, Nebraska (EE.UU), publicó un artículo al respecto, donde decía que mientras los mineros estaban trabajando en la mina de carbón de Lehigh, en Iowa, a una profundidad de 40 metros, uno de ellos halló un trozo de roca que no correspondía con la circundante. La piedra en cuestión era gris oscuro y medía unos 60 cm de largo, 30 de ancho y 10 de espesor. Sobre la durísima superficie de la piedra se observaban varias líneas dibujadas que formaban “rombos perfectos”. En el centro de cada uno de estos rombos aparecía representado el “rostro de un anciano”. Un autentico enigma protagonizado por un carbón perteneciente a la era carbonífera (345 - 280 millones de años).

10. Viajo aún más atrás en el tiempo a ver dónde está el australopiteco. Un esqueleto humano –no de un chango- fue desenterrado en Illinois, Estados Unidos en diciembre de 1.962 donde la revista americana The Geologist dio a conocer el hallazgo como “una serie de huesos humanos hallados en un sedimento de carbón del condado de Macoupin, Illinois (EE.UU.)”. Los huesos estaban cubiertos de una corteza brillante muy dura, tan negra como el carbón mismo y con el aspecto de la pizarra, que tras ser retirada dejo los restos óseos al descubierto, presentando su estado natural. C. Brian Trask, del Instituto Geológico de Illinois, dató el carbón en 286 millones de años. ¿Y el Australopiteco?

11. Quienes creen que venimos del mono lo dicen porque se sienten enteramente identificados con chimpancés, pero hay otros que nos sentimos “hijos de Dios”, por ello entendemos que nuestra raza ha existido hace miles de millones de años. No es de extrañar descubrir muros de bloques prehistóricos en todas partes del mundo, uno de esos casos lo tenemos en Oklahoma (Estados Unidos) cuando en 1.928, Atlas Almon Mathis estaba trabajando en un pozo a dos millas de Heavener, Oklahoma, cuando se topó con varios bloques de hormigón que quedaron esparcidos por el suelo tras una serie de detonaciones que se provocaron para abrir la mina. Los bloques de 30cm de lado, eran lisos y pulidos, tanto que parecían un espejo. A unos 100-150m de profundidad otro minero encontró otro muro parecido. La edad del carbón depositado en esta mina se calcula en 286 millones de años. Después de este incidente, la mina fue clausurada y sus trabajadores recibieron la orden de mantener silencio sobre tan sorprendente hallazgo.

12. Algunos investigadores como Cremo y Thompson lograron desenterrar otros muchos testimonios de mineros que durante sus jornadas de trabajo bajo la tierra se toparon con vestigios del pasado remoto que a duras penas cuadraba con las cronologías oficiales. Una de estas historias se refiere a un minero llamado James Parson, que trabajando junto a sus dos hijos se encontró con un muro de pizarra en una mina de carbón de Hammondville, Ohio, (EE.UU.), en 1.868. Según un artículo publicado por J. Jessup en 1.973, el muro en cuestión era liso y tenía grabadas varias líneas rectas de jeroglíficos. Su antigüedad también rondaba los cientos de millones de años.

13. Puedo seguir, pero mi intención es sacar a cuento que la patraña darwinista ya es hora de olvidarla y ceñirse a la realidad. Pasaré a otra respuesta, no sin antes añadir este dato extra sobre otras evidencias del Carbonífero (Entre 345 y 280 millones de años), que se refiere a una copa de hierro, descubierta en Oklahoma (Estados Unidos). El 10 de enero de 1.949, Robert Nordling envió la fotografía de una copa de hierro encontrada en 1.912 dentro de un trozo de carbón perteneciente a las minas de Wilburton, Oklahoma, a Frank Marsh, de la Universidad de Andrews, en Michigan (EE.UU.). La fotografía pertenecía a un amigo de Nordling, cuyo padre trabajaba en la central Eléctrica Municipal de Thomas, Oklahoma. El hallazgo se produjo cuando un empleado de la compañía trabajaba junto a la caldera y al golpear sobre el carbón, el fragmento en cuyo interior se hallaba la copa se rompió dejándola al descubierto. Según Robert O. Fay, del Instituto Geológico de Oklahoma, el carbón de la mina de Wilburton tiene unos 312 millones de años de antigüedad.
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Le evolución está mas que demostrada. En todo caso si a los 2.800mlls de años al que haces referencia es por las esféras de africa, bueno, hay algunos objetos que son interpretados erróneamente, en todo caso, alguna explicación de le dará en un futuro. Lo que si es seguro es que no tienen ni antimateria ni otro material avanzado como dicen muchos sensacionalistas.
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¿Eso que dices lo dices porque eres arqueólogo o porque eres paleontólogo? Si eres tan osado para decirles a ellos que sus fecha de datación son erróneas entonces por honor a la “balanza” no puedes asegurar que el hombre es posterior al mono ya que ninguna datación posible puede ser justificada para situarlo un antes o un después del susodicho.
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Osea, estas entidades no solo le enseñaron a todas las etnias mundiales sobre construcción, sino también como hacer una sociedad? No somos brutos energy, somos seres con una inteligencia considerable y podemos haberlo logrado sin interferencia. Dime como sabes que ha habido intervención en nuestro código genético?
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¿Cómo lo sé? Porque llevo más de 12 años investigando, viajando, recopilando datos y documentándome. La diferencia entre lo que yo hago y lo que hace un darwinista es que ellos ya están predispuestos a colocar todo dentro de su hipotético engranaje y en cambio yo simplemente expongo las evidencias “tal como están”, no las escondo como ellos.
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no puedo refutarle lo demas porque la verdad la historia no es mi fuerte, lo que escribi de la evoluccion lo se porque yo mismo lo eh visto en mis visitas a granjas, vteterinarias, centros d preservacion animal y UMA's, no le veo que de malo es que los caracoles tengan conchas o caparazones con refutar la evolucion, pero bueno, los caracoles tienen concha porque eso les permitio adaptarse a la vida menos humeda fuera del agua, el caparazon les mantiene humedos y ademas es una gran defensa contra los depredadores, por eso los caracoes tienen concha, aunque en realidad no se le considera exoesqueleto, el exoesqueleto es lo de los insectos
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Mi pregunta sobre los caracoles es “un ejemplo”. No se puede justificar por la sencilla razón de que no existen animales “transitorios” que apoyen el darwinismo. No existe ninguna especie que se haya descubierto como “transitorio” entre los seres invertebrados y los peces, ni entre los reptiles y las aves –aunque muchos sacan en cuento al Archaeopthéryx cuando ni saben sobre este animal-, tampoco existen entre el mono y el hombre. Y me preguntarán qué ocurre con los especímenes denominados “homo”. Sencillo, los mismos evolucionistas se ven obligados a dar por hecho que el Australopitecus y el homo habilis no eran antecesores humanos sino tipos de chimpancés. Por el otro lado, sobre los homo erectus, cromagnon y neandertal se ven obligados a aceptar que eran “seres humanos” que únicamente se diferenciaban entre ellos como los blancos nos diferenciamos de los negros y los asiáticos: prácticamente en nada. Todos tenemos la misma cadena de ADN y número de cromosomas.
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Solo quiero poner a juicio de los que leen este post estas famosas esferitas (si se pueden llamar así). Me he dado el trabajo de leer la postura de la ciencia formal y las del sensacionalismo para entender que son o que podrían ser estas esferitas y mi conclusión es que son de origen natural.
Primeramente ni siquiera son esferas perfectas.

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No son esféricamente perfectas porque los planetas no son perfectamente circulares, pero sus líneas ecuatoriales sí lo son. Y fueran esferas, rombos o canicas de los trilobites, el hecho es que en pocas palabras "no hace falta ser un genio para darse cuenta que NO son una formación natural".

maldito darwin que nos enganio a todos diciendonos que las especies se adaptan a su entorno para sobrevivir.
En la decada de los 70's (yo ya no las vi, pero se pueden encontrar en algunas hemerotecas) en el pais hispanoamericano llamado Mexico se editaba una revista llamada Duda "lo increible es la verdas" y hablaba de todo lo que tu escribiste. Todo era asociado a civilizaciones supeavanzadas pasadas y extraterrestres. Todo muy bien escrito que te podia llegar a convencer. tambien se editan en diferentes paises periodicos de lo insolito donde escriben por ejemplo que una mujer fue violada por un alien, o donde aseguran con foto y todo que el chupacabras y el yeti si existen.
lo curioso de todos esos descubrimientos, es que son muy ambiguos. las formas casi siempre son esfericas (forma muy sencilla de haber sido tallada por la "naturaleza") y con formas simetricas. o son formaciones muy simetricas. pero ha aparecido algo que no deje lugar a dudas? por ejemplo, si nuestra civilizacion llegase a desaparecer y dentro de 1 millon de anios alguien encontrara por ejemplo un reloj podria poner en duda de que fue fabricado por el hombre? nuestra sociedad utiliza materiales que pueden persistir miles de anios o quiza millones, se ha encontrado algo similar? todo son formas "talladas" en materiales como la piedra. Este tipo de casos se parecen mas a las apariciones donde la gente ve en una mancha la imagen de una virgen.
Lo de la suela de zapato es poco menos que absurda, a menos claro que no sepas el proceso de generacion de un fosil. o que la huella halla sido marcada en un entorno sin erosion cosa menos que imposible en un planeta como el nuestro.
lo de las piedras que no corresponden al entorno, se puede explicar facilmente por impactos de meteoros.
y que si hace mas de 35 millones pudieron existir animales capaces de crear algun tipo de herramientas...puede ser... que hayan sido "humanos" no lo sabemos y por las evidencias que existen es poco probable
que si hubo civilizaciones antiguas como la atlantida o la gente del continete de MU que enseniaron por ejemplo a los egipcios a edificar sus piramides... ya se sabe que es falso porque se han encontrado registros y referencias de como y quienes fueron los encargados de esas obras. que quetzalcoatl haya sido de estos pueblos.... es mas posible que haya sido eslavo...

por otro lado aunque llegase a ser cierto todo lo que expones, no invalida en ninguna forma la idea de darwin de la seleccion natural y la postre evolucion
 
Re: La evolucion es una creencia pagana.

Entiendo tu planteamiento sobre los hallazgos, no obstante, es facilísimo para alguien que no ha estado en el lugar de un excavador o una persona que tiene años en estas cosas juzgar esto o lo otro, porque no tiene ni idea. Lo que llamas casualidades talladas denota que hablas por hablar.

El que aparezcan huesos humanos hace cientos de millones de años no hace que algo sea “casual”, ni lo son jeroglíficos ni dibujo cuya fecha es anterior a los dinosaurios. Por otra parte, si el jeti existe o si el chupa cabras es esto o lo otro es asunto de cada cual investigar que tan verídico es antes de tragarse todo. Una cosa tienes que tener presente, “si el río suena es porque piedras lleva”.

Todos estos descubrimientos son claros pero los seres humanos “a estas alturas” somos “tan” ingenuos que creemos que si algo como esto es así nos lo van a ofrecer en bandeja de plata. El mundo no es un lugar utópico y aquí manda “la ignorancia”, la “esclavitud” y la “oscuridad”.

Hablas de los fósiles, las marcas, los sedimentos con alguien que se dedica a esto desde que estaba en el colegio... amigo, fui varias veces galardonado ya de pequeño por mis aportes a la ciencia, no soy estúpido, se perfectamente de lo que estoy hablando y sé cuando una evidencia es clara y concisa. Tú crees que sabes cosas sobre meteoros y demás, ¿y se lo vas a decir a un arqueólogo? ¿Crees que si fuese así, no se le habría ocurrido ya? Lo primero que hace uno es “descartar” posibilidades. Los meteoritos no son redondos, ni crean paredes de hormigón.

¿Animales que hayan creado herramientas? No sé hasta qué punto quieres justificarte. Todas las evidencias apuntan a que los hombres vienen de lejos y en la tierra están asentados hace cientos de millones de años, no puedes atribuirle a un tití que hace 360 millones de años halla fabricado hachas, cuchillos, mazos, herramientas de excavación, clavos, martillos, etc., como las encontradas en Aix-en-Provence porque por esa regla ya no hablamos entonces de teorías sino de “paranoias colectivas”.

Se ha dicho que es falso lo de Atlántida, Mu y la cultura egipcia… a ti te lo habrán dicho, y te engañaron. Eso que dices es falso ya que no existen evidencias. Te ayudaré un poco, la propia cultura egipcia atribuye la construcción de sus pirámides a las dinastías faraónicas que nacieron con los sacerdotes y la influencias de los dioses de Orión. Entérate de las cosas antes de hablar sandeces. El peso y dimensiones de los bloques no era admisible ser desplazado a ningún lado por mano humana ni mucho menos se encuentra el tipo de material de que están hechos los bloques en todo Egipto, es más, en el propio caso de las Piedras de Pascua, el tipo de roca con que se fabricaron “no se ha descubierto aún en toda la Tierra”.

Quetzatcoatl… no sé cuantas bobadas es capaza alguien de decir… según esa teoría deberás sustentar que los indios estaban drogados para haber creído que tenía piel de serpiente, o a lo mejor él estaba chiflado y le dio por matar una culebra y hacerse un traje.

Lo que he expuesto tanto invalida las hipótesis de Charles Darwin que quien al día de hoy se las cree, ése, ése si es un mono.

Si vas a discutirme algo pon pruebas, y si son tuyas “Mr investigador”, arqueólogo, doctor, o lo que seas, porque tendrás conocimiento de los que hablas –asumo- mucho mejor. Dame datos concretos si quieres discutirme, no digas que algo no es porque simplemente tu lo dices porque por esa regla entonces todo el mundo sigue debatiendo y nadie llega a nada, y todas las pruebas que ahí están, como las pocas que he expuesto, no valen, sino que sólo valen las ridículas e ilógicas hipótesis que al día de hoy os creéis.
 
Re: La evolucion es una creencia pagana.

Pero a diferencia de muchos, a mí sí me gusta argumentar las cosas, creo fervientemente ya es suficiente seguir creyendo en este engaño, hay que abrir los ojos!! Temas como la Selección Natural ¿Qué selección natural? ¿Charles Darwin tenía problemas con las drogas? Como proceso de la naturaleza, la selección natural era algo familiar para los biólogos anteriores a Charles Darwin, quienes la definieron como "un mecanismo que mantiene a las especies inalterables sin que sean corrompidas". Charles Darwin fue la primera persona en afirmar que este proceso tenía capacidad evolutiva y después montó su hipótesis sobre ese fundamento. El nombre que le dio a su libro indica que la selección natural era la base de la teoría: "El Origen de las Especies Por Medio de la Selección Natural". Sin embargo, desde la época de Darwin no ha habido una simple pizca de evidencia que muestre que la selección natural hace que lo viviente evolucione. Colin Patterson, paleontólogo y decano del Museo de Historia Natural de Inglaterra, quien “es un evolucionista prominente!!”, enfatiza que nunca se ha observado que la Selección Natural tenga la facultad de hacer que las cosas evolucionen: "Nadie ha producido jamás una especie por medio de los mecanismos de selección natural. Nadie se ha acercado nunca a ello, en tanto que la mayoría de los actuales argumentos de los neodarwinistas se ocupan de esta cuestión." (Colin Patterson, "Cladistics", entrevista con Brian Leek, Peter Franz, 4 de marzo de 1.982, BBC).

Cuando prestamos atención a los pocos incidentes que los evolucionistas han presentado como ejemplos observados de selección natural, nos damos cuenta que no se trata sino de un simple intento de engaño como siempre. La Selección Natural no contribuye en nada a la Hipótesis de la Evolución porque nunca puede aumentar o mejorar la información genética de una especie.

Tampoco puede transformar una especie en otra: un caracol en un pez, un pez en un sapo, un sapo en un caimán o un caimán en un ave. El mayor defensor del equilibrio puntuado, Gould, se refiere a esta discordancia insuperable de la selección natural: "La esencia del darwinismo yace en una sola frase: la selección natural es la fuerza creativa del cambio evolutivo. Nadie niega que la selección natural jugará su papel para eliminar lo inepto. (Pero) las teorías darwinistas requieren que también origine lo conveniente." (Charles Darwin, The Origin of Species: A Facsimile of the First Edition, Harvard University Press, 1.964, p. 189.).

Como “cosa rara” -ironía- tenemos los trucos y métodos fraudulentos de estos farsantes. Según el reconocido investigador Harun Yahya, escritor del libro “El Engaño del Evolucionismo”, otro de los métodos trampa que también emplean los evolucionistas en la cuestión de la Selección Natural, es presentar este mecanismo como si estuviese obrando un diseñador consciente. Sin embargo, la Selección Natural no posee ningún tipo de consciencia. No posee voluntad para decidir qué es bueno y qué es malo, para lo viviente. En consecuencia, la Selección Natural no puede explicar los sistemas biológicos y los órganos que tienen el carácter de "complejidad irreductible". Esos sistemas y órganos se componen por la cooperación de un gran número de partes y no sirven para nada si una de esas partes se pierde o resulta defectuosa (por ejemplo, el ojo humano no funciona a menos que su constitución abarque todos los detalles que lo hacen apto para la visión). Por lo tanto, la voluntad que reúne todas las partes del caso debería ser capaz de imaginarse el futuro anticipadamente y apuntar directamente al beneficio que tiene que ser adquirido en la última etapa. Dado que el mecanismo de selección natural no posee ninguna consciencia o voluntad, no puede hacer nada de eso. Este hecho, que también demuele los fundamentos de la teoría de la evolución, atormentó asimismo a Darwin: "Si podría demostrarse que existió algún órgano complejo, el cual, quizá, no se habría formado por medio de numerosas, sucesivas y lentas modificaciones, mi teoría se derrumbaría absolutamente.".

Esto es claro, mis queridos amigos, la Selección Natural solamente separa los individuos deformes, débiles o ineptos de una especie. No puede producir especies nuevas, información genética nueva u órganos nuevos. Es decir, no puede hacer que algo evolucione. Charles Darwin aceptó esta realidad diciendo: "La selección natural no puede hacer nada hasta que ocurran fortuitamente las variaciones favorables." (El Origen de las Especies. pág. 177). A esto se debe que los neodarwinistas hayan tenido que presentar a las mutaciones, contiguas a la Selección Natural, como "la causa de los cambios benéficos". Sin embargo, las mutaciones pueden ser solamente "la causa de cambios dañinos".

Dios les bendiga!!
 
Re: La evolucion es una creencia pagana.

Pero a diferencia de muchos, a mí sí me gusta argumentar las cosas, creo fervientemente ya es suficiente seguir creyendo en este engaño, hay que abrir los ojos!! Temas como la Selección Natural ¿Qué selección natural? ¿Charles Darwin tenía problemas con las drogas? Como proceso de la naturaleza, la selección natural era algo familiar para los biólogos anteriores a Charles Darwin, quienes la definieron como "un mecanismo que mantiene a las especies inalterables sin que sean corrompidas". Charles Darwin fue la primera persona en afirmar que este proceso tenía capacidad evolutiva y después montó su hipótesis sobre ese fundamento. El nombre que le dio a su libro indica que la selección natural era la base de la teoría: "El Origen de las Especies Por Medio de la Selección Natural". Sin embargo, desde la época de Darwin no ha habido una simple pizca de evidencia que muestre que la selección natural hace que lo viviente evolucione. Colin Patterson, paleontólogo y decano del Museo de Historia Natural de Inglaterra, quien “es un evolucionista prominente!!”, enfatiza que nunca se ha observado que la Selección Natural tenga la facultad de hacer que las cosas evolucionen: "Nadie ha producido jamás una especie por medio de los mecanismos de selección natural. Nadie se ha acercado nunca a ello, en tanto que la mayoría de los actuales argumentos de los neodarwinistas se ocupan de esta cuestión." (Colin Patterson, "Cladistics", entrevista con Brian Leek, Peter Franz, 4 de marzo de 1.982, BBC).

Cuando prestamos atención a los pocos incidentes que los evolucionistas han presentado como ejemplos observados de selección natural, nos damos cuenta que no se trata sino de un simple intento de engaño como siempre. La Selección Natural no contribuye en nada a la Hipótesis de la Evolución porque nunca puede aumentar o mejorar la información genética de una especie.

Tampoco puede transformar una especie en otra: un caracol en un pez, un pez en un sapo, un sapo en un caimán o un caimán en un ave. El mayor defensor del equilibrio puntuado, Gould, se refiere a esta discordancia insuperable de la selección natural: "La esencia del darwinismo yace en una sola frase: la selección natural es la fuerza creativa del cambio evolutivo. Nadie niega que la selección natural jugará su papel para eliminar lo inepto. (Pero) las teorías darwinistas requieren que también origine lo conveniente." (Charles Darwin, The Origin of Species: A Facsimile of the First Edition, Harvard University Press, 1.964, p. 189.).

Como “cosa rara” -ironía- tenemos los trucos y métodos fraudulentos de estos farsantes. Según el reconocido investigador Harun Yahya, escritor del libro “El Engaño del Evolucionismo”, otro de los métodos trampa que también emplean los evolucionistas en la cuestión de la Selección Natural, es presentar este mecanismo como si estuviese obrando un diseñador consciente. Sin embargo, la Selección Natural no posee ningún tipo de consciencia. No posee voluntad para decidir qué es bueno y qué es malo, para lo viviente. En consecuencia, la Selección Natural no puede explicar los sistemas biológicos y los órganos que tienen el carácter de "complejidad irreductible". Esos sistemas y órganos se componen por la cooperación de un gran número de partes y no sirven para nada si una de esas partes se pierde o resulta defectuosa (por ejemplo, el ojo humano no funciona a menos que su constitución abarque todos los detalles que lo hacen apto para la visión). Por lo tanto, la voluntad que reúne todas las partes del caso debería ser capaz de imaginarse el futuro anticipadamente y apuntar directamente al beneficio que tiene que ser adquirido en la última etapa. Dado que el mecanismo de selección natural no posee ninguna consciencia o voluntad, no puede hacer nada de eso. Este hecho, que también demuele los fundamentos de la teoría de la evolución, atormentó asimismo a Darwin: "Si podría demostrarse que existió algún órgano complejo, el cual, quizá, no se habría formado por medio de numerosas, sucesivas y lentas modificaciones, mi teoría se derrumbaría absolutamente.".

Esto es claro, mis queridos amigos, la Selección Natural solamente separa los individuos deformes, débiles o ineptos de una especie. No puede producir especies nuevas, información genética nueva u órganos nuevos. Es decir, no puede hacer que algo evolucione. Charles Darwin aceptó esta realidad diciendo: "La selección natural no puede hacer nada hasta que ocurran fortuitamente las variaciones favorables." (El Origen de las Especies. pág. 177). A esto se debe que los neodarwinistas hayan tenido que presentar a las mutaciones, contiguas a la Selección Natural, como "la causa de los cambios benéficos". Sin embargo, las mutaciones pueden ser solamente "la causa de cambios dañinos".

Dios les bendiga!!

Bueno energy,

disparas mucho y se me hace dificil, casi imposible poder contestarte sin abarcar muchos post.
Las conclusiones que sacas, al menos de lo que has escrito aqui, no son objetivas.
Concluyes diciendo que las mutaciones solo causan cambios dañinos. Y las moscas y su resistencia al DDT? Y los virus como por ejemplo la nueva gripe que por algo se llama porcina? Esos son mutaciones beneficiosas para el individuo (en este caso mosca y virus).
Podría refutar mas cosas pero prefiero que vayas colocando tus evidencias una por una y las discutimos de esa manera ¿te pacere?.

Saludos
 
Re: La evolucion es una creencia pagana.

Sisepuede, tu razonamiento es totalmente invalido! Porque los sumerios y egipcios tenían teorías naturalistas que resultaron fallidas, no podés asumir que toda teoría naturalista es fallida. Si ese fuese el caso, diriamos que ya que los dioses aztecas eran falsos, también lo son el resto de los dioses.

No son los unicos que tuvieron teorias fallidas, pero ese no es el tema, el asunto es que el origen de tus doctrinas de fe naturalistas son paganas.

Yo no estoy informado sobre estos mitos sumerios y egipcios, pero vos afirmaste al principio del debate que eran teorías protocientíficas, lo que significa que son, efectivamente, MITOS, son historias inventadas para intentar explicar el mundo (en mi opinion, esto mismo es el Genesis)

nunca dije eso ¿que lees hombre?

La evolución planteada hoy en día no es un mito, sino que la investigación sobre ella se da a través del metodo científico, la formulación de hipotesis falsas es un hecho, pero justamente de esto se trata: refutarlas para armar mejores hipotesis en un intento de llegar a la verdad. Por esto, la ciencia está en constante cambio, siempre adoptando nuevas teorías, reformando las viejas.

es un mito aunque lo niegues pero es no es el punto el asunto es que es de origen pagano.

Decir que las teorías científicas actuales son falsas porque son similares a otras que fueron míticas no tiene sentido alguno.

No tiene sentido para ti nada mas... es un absurdo el naturalismo, pues se necesita mucha fe para creer que esverdad lo que dices.
 
Re: La evolucion es una creencia pagana.

Mi pregunta sobre los caracoles es “un ejemplo”. No se puede justificar por la sencilla razón de que no existen animales “transitorios” que apoyen el darwinismo. No existe ninguna especie que se haya descubierto como “transitorio” entre los seres invertebrados y los peces, ni entre los reptiles y las aves –aunque muchos sacan en cuento al Archaeopthéryx cuando ni saben sobre este animal-, tampoco existen entre el mono y el hombre. Y me preguntarán qué ocurre con los especímenes denominados “homo”. Sencillo, los mismos evolucionistas se ven obligados a dar por hecho que el Australopitecus y el homo habilis no eran antecesores humanos sino tipos de chimpancés. Por el otro lado, sobre los homo erectus, cromagnon y neandertal se ven obligados a aceptar que eran “seres humanos” que únicamente se diferenciaban entre ellos como los blancos nos diferenciamos de los negros y los asiáticos: prácticamente en nada. Todos tenemos la misma cadena de ADN y número de cromosomas.

segun sabia si hay fosiles de caracoles prehistoricos de tamaños muy grandes, asi como segun recuerdo se supone que los caracoles vienen del agua, su evolucion no fue que les saleran las conchas sino que sus conchas les permitieron salir a la superficie manteniendose humedos, eso permitio su evolucion hacia ser terrestres, como habia dicho en otra ocacion, es imposible que lleguemos a encontrar fosiles de todas las especies que han existido, pero si investiga o pregunta a cualquier zootecnista el le podra enseñar toda la evolucion de los caballos, esa es una evolucion bien documentada, ahi tambiene sta la evolucion de los perros, las vacas etc, como son los animales que casi siempre han estado en contacto con el ser humano hay muchos registros fosiles que muestran su evolucion, los virus evolucionan rapidisimo, se supone que son de las especies que evolucionan mas rapido lo que las hara en el futuroonvulnerables a los antivirales, las plantas tambien han evolucionado, eso tambien lo eh constatado con los fociles encontrados de maiz precolombino y del maiz actual, los platanos, etc

si hay fosiles de transcicion entre peces y los primeros anfibios, no reptiles, es mas segun se los anfibios son transiciones entre los peces y reptiles, el ornitorrinco se considera un eslabon entre oviparos y mamiferos, hay varios dinosaurios aparte del archaeopterix que tambien tenian plumas o inicios de plumas, lo que creo que necesita es actualizarse señor, vaya con cualquier biologo y seguro le ayudara
 
Re: La evolucion es una creencia pagana.

1. Sobre tu pregunta sobre las moscas y todo el asunto de la resistencia de las criaturas a los antibióticos y la inmunidad frente al DDT, te digo que eso no es ninguna evidencia a favor de la evolución.

Los evolucionistas proponen que la resistencia que desarrolla la bacteria frente a los antibióticos y la inmunidad que desarrollan algunos insectos frente al DDT, son evidencias a favor de la evolución. Suponen que son ejemplos de resistencia e inmunidad adquiridas, producidas por las mutaciones que tuvieron lugar en los seres vivientes expuestos a esas substancias.
Esas características en bacterias e insectos no son propiedades adquiridas frente al DDT o los antibióticos como resultado de mutaciones. Algunos de los organismos vivientes ya poseían las características de esas variantes antes que la población del caso en su conjunto fuese sometida al antibiótico o al DDT. Aunque "Scientific American" es una publicación periódica totalmente evolucionista, hace la siguiente confesión en el número de marzo de 1998: "Muchas bacterias poseen genes para la resistencia antes de que se pasaran a usar los antibióticos comerciales. Los científicos no saben exactamente por qué esos genes se desarrollaron y mantuvieron". (Stuart B. Levy, "The Challange of Antibiotic Resistance", Scientific American, March 1.998, p. 35.)

La información genética que hace a la resistencia ya existía antes de la exposición a los antibióticos, no puede ser explicada por los evolucionistas, lo cual prueba que el supuesto de su teoría es falso. El hecho que la bacteria resistente existía mucho antes del descubrimiento de los antibióticos se señala en "Medical Tribune", notable publicación científica, en su número del 29/12/1998. El artículo se ocupa de un suceso interesante: "en un estudio llevado a cabo en 1986 se encontraron los cuerpos, preservados en el hielo, de algunos navegantes que se enfermaron y murieron en una expedición al polo hecha en 1845. En los cadáveres se encontraron algunas bacterias comunes en el siglo XIX. Y los investigadores se sorprendieron al examinarlas pues descubrieron que eran resistentes a muchos antibióticos modernos que no fueron desarrollados hasta el siglo XX" (Medical Tribune, December 29, 1988, pp. 1, 23.).

Es un hecho bien conocido en los círculos médicos que ese tipo de resistencia estaba presente en muchas poblaciones de bacterias como un desarrollo evolutivo. Entonces, ¿cómo tuvo lugar el proceso llamado "inmunidad bacteriana adquirida"?

¿Cómo se justifica la resistencia de las bacterias a los antibióticos? Las bacterias tienen numerosas variaciones dentro de sus tipos. Algunas de esas variaciones albergan la información genética para la resistencia a distintas drogas, elementos químicos u otras substancias. Cuando las bacterias, como grupo en su conjunto, se exponen a ciertos tipos de drogas, las que no son resistentes a esas drogas son destruidas mientras que las resistentes sobreviven y tienen la posibilidad de reproducirse más. Las bacterias no resistentes desaparecen rápidamente de la población y son reemplazadas por las que sí lo son al antibiótico del caso en particular. A partir de ese momento dicho antibiótico se convierte en ineficaz contra los tipos de bacterias a los que no afectaba. Pero el punto crucial es que las bacterias siguen siendo las mismas y las especies continúan siendo las mismas.

Es importante advertir aquí que, contrariamente a las pretensiones de los evolucionistas, no existe ningún proceso evolutivo en el que las bacterias no resistentes muten y se conviertan, forzosamente, en bacterias resistentes al ser expuestas a los antibióticos, adquiriendo así una nueva información genética. Lo único que tiene lugar es una separación de variaciones de bacterias específicas resistentes y no resistentes que coexistían desde el comienzo. Esto no señala la aparición de una nueva especie de bacteria: no se trata de una "evolución". Por el contrario, desaparecen una o más de las variaciones existentes, lo cual es el proceso totalmente opuesto, dado que se pierde información genética.

Sobre tus amigos los mosquitos y el resto de inmunidad de los insectos al DDT, te digo que es otra cuestión que los evolucionistas buscan distorsionar y ofrecen como evidencia de la evolución que la inmunidad aparentemente "adquirida" frente al DDT por parte de los insectos. Esa "inmunidad" se desarrolla de la misma manera como la resistencia bacteriana a los antibióticos. De ninguna manera se puede decir que la inmunidad al DDT ha sido "adquirida" por miembros individuales de la población de insectos. Algunos de los mismos ya eran inmunes al DDT. Después del descubrimiento de éste, los insectos expuestos a dicho producto químico pero que no tenían inmunidad innata, resultaban eliminados de la población, es decir, quedaban muertos. Los que eran inmunes, y originalmente pocos relativamente, aumentaron con el tiempo. Eventualmente toda la población de insectos que seguía viviendo estaba constituida por miembros inmunes al DDT. Al suceder esto el DDT dejó de ser efectivo contra las especies de insectos que quedaban. A este fenómeno se lo denomina comúnmente, pero de manera falsa, "adquisición por parte de los insectos de inmunidad al DDT".

El biólogo evolucionista Francisco Ayala admite esta realidad al decir: "Las variaciones genéticas requeridas para la resistencia a los más diversos tipos de pesticidas estaban aparentemente presentes en cada una de las poblaciones expuestas a esos compuestos hechos por el ser humano” (Francisco J. Ayala, "The Mechanisms of Evolution", Scientific American, Vol 239, September 1978, p. 64.)

Al ser los evolucionistas bien conscientes de que la mayoría de la gente no tiene oportunidad de informarse respecto a la microbiología o hacer investigaciones en esa disciplina, sencillamente engañan en lo que concierne a la cuestión de la inmunidad y de la resistencia. Frecuentemente presentan esos ejemplos como evidencias muy importantes de la evolución. Ahora debería quedar bien claro que ni la resistencia de la bacteria a los antibióticos ni la inmunidad de los insectos al DDT son pruebas de la existencia de la evolución. Lo que sí suministran los evolucionistas es buenos ejemplos de los métodos de distorsión y mistificación al que recurren con el objeto de justificar su teoría.

2. La gripe aviar y la porcina… te voy a explicar algo sobre las enfermedades: ninguna ha sido diseñada por la naturaleza. El ébola, el SIDA, el cáncer, la gripe porcina, la gripe aviar, la enfermedad de las vacas locas y el ántrax, por ejemplo, han sido viruses inventadas en laboratorios. Las principales fabricantes de epidemias están en varios de los niveles más compartimentados de Área 51 (Groom Lake). Lee más y mira documentales, esto es un secreto a voces.

3. Me pides discutir y que siga poniendo cosas pero no me has refutado nada y lo poco nisiquiera esta respaldado por una evidencia.

4. El que haya caracoles gigantes aun fastidia más a la teoría evolutiva ¿de quién evolucionaron y hacia quién evolucionaron? Dime UN SOLO animal “transicional” entre el caracol y un animal del devónico.

5. No vas a encontrar animales de todas las especies porque no hay especies transicionales. La ciencia ha demostrado que los animales han aparecido y desaparecido todos juntos en un mismo paralelismo de tiempo. Y si encuentra una prueba de que me equivoco, póngala PORFAVOR!! Y yo le pondré las que SI lo demuestran, aunque sean tantas.

6. No tengo que ir a ningún zootecnísta porque no estoy discutiendo con ellos sino con ustedes. Si estoy con ellos discuto con ellos, pero ahora estoy en este foro así que si queréis demostrar algo id vosotros y miren si encuentran alguna transición entre el Eqqus y el Hiparón –fui premiado por mis estudios sobre la zoología de los animales prehistóricos-. Entiende esto: “no hay transiciones”, nunca se han encontrado. Si quieres traerme a un decano a debatir conmigo en este foro, adelante, tengo presentaciones de eminencias de la ciencia y el mundo de la investigación que también llevan años en esto, así que “expón tus evidencias”, y no me mandes con terceros que eso ya lo hago yo siempre por mi cuenta.

7. Lo que llamas evolución de perros, vacas, caballos y demás, no existe. Estos animales no diferían en ellos por “antecesor” sino por “tipos”, igual que hoy día difieren los caballos, de los burros, de los ponis y de las cebras. Cuando se datan unos y otros, todos aparecen en la misma fecha y todos se extinguen en la misma fecha: El terciario. Ve y pregúntaselo a tus amigos zootécnicos.

8. Otro grave error, decir que las plantas han evolucionado. Dios!! Tráeme ese dato y exponlo, por favor! ¿De dónde sacaste eso? No digas que te lo dijo tu profesor, trae los datos precisos. ¿Maíz actual y precolombino? Búscate otra revista de botánica.

9. ¿Habían otros animales como el Archaeopthéryx? Volvemos a lo de siempre “tú dices”, “yo digo”, “esto me dijeron”. Pon qué animal es ese que también tenía plumas y aún si las tenía, las plumas no hacen volar a un animal ¿o sí? ¿Por qué entonces las gallinas no siguieron evolucionando, les pesaban mucho los huevos y no llegaron a volar? Dime qué animales son esos transicionales, que yo los he estudiado desde mi infancia y sé perfectamente que todo esto es una gran farsa masónica. Yo no tengo el problema, usted habla de terceros y no da evidencias, yo hablo de lo que yo sé por investigaciones desde que estaba en el instituto –hace más de 12 años- y por las pruebas “documentadas” que traigo.

10. Please! Tráeme esos nombre de animales transicionales que me conozco todos los que los evolucionistas describen y sé que no son transicionales, pero exponlos!
 
Re: La evolucion es una creencia pagana.

No son los unicos que tuvieron teorias fallidas, pero ese no es el tema, el asunto es que el origen de tus doctrinas de fe naturalistas son paganas.

"Todo cuerpo sumergido en un líquido experimenta un empuje de abajo hacia arriba igual al peso especifico del liquido por el volumen del cuerpo desalojado". Lo dijo Arquimedes, pagano, y su teoria es válida ¿o acaso por ser pagano va a ser inválido?

es un mito aunque lo niegues pero es no es el punto el asunto es que es de origen pagano.

Es un hecho comprobado y si es pagano o no, no quiere decir que sea inválido como ya demostré.

No tiene sentido para ti nada mas... es un absurdo el naturalismo, pues se necesita mucha fe para creer que esverdad lo que dices.

Es por que hay evidencias que no quieres aceptar.

Saludos