¿Pq no se nos respeta?

[adianez]

Antes que nada deciros que soy nueva y que busco una solución en la otra cara de la moneda, por eso me he registrado en vuestro foro

Se supone que la elección de una religión tiene que ser libre. Implica unas creencias y unos valores que son muy personales. Y que ocurre cuando no quieres formar parte de una religión? Lo ético sería dejar que no lo seas, no ponerte trabas para que no puedas dejar de serlo.

Vivo en la comunidad valenciana, he intentado apostatar mediante cartas y ha sido en vano. SE refugian en la sentencia del tribual supremo, en esta comunidad pq en otras si que pueden ( en las q ellos quieren, no se las aceptaran mediante el metódo "pito pito gorgorito" pq si no no lo entiendo...)
Deberías tener el derecho de elegir formar parte de una religión, estamos en el sigo XXI!! me parece muy retrograda q te lo impongan.

Hoy por hoy a mí pesar sigo siendo cristiana. Yo respeto a la gente q quiera serlo, aunq no comparto sus ideas, pq no se me respeta a mí? Es muy injusto. No entiendo a los que dicen q la religión cristiana no impone nada, q es libre, q no te obliga a ir a misa ni a ser practicante, pero a la hora de dejarla, no te dejan.


Saludos

 

[Eli_yahu]

Re: ¿Pq no se nos respeta?

Hola Adianez. Por favor, especifica a quiénes te refieres cuando dices "cristianos". Hay muchas religiones que se hacen llamar "cristianas", y Cristo mismo dijo que 'no todo el que le diga "Señor, Señor" entrará en el reino de los cielos, sino el que haga la voluntad de su Padre' (Mat.7:21-23).

 

[adianez]

Re: ¿Pq no se nos respeta?

Holal Ely_yahu.

Cuando llamo cristianos, me refiero a la religión Católica, a la q predomina en nuestro pais.

 

[Eli_yahu]

Re: ¿Pq no se nos respeta?

Bueno, supongo que debes solicitar que te borren de un registre, de donde supuestamente te hacen contar (y te cuentan) como católica. No le des tanta importancia si es que no puedes lograr que te borren de ahí. El que sirve a Dios en realidad está inscrito en los cielos, y cuando deja de hacerlo, su nombre es borrado de aquellos libros. Aquí en la tierra solo son puras pretensiones humanas. De todos modos y por curiosidad ¿te estás afiliando a alguna otra religión, o solo has perdido la fe en Dios?

 

[adianez]

Re: ¿Pq no se nos respeta?

gracias por tu respuesta.

Para mí si q es importante no constar en la religión. Es mi derecho, derecho a elegir mis creencias y a formar parte o no de una religión. Derecho q se me esta negando imponiendo algo q yo no quiero. Se me esta obligando a formar parte de algo q yo no quiero. Es tan sencillo como eso.

Ya he solicitado q me borren, y nada. No lo hacen, y no será pq no enviado cartas

Es como si a ti te obligaran a ser de otra religión, q quedara constancia y tu no quieres, no es justo.

Y en respuesta a tu curiosidad , no quiero afiliarme a otra religión, a menos q hubiera una q se llemara vive y deja vivir,jeje. En mi opinión no hace falta creer en nada superior para sentirse vivo y feliz.

 

[Eli_yahu]

Re: ¿Pq no se nos respeta?

Tienes razón en cuanto a que no te deberían tener 'en su registro' si tú no lo apruebas; pero tu ejemplo es una muestra de que las cuentas humanas andan muy infladas...; porque en la realidad tú no eres un@ de ellos aunque ellos 'te cuenten' en sus números. También en el cielo, los ángeles perciben el asunto de las religiones "cristianas" de una forma parecida, por lo que te dije en mi primer comentario. Ellos saben quiénes son los que están escritos en el 'libro de la vida', y se asombran de lo pretensiosos que algunos humanos han llegado a ser, como si fueran dueños de la salvación. De hecho te cito el texto completo de las palabras de Jesús que te mencioné:

Mat 7:21 ”No todo el que me dice: ‘Señor, Señor’, entrará en el reino de los cielos, sino el que hace la voluntad de mi Padre que está en los cielos.

22 Muchos me dirán en aquel día: ‘Señor, Señor, ¿no profetizamos en tu nombre, y en tu nombre expulsamos demonios, y en tu nombre ejecutamos muchas obras poderosas?’.

23 Y sin embargo, entonces les confesaré: ¡Nunca los conocí! Apártense de mí, obradores del desafuero."


¿Te das cuenta de lo que te digo? Muchos "cristianos" no son más que unos autoengañados. Las obras y palabras de las personas son las que definen quiénes son, no el nombre que ellos mismos puedan darse.

De todos modos ¿puedes decirme si alguna vez creíste en Dios?

 

[pájaro]

Re: ¿Pq no se nos respeta?

Antes que nada deciros que soy nueva y que busco una solución en la otra cara de la moneda, por eso me he registrado en vuestro foro

Se supone que la elección de una religión tiene que ser libre. Implica unas creencias y unos valores que son muy personales. Y que ocurre cuando no quieres formar parte de una religión? Lo ético sería dejar que no lo seas, no ponerte trabas para que no puedas dejar de serlo.

Vivo en la comunidad valenciana, he intentado apostatar mediante cartas y ha sido en vano. SE refugian en la sentencia del tribual supremo, en esta comunidad pq en otras si que pueden ( en las q ellos quieren, no se las aceptaran mediante el metódo "pito pito gorgorito" pq si no no lo entiendo...)
Deberías tener el derecho de elegir formar parte de una religión, estamos en el sigo XXI!! me parece muy retrograda q te lo impongan.

Hoy por hoy a mí pesar sigo siendo cristiana. Yo respeto a la gente q quiera serlo, aunq no comparto sus ideas, pq no se me respeta a mí? Es muy injusto. No entiendo a los que dicen q la religión cristiana no impone nada, q es libre, q no te obliga a ir a misa ni a ser practicante, pero a la hora de dejarla, no te dejan.


Saludos

Mi solidaridad contigo.
El hombre debe elegir su religión, sus creencias y todo cuanto desee ser en la vida

 

[mapzero]

Re: ¿Pq no se nos respeta?

Antes que nada deciros que soy nueva y que busco una solución en la otra cara de la moneda, por eso me he registrado en vuestro foro

Se supone que la elección de una religión tiene que ser libre. Implica unas creencias y unos valores que son muy personales. Y que ocurre cuando no quieres formar parte de una religión? Lo ético sería dejar que no lo seas, no ponerte trabas para que no puedas dejar de serlo.

Vivo en la comunidad valenciana, he intentado apostatar mediante cartas y ha sido en vano. SE refugian en la sentencia del tribual supremo, en esta comunidad pq en otras si que pueden ( en las q ellos quieren, no se las aceptaran mediante el metódo "pito pito gorgorito" pq si no no lo entiendo...)
Deberías tener el derecho de elegir formar parte de una religión, estamos en el sigo XXI!! me parece muy retrograda q te lo impongan.

Hoy por hoy a mí pesar sigo siendo cristiana. Yo respeto a la gente q quiera serlo, aunq no comparto sus ideas, pq no se me respeta a mí? Es muy injusto. No entiendo a los que dicen q la religión cristiana no impone nada, q es libre, q no te obliga a ir a misa ni a ser practicante, pero a la hora de dejarla, no te dejan.


Saludos

Sin ofender, pareces supersticiosa ¿Acaso que te den certificado de apostatar o excomunión te hace menos creyente que si continúes en los libros?

 

[Paxinchristi]

Re: ¿Pq no se nos respeta?

Yo que sepa pues simplemente existe la libertad de creencias y de religión.

 

[Paxinchristi]

Re: ¿Pq no se nos respeta?

Yo que sepa pues simplemente existe la libertad de creencias y de religión.

Y tengo entendido que la Iglesia Católica no te retiene ni te obliga a formar parte de ella si quieres salirte, negar tu bautismo, y ser un apostata es tu problema.

Simplemente haz como muchos lo han hecho si es tu gana ya no vayas a la Iglesia Católica y metete en la que se de la gana.

 

[adianez]

Re: ¿Pq no se nos respeta?

Hola a tod@s!!

paxinchristi y mapzero parece q no entendeís, o no quereís entender lo q digo.
Al primero decirle q tiene entendido mal, si la iglesia católica no me obligara a estar en ella, me habrían dejado apostatar y no hubiera creado este hilo. Todavía consto como católica (y eso a ella le viene genial pq sabeís q el estado le da subvenciones dependiendo del número de cristiano q aya?? pues sí, así es)
Y al segundo, y tb al primero, deciros q no es q sea menos creyente o no si estoy registrada en los libros, es como he repetido varias veces, cuestión de DERECHOS! No creo en la iglesia, no me considero cristiana, no me siento cristiana, pq tengo q serlo? pq tengo q constar en esos registros?? Y lo q mas me "fastidia" por decirlo de alguna forma, esq no me dejen apostatar, q me digan q no, q por "huevos" (perdón la expresión pero es así)tengo q ser cristiana, o si o si, y lo q yo crea, piensa, y mis derechos da lo mismo.
Entendeís ya pq es tan importante apostatar? no es sólo cuestión de un papel...

y gracias pajaro por tu comprensión

saludos

 

[pájaro]

Re: ¿Pq no se nos respeta?

Hola a tod@s!!

paxinchristi y mapzero parece q no entendeís, o no quereís entender lo q digo.
Al primero decirle q tiene entendido mal, si la iglesia católica no me obligara a estar en ella, me habrían dejado apostatar y no hubiera creado este hilo. Todavía consto como católica (y eso a ella le viene genial pq sabeís q el estado le da subvenciones dependiendo del número de cristiano q aya?? pues sí, así es)
Y al segundo, y tb al primero, deciros q no es q sea menos creyente o no si estoy registrada en los libros, es como he repetido varias veces, cuestión de DERECHOS! No creo en la iglesia, no me considero cristiana, no me siento cristiana, pq tengo q serlo? pq tengo q constar en esos registros?? Y lo q mas me "fastidia" por decirlo de alguna forma, esq no me dejen apostatar, q me digan q no, q por "huevos" (perdón la expresión pero es así)tengo q ser cristiana, o si o si, y lo q yo crea, piensa, y mis derechos da lo mismo.
Entendeís ya pq es tan importante apostatar? no es sólo cuestión de un papel...

y gracias pajaro por tu comprensión

saludos

Lo primero que decís pasa en Argentina también. Yo fui bautizado por tradición pero mi familia nunca militó en el catolicismo y no hay forma de "borrarse" de la iglesia porque eso haría que deje de recibir la subvención que el Estado Nacional le da.
El sueldo promedio en Argentina es de $ 1200.- un obispo cobra del Estado (se lo pago yo con mis impuestos, el judío y el ateo) $ 7000.-

 

[adianez]

Re: ¿Pq no se nos respeta?

Pues eso justo es lo q esta pasando aqui. Hay gente quiere q la iglesia se autofinancie, q no reciba dinero del estado puesto q es una entidad privada.
La iglesia dice q no tiene dinero (yaaaaa, clarooooo) Pero esq es injusto q viviendo en siglo q estamos, tengamos q financiar una religión. Hay gente q no cree, q es de otras religiones, por lo tanto no tienen pq dar ni un euro si no quieren.
Lo justo sería q los seguidores fueran los q la ayuden, verdad? (eso por decir algo pq con todos los terrenos, propiedades, inversiones en bolsa, patrimonios, riquezas y todo esto esta en documentos con numeros y demostrado, no me lo he inventado yo, y me refiero solamente a españa, q ni nombro el "santisimo" Vaticano, tendría mas q suficiente para financiarse ella solita)

Tb me parece muy injusta tu situación, y mas por los datos q me has dicho de lo q es un salario normal y lo q cobran los obispos. No hay derecho a q una religión q promueve la solidaridad, la humildad, etc, tenga tanto dinero. no es justo ni ético.

 

[Paxinchristi]

Re: ¿Pq no se nos respeta?

Gracias por la aclaración y explicación.

pero creeme que vivimos diferentes realidades aquí en mi pais en serio que la iglesia no tiene dinero y tampoco el estado pasa dinero, ni nada.. aqui la iglesia vive de la pura limosna de los feligreses y no hay una conciencia de los feligreses de querer ayudar dando más dinero, siempre dan la moneda de menos valor. Te lo digo porque llevo el registro en los libros contables de mi parroquia.

Por otra parte un papel no te hace cristiano, simplemente si no lo quieres ser pues no lo seas se apostata aunque "tu registro" no sea borrado es simple para que te complicas...

El Cristianismo mas que un papel y un registro es una convicción y una manera de vivir.

 

[el-catolico]

Re: ¿Pq no se nos respeta?

Adianez:

Solo dos cosas quisiera decirte:

Primero, quisiera preguntarte si ya le reclamastes a tus padres por bautizarte catolica, pues en primera instancia ellos son los responsables de que te encuentres registrada en esos libros.

Segundo, pide tambien que se anule los concordatos que la Iglesia Cristiana Catolica Apostolica y Romana firmó con tu pais para que tus impuestos vayan a dar a otro lado, puesto que estos acuerdos vienen de muchisimos años atras.

En alabanza de Cristo

 

[Greivin.]

Re: ¿Pq no se nos respeta?

Mi solidaridad contigo.
El hombre debe elegir su religión, sus creencias y todo cuanto desee ser en la vida

El hombre puede elegir su religión, sus creencias y todo cuanto desee ser en la muerte, mas no en la vida. Porque la vida está escondida con Cristo en Dios, y los que se dicen estar vivos y creen estarlo, a la verdad están muertos y así los ve Dios.

Dios lo bendice!

Greivin.

 

[Darwiniano]

Re: ¿Pq no se nos respeta?

Gracias por la aclaración y explicación.

pero creeme que vivimos diferentes realidades aquí en mi pais en serio que la iglesia no tiene dinero y tampoco el estado pasa dinero, ni nada.. aqui la iglesia vive de la pura limosna de los feligreses y no hay una conciencia de los feligreses de querer ayudar dando más dinero, siempre dan la moneda de menos valor. Te lo digo porque llevo el registro en los libros contables de mi parroquia.

Por otra parte un papel no te hace cristiano, simplemente si no lo quieres ser pues no lo seas se apostata aunque "tu registro" no sea borrado es simple para que te complicas...

El Cristianismo mas que un papel y un registro es una convicción y una manera de vivir.

Los que lo hemos hecho no es solo por el papel sino por convicción personal.

La ley de proteccion de datos es solo la herramienta para que los curas no puedan negarse a eliminar mis datos.

 

[Darwiniano]

Re: ¿Pq no se nos respeta?

Adianez:

Solo dos cosas quisiera decirte:

Primero, quisiera preguntarte si ya le reclamastes a tus padres por bautizarte catolica, pues en primera instancia ellos son los responsables de que te encuentres registrada en esos libros.

Segundo, pide tambien que se anule los concordatos que la Iglesia Cristiana Catolica Apostolica y Romana firmó con tu pais para que tus impuestos vayan a dar a otro lado, puesto que estos acuerdos vienen de muchisimos años atras.

En alabanza de Cristo

A modo personal sin querer responder por adianez

Primero: no tengo nada que reclamar a mis padres, ellos lo hicieron por convicción propia. Ahora es cuando puedo solucionar su error.

Segundo: afortunadamente la sociedad está cambiando y llegara (espero que pronto) cuandos esos acuerdos y concordatos desaparezcan para así realmente establecer una completa separación entre religion y Estado.

 

[el-catolico]

Re: ¿Pq no se nos respeta?

A modo personal sin querer responder por adianez

Primero: no tengo nada que reclamar a mis padres, ellos lo hicieron por convicción propia. Ahora es cuando puedo solucionar su error.

Segundo: afortunadamente la sociedad está cambiando y llegara (espero que pronto) cuandos esos acuerdos y concordatos desaparezcan para así realmente establecer una completa separación entre religion y Estado.

Entonces usted dice que sus padre se equivocaron? Entonces supongo que ya les dijo a sus padres que se equivocaron al bautizarlo puesto que no era lo que usted mas adelante queria para su vida.

Y aquello que "afortunadamente la sociedad esta cambiando" es una frase que particularmente no usaria por todas las atrozidades que constantemente se ven. Espero que se refiera solamente a que esta cambiando referente a este aspecto que menciona y no de forma general.

En alabanza de Cristo

 

[pájaro]

Re: ¿Pq no se nos respeta?

Entonces usted dice que sus padre se equivocaron? Entonces supongo que ya les dijo a sus padres que se equivocaron al bautizarlo puesto que no era lo que usted mas adelante queria para su vida.

Y aquello que "afortunadamente la sociedad esta cambiando" es una frase que particularmente no usaria por todas las atrozidades que constantemente se ven. Espero que se refiera solamente a que esta cambiando referente a este aspecto que menciona y no de forma general.

En alabanza de Cristo

No se trata de que nadie se haya equivocado. ¿Hasta cuando vamos a pensar en blanco y negro?
Mis padres me bautizaron por tradición. No se equivocaron, simplemente lo hicieron.
Hoy la Iglesia Católica sigue recibiendo subsidios por mi aunque ya no pertenezco a dicha institución.
Lo que dice de cambiarlo, en Argentina hasta ahora no hemos podido pero si lo hemos exigido no sólo los protestantes sino también grandes hombres de Dios católicos como el obispo Jaime de Nevares