Debemos adorar la Imagen de la Cruz.

[Paxinchristi]

Re: Debemos adorar la Imagen de la Cruz.

Entonces las imágenes están de más.

Si es en cuestión para adorar si.

Ahora si es para recordarnos y representarnos algo No.

¿Haber decime como es que puedes tú imaginarte a Jesús físicamente? Gracias a una imagen.

¿Como puedes imaginarte los sufrimientos que paso Cristo por amor a nosotros y por nuestra salvación? Gracias a una imagen.

Otro ejemplo como es que recuerdas algún momento en tu vida que fue muy bonito cuando miras unas fotos que te tomaste en ese momento, viendo las fotos.

O como es que recuerdas fisicamente a un familiar fallecido viendo fotos.

Asi de simple. LAS IMAGENES NO SE ADORAN PORQUE SINO SERIA IDOLATRIA.

 

[Paxinchristi]

Re: Debemos adorar la Imagen de la Cruz.

Tú dices eso pero Dios dijo:

NO TE HARÁS IMAGEN.

Entonces que mentiroso es Dios ya que prohibe y luego manda hacer...

El contexto de la cita de Ex. 20 es el versículo 3

No tengas otros dioses aparte de mí.

La idolatria que prohibe Dios es tener otros dioses otros idololos, y luego dice lo de las imagenes las cuales se refiere a que no se hara ninguna imagen que se le atribuya que sea Dios. ese es el contexto, creer que una imagen es Dios.

Bendiciones.

 

[LaSaeta]

Re: Debemos adorar la Imagen de la Cruz.

Tú dices eso pero Dios dijo:

NO TE HARÁS IMAGEN.

No te harás escultura ni imagen alguna
Exodo 20:4

 

[Paxinchristi]

Re: Debemos adorar la Imagen de la Cruz.

Contestas TIPICAMENTE como los CATOS de la ICAR

Asiii y vos como contestas?

ESCRIBES mucho, y NO DICES NADA

Para vos... para algunos si para alguno no

Sabio consejo te doy :

Mi hermano y hermana, son los que hacen la VOLUNTAD de mi PADRE Y la CUMPLEN..........TU no estas AHI, eres IDOLATRA.

Te duela o no te duela te parezca o no te parezca soy te hermano porque si trato de cumplir la voluntad del Padre.

¿Acaso puedes leer mi corazón y mis intenciones para decir que soy Idolatra?

Y si piensas que es por que estoy en la ICAR pues muestrame en donde dice la Iglesia que hacemos idolatria..

Si simplemente son comentarios personales tuyos los cuales al final y cabo no tienen validez, más solo para tí.

¿Y no será que otra persona esta cometiendo idolatría con su soberbía?

Permiteme decirte esto parbulo, NO deseo esto para TI, pero como tu predicas un EVANGELIO diferente,

No amigo no predico un evangelio diferente predico un evangelio de 2000 años no de 500 años de un cismatico y por lo menos ese evangelio de ese cismatico es mas acorde al que ahora han surgido en las oleadas protestates del ultimo siglo.

rindes culto a la reina del cielo,

Por supuesto que es una Reina, desde la lógica humana y social y desde la Biblia.

YA el ESPIRITU SANTO hablo de TI, por lo que YA estas CONDENADO

¿Te ha revelado que estoy condenado?
¿Eres Dios para saber que estoy condenado?

Cuidado con los juicios temerarios porque va encontra del mandamiento no mentiras ni levantaras falsos testimonios.

 

[isaias 66-2b]

Re: Debemos adorar la Imagen de la Cruz.

No amigo no predico un evangelio diferente predico un evangelio de 2000 años no de 500 años de un cismatico y por lo menos ese evangelio de ese cismatico es mas acorde al que ahora han surgido en las oleadas protestates del ultimo siglo.

___________________________________________________________________________

SOY CREYENTE, NO tengo AMIGOS,
como BUEN CATO que eres ESCRIBES mucho y no dices NADA

LEE mas, eres muy parbulo para ser desafiante sin conocer las ESCRITURAS, y NO escribas por escribir DESNUDAS tu ALMA, y NO se puede PERSIVIR tu ESPIRITU

Isaias

Isaias

 

[carlos3477]

Re: Debemos adorar la Imagen de la Cruz.

Si es en cuestión para adorar si.

Ahora si es para recordarnos y representarnos algo No.

¿Haber decime como es que puedes tú imaginarte a Jesús físicamente? Gracias a una imagen.

Cuando era ,más joven, leía novelas, y no necesitaba ninguna foto o representación para imaginarme a los personajes.
En todo caso tu religión ha pintado de manera falsa a Jesús, con pelo largo y apariencia andrógina.

¿Como puedes imaginarte los sufrimientos que paso Cristo por amor a nosotros y por nuestra salvación? Gracias a una imagen.

Me los podría imaginar igualmente entendiendo las palabras de la escritura.

Otro ejemplo como es que recuerdas algún momento en tu vida que fue muy bonito cuando miras unas fotos que te tomaste en ese momento, viendo las fotos.

Bien, pero nadie se arrodilla frente a esas fotos ni les reza.

O como es que recuerdas fisicamente a un familiar fallecido viendo fotos.

Para eso Dios nos dió memoria: para recordar, no lo habías pensado?

Asi de simple. LAS IMAGENES NO SE ADORAN PORQUE SINO SERIA IDOLATRIA.

A claro, ud no las adoran, sino que las veneran, cierto?

 

[carlos3477]

Re: Debemos adorar la Imagen de la Cruz.

Exacto, es una competencia casi infantil.

-Yo adoro a Dios mejor que tú

-No, porque yo soy más bíblico

-Pero tú estás fuera del culto oficial

-Pero tú adoras monigotes

-No los adoro, los venero, pero no lo entiendes porque eres tonto

-Tú eres más tonto

-Mi papá es más alto

-Pero mi papá gana más dinero

-Mi papá es borracho y te vomita

Y tú te burlas y blasfemas.

 

[Paxinchristi]

Re: Debemos adorar la Imagen de la Cruz.

A claro, ud no las adoran, sino que las veneran, cierto?

Adorar a la Santisima Trinidad.

Venerar a la Virgen y los Santos.

Se adora o venera la imagen no, a quien representa sí.

Bendiciones.

 

[Paxinchristi]

Re: Debemos adorar la Imagen de la Cruz.

Y tú te burlas y blasfemas.

No es burla ni blasfemia es una gran realidad, siempre es lo mismo y hasta absurdo, se podría sacar más frutos en utilizar esos debates en temas que de verdad podamos trabajar unidos.

Bien decía Juan XXIII, es más lo que nos une que lo que nos separa.

Y todavía es cierto eso, lo que pasa es que nos dedicamos a ver siempre lo que nos separa.

Bendiciones.

 

[carlos3477]

Re: Debemos adorar la Imagen de la Cruz.

Adorar a la Santisima Trinidad.

La biblia no habla de una trinidad, habla de Dios, del Hijo de Dios y del Espíritu Santo de Dios.

Venerar a la Virgen y los Santos.

Me podría decir dónde dice esto la biblia?

Se adora o venera la imagen no, a quien representa sí.

Debemos honrar al Creador, no a las creaturas.

Bendiciones.

Saludos.

 

[carlos3477]

Re: Debemos adorar la Imagen de la Cruz.

No es burla ni blasfemia es una gran realidad, siempre es lo mismo y hasta absurdo, se podría sacar más frutos en utilizar esos debates en temas que de verdad podamos trabajar unidos.

Bien decía Juan XXIII, es más lo que nos une que lo que nos separa.

Y todavía es cierto eso, lo que pasa es que nos dedicamos a ver siempre lo que nos separa.

Bendiciones.

Yo me refiero al nombre de usuario y a la firma de ese forista.

Saludos.

 

[carlos3477]

Re: Debemos adorar la Imagen de la Cruz.

No es burla ni blasfemia es una gran realidad, siempre es lo mismo y hasta absurdo, se podría sacar más frutos en utilizar esos debates en temas que de verdad podamos trabajar unidos.

Bien decía Juan XXIII, es más lo que nos une que lo que nos separa.

Y todavía es cierto eso, lo que pasa es que nos dedicamos a ver siempre lo que nos separa.

Bendiciones.

Este es un problema de uds.:

Escuchan a los hombres y sus filosofías antes que a Dios.

Saludos.

 

[Paxinchristi]

Re: Debemos adorar la Imagen de la Cruz.

La biblia no habla de una trinidad, habla de Dios, del Hijo de Dios, y del Espiritu Santo de Dios

Allí si queres se toca el tema aparte porque el no creer en la trinidad es una gran herejía los cristianos evangelicos si creen en la trinidad puedes ver a Lutero y calvino. Ahora los Unicitarios y otras sectas que aparecieron ya no creen en la trinidad.

Me podría decir en donde dice esto la Biblia

En Josué 5, 14, aparece Josué “venerando” al “jefe del ejército de Yahvé”, es decir, venerando a un ángel

Lucas 1, 28: “Dios te salve, llena de gracia, el Señor es contigo”, del mismo modo que lo confirma Isabel (Lucas 1, 42-43): “Bendita tú entre las mujeres, y bendito el fruto de tu vientre, ¿y de dónde a mí viene a verme la madre de mi Señor?”.

Miremos como el angel le dice palabras de veneración, tambien vemos como Isabel alaba a María.

En Daniel 8, 17; el profeta se inclina ante un ángel, y este no lo reprende por esto (porque la actitud era venerar, no adorar).

Veamos a alguien que si reprende porque si estaba adorando y no venerando

un ángel reprendió a Juan Evangelista, quien quiso adorarlo, y le explicó que sólo a Dios se debe de adorar (Apocalipsis 22, 8-9).

¿Porqué no reprendieron a Daniel o a Josue el angel? Simplemente porque adorar y venerar es diferente.

Si quieres que lo extienda más no hay problema pero creo que esta claro alli.

Debemos honrar al creador no a las creaturas

Asì que mal, pues que idolatra fueron el Angel Gabriel a honrar a María y que idolatra fue Isabel también al honrarla.

Bendiciones.

 

[Paxinchristi]

Re: Debemos adorar la Imagen de la Cruz.

Yo me refiero al nombre de usuario y a la firma de ese forista.

Saludos.

A bueno, entonces esta bien.. no digo nada crei que fue por lo que escribio ya que citaste lo que escribio.

 

[Paxinchristi]

Re: Debemos adorar la Imagen de la Cruz.

Este es un problema de uds.:

Escuchan a los hombres y sus filosofías antes que a Dios.

Saludos.

Error yo escucho antes a Dios.

¿Y cómo crees tu que se debe de escuchar?

 

[Efe-E-Pe]

Re: Debemos adorar la Imagen de la Cruz.

¡Ay, Dios mío! Esto es cuento de nunca acabar...

A ver, veamos en qué sentido se habla de la cruz de Cristo. Acudo a la fuente confiable.

Evangelio del apóstol Mateo, capítulo 10.

37 "El que quiere a su padre o a su madre más que a mí, no merece ser mío; el que quiere a su hijo o a su hija más que a mí, no merece ser mío; 38 y el que no toma su cruz y me sigue, no merece ser mío. 39 El que trate de salvar su vida,[o] la perderá, pero el que pierda su vida por causa mía, la salvará.

Primera carta del apóstol Pablo a los corintios, capítulo 1.

18 El mensaje de la muerte de Cristo en la cruz parece una tontería a los que van a la perdición; pero este mensaje es poder de Dios para los que vamos a la salvación. 19 Como dice la Escritura:
"Haré que los sabios pierdan su sabiduría
y que desaparezca la inteligencia de los inteligentes."

20 ¿En qué pararon el sabio, y el maestro, y el que sabe discutir sobre cosas de este mundo? ¡Dios ha convertido en tontería la sabiduría de este mundo! 21 Puesto que el mundo no usó su sabiduría para reconocer a Dios donde él ha mostrado su sabiduría, dispuso Dios en su bondad salvar por medio de su mensaje a los que tienen fe, aunque este mensaje parezca una tontería.

22 Los judíos quieren ver señales milagrosas, y los griegos buscan sabiduría; 23 pero nosotros anunciamos a un Mesías crucificado. Esto les resulta ofensivo a los judíos, y a los no judíos les parece una tontería; 24 pero para los que Dios ha llamado, sean judíos o griegos, este Mesías es el poder y la sabiduría de Dios. 25 Pues lo que en Dios puede parecer una tontería, es mucho más sabio que toda sabiduría humana; y lo que en Dios puede parecer debilidad, es más fuerte que toda fuerza humana.

Carta del apóstol Pablo a los gálatas, capítulo 6.

14 En cuanto a mí, de nada quiero gloriarme sino de la cruz de nuestro Señor Jesucristo. Pues por medio de la cruz de Cristo, el mundo ha muerto para mí y yo he muerto para el mundo. 15 De nada vale estar o no estar circuncidados; lo que sí vale es el haber sido creados de nuevo. 16 Reciban paz y misericordia todos los que viven según esta regla, y todos los del Israel de Dios.

Carta del apóstol Pablo a los efesios, capítulo 2.

14 Cristo es nuestra paz. Él hizo de judíos y de no judíos un solo pueblo, destruyó el muro que los separaba y anuló en su propio cuerpo la enemistad que existía. 15 Puso fin a la ley que consistía en mandatos y reglamentos, y en sí mismo creó de las dos partes un solo hombre nuevo. Así hizo la paz. 16 Él puso fin, en sí mismo, a la enemistad que existía entre los dos pueblos, y con su muerte en la cruz los reconcilió con Dios, haciendo de ellos un solo cuerpo.

Carta del apóstol Pablo a los colosenses, capítulo 2.


9 Porque toda la plenitud de Dios se encuentra visiblemente en Cristo, 10 y en él Dios los hace experimentar todo su poder, pues Cristo es cabeza de todos los seres espirituales que tienen poder y autoridad. 11 En él también, ustedes han sido circuncidados, no con una circuncisión hecha por los hombres, sino con la circuncisión hecha por Dios al unirlos a Cristo y despojarlos de su naturaleza pecadora. 12 Al ser bautizados, ustedes fueron sepultados con Cristo, y fueron también resucitados con él, porque creyeron en el poder de Dios, que lo resucitó. 13 Ustedes, en otro tiempo, estaban muertos espiritualmente a causa de sus pecados y por no haberse despojado de su naturaleza pecadora; pero ahora Dios les ha dado vida juntamente con Cristo, en quien nos ha perdonado todos los pecados. 14 Dios anuló el documento de deuda que había contra nosotros y que nos obligaba; lo eliminó clavándolo en la cruz. 15 Dios despojó de su poder a los seres espirituales que tienen potencia y autoridad, y por medio de Cristo los humilló públicamente llevándolos como prisioneros en su desfile victorioso.

16 Por tanto, que nadie los critique a ustedes por lo que comen o beben, o por cuestiones tales como días de fiesta, lunas nuevas o sábados. 17 Todo esto no es más que la sombra de lo que ha de venir, pero la verdadera realidad es Cristo. 18 No dejen que los condenen esos que se hacen pasar por muy humildes y que dan culto a los ángeles, que pretenden tener visiones y que se hinchan de orgullo a causa de sus pensamientos humanos. 19 Ellos no están unidos a la cabeza, la cual hace crecer todo el cuerpo al alimentarlo y unir cada una de sus partes conforme al plan de Dios.

Carta del apóstol Pablo a los hebreos, capítulo 12.

1 Por eso, nosotros, teniendo a nuestro alrededor tantas personas que han demostrado su fe, dejemos a un lado todo lo que nos estorba y el pecado que nos enreda, y corramos con fortaleza la carrera que tenemos por delante. 2 Fijemos nuestra mirada en Jesús, pues de él procede nuestra fe y él es quien la perfecciona. Jesús soportó la cruz, sin hacer caso de lo vergonzoso de esa muerte, porque sabía que después del sufrimiento tendría gozo y alegría; y se sentó a la derecha del trono de Dios.

 

[Cátara]

Re: Debemos adorar la Imagen de la Cruz.

Ok leere lo de Baruc

Te hago un pregunta ¿Dios se puede contradecir? Vos me decis que no te haras imágenes y manda hacer los querubines indistintamente para que sea manda hacer imagenes y también te deje otras citas en donde Dios manda hacer imagenes por ejemplo el de la serpiente de bronce.

¿Se puede contradecir Dios? diciendo no y despues si.

Es simple y no demos tantas vueltas Dios no prohibe hacer imagenes lo que prohibe es tener otros dioses o creer que esas imagenes son dioses así de sencillo.

Que la PAZ esté contigo Paxinchristi.

Tú sabes que DIOS NO se contradice.
El Mandamiento empieza: NO te HARÁS...... hay que obedecer.
Luego dijo : HAZ dos querubines.... Se obedeció, y hechos están...
No dió ninguna licencia para más; y menos de hacer esculturas que lo ¿"representan"?, ante las que muchos se arrodillan...
Espero tus opiniones sobre el capítulo 6 de Baruc.

Que DIOS te Bendiga

 

[Paxinchristi]

Re: Debemos adorar la Imagen de la Cruz.

Que la PAZ esté contigo Paxinchristi.

Igualmente deseo que la Paz de Nuestro Señor Jesucristo reine en tu corazón y en tu familia

Tú sabes que DIOS NO se contradice.

Por supuesto Dios no se puede contradecir.

El Mandamiento empieza: NO te HARÁS...... hay que obedecer.

Exacto hay que obedecer a Dios, el no hacer imagenes para adorarlas ni para que sean otros dioses.

Luego dijo : HAZ dos querubines.... Se obedeció, y hechos están...

Pero no que Dios habia dicho no haras.... ¿Que extraño?

Yo no conozco a un Dios en la Biblia que empice a decir no no y luego si,

Oh no pero un poquito si... Yo conozco que ese Dios en su palabra es claro, Frio o Caliente, que tu si sea si, que tu no sea no.

No hay intermedio entonces ¿porque dice no haras....? y luego el manda hacer querubines, luego manda hacer la serpiente y luego manda hacer el templo lleno de imagenes....

¿Qué extraño verdad?

No dió ninguna licencia para más; y menos de hacer esculturas que lo ¿"representan"?, ante las que muchos se arrodillan...

El no dio licencia para hacer imagenes creyendo que eso es Dios.
El arrodillarse en la biblia podemos ver muchos ejemplos que no necesariamente son adoración

Espero tus opiniones sobre el capítulo 6 de Baruc.

Ok dame tiempo para leerlo.

 

[carlos3477]

Re: Debemos adorar la Imagen de la Cruz.

Error yo escucho antes a Dios.

¿Y cómo crees tu que se debe de escuchar?

Entonces por qué cita a un papa?

Los papas son nada más que hombres.

 

[Paxinchristi]

Re: Debemos adorar la Imagen de la Cruz.

Entonces por qué cita a un papa?

Los papas son nada más que hombres.

Ahora resulta que si escuchamos a un hombre no escuchamos a Dios.

Eso si, tampoco es con cualquier hombre

Ohhhhhhhhh....

Veamos:

Lucas 10, 16: Quien les escucha a ustedes, me escucha mí; quien les rechaza a ustedes, me rechaza a mí; y el que me rechaza a mí, rechaza al que me ha enviado.

Esto se refiere a sus apostoles y discipulos.

Esos apostoles y discipulos formaron la Iglesia que Jesús fundo

Veamos que dice:

1era. Timoteo 3, 15: La Iglesia del Dios vivo, pilar base de la verdad.

Y podemos hablar de la Tradición que fue muchisimo antes que las Sagradas Escrituras incluso las Escrituras gran parte del A.T y del N.T es fruto de la Tradición podemos seguir hablando de la sucesión apostólica. etc, etc.

Entonces como se va escuchar a Dios.

Por medio de las dos fuentes de revelación:

1. Las Sagradas Escrituras
2. La Sagrada Tradición

No se puede dividir ninguna de las dos. Siempre las dos juntas.

Quien tiene la culpa que solo creas en las Sagradas Escrituras y lo tomes solo como la norma unica de Fe es lutero, pero simplemente es un hereje cismático.

Bendiciones.