Alma Inmortal, ¿ Tiene base Biblica ?

[Jedez]

Re: Alma Inmortal, ¿ Tiene base Biblica ?

Me puedes decir porque es que el hades o infieron y la muerte son lanzados al lago de fuego?

Rev 20:14 La Muerte y el Hades fueron arrojados al lago de fuego. Esta es la muerte segunda: el lago de fuego.

saludos

¡Hola! Phenot2.

Volvemos a rizar el rizo una y mil veces hast que salga la permanente como queremos.

Eso es otro tema el tema es la inmortalidad.

Pero ya que estan relacionados seguiremos dandole su lugar a cada cosa.

Ese es el limite que Dios a traves de las Escrituras nos da para que lleguemos a comprender (si somos capaces) de como destruira a sus enemigos.
Es evidente que todos serán lanzados a ese lugar por la eternidad, pero el como ira haciendo esa destrucicion de ello, me refiero a tiempo, dolor, y todo cuanto conlleve relativo a ese infierno, pues la verdad es que no se, pero confio en la justicia y en la misericordia de Dios, y no se que más podría decirte al especto, solo se que alli tambien estará Dios. eso es lo que dice Job. y yo lo creo.


.

 

[Luis Alberto42]

Re: Alma Inmortal, ¿ Tiene base Biblica ?

Dios es Dios de vivos y de muertos, porque para el todos viven....

Lógico! En su reino todos viven!

Entonces, ¿por qué sigues empeñado en enseñar a un Dios de almas muertas?

Me temo que tiene muuuuucho que ver con las "enseñanzas" de la "profetisa" que siguen...


Luis Alberto42

 

[Miguel Loayza F]

Re: Alma Inmortal, ¿ Tiene base Biblica ?

Originalmente enviado por Jedez

Tu como yo sabemos que cuando llega la muerte fisica el cuerpo se entierra, (o lo queman).

Lo que se entierra es el alma (ver Gn2:7). Polvo+espíritu (o aliento)= alma=persona. Desde luego que de esa alma lo que se "ve" es el cuerpo, mas también perecen sus pensamientos: Pues sale su aliento (o espíritu), y vuelve a la tierra (el alma o persona íntegra);
En ese mismo día perecen sus pensamientos. (Sal 146.4). Si no aceptas esto que está escrito, no entenderás el resto. No existe espíritus de muertos que piensen. Los muertos no piensan.

El alma lleva consigo un cuerpo, con padecimientos fisicos como es el caso de la parabola del rico y Lazaro, que habia angustias en el cuerpo del rico, no se mucho mas del tema es cierto, pero esa enzeñanza está ahí para darnos sabiduria, no se como el alma sigue teniendo cuerpo que se duele (en los no redimidos), pero una persona redimida por Jesucristo, sé que no está en la presencia de Dios con deficiencias, pues Dios es un Dios restaurador y sanador, eso es lo que dice el conjunto de su Palabra y yo lo creo.

El alma no lleva nada, el alma es la persona.
Desde luego, si haces de Lázaro y el rico una historia, te enredas y crees que los muertos siguen viviendo como si tuvieran cuerpo. Pero como no aceptas que es una parábola, seguirás sin saber mucho sobre el tema, como tu mismo aceptas.
Una persona redimida será restaurada totalmente en la resurrección; no puede haber un espíritu desencarnado en la presencia del Señor, no existen espíritus de hombres muertos que tengan conciencia.

Yo deduzco de la Palabra que los resucitados no van a tener ya más espíritu.
Una vez muertos fisicamente todo ser humano entrega su espiritu y este vuelve a Dios, las almas y cuerpos glorificados no tienen necesidad de mas espíritu ya que todos formaremos parte del espíritu de Dios con almas individuales.

Por lo visto, para ti espíritu de un muerto es un ser que está vivo, ahí tu equivocación: no existe, es espiritismo.

Los resucitados si van a tener espíritu pero entendido este como "vida o aliento de vida", al igual que cuando fue creado el primer hombre. Lo que entrega el hombre a Dios cuando muere es la vida o aliento, en otras palabras, Dios le quita la vida o deja de soplar en sus narices; por eso, cuando una persona muere, decimos, exhaló su último aliento. Nada que ver con espíritus.

Ap. 22:5 No habrá allí más noche; y no tienen necesidad de luz de lámpara, ni de luz del sol, porque Dios el Señor los iluminará; y reinarán por los siglos de los siglos.

No se que quieres decir con esto, está fuera del tema.

No todo está tan escrito ni puntualizado Jesus les decia a sus discipulo acerca de las parabolas: El respondiendo, les dijo: Porque a vosotros os es dado saber los misterios del reino de los cielos; mas a ellos no les es dado.

Mas aquí no hay misterio; este te lo creas tu mismo al aceptar el espiritismo cuya esencia es que el hombre no muere ya que un supuesto espíritu sale de su cuerpo y se va a vivir, sea en el cielo o en el infierno o purgatorio.

Hay muchas cosas como dice: Jn.16:12 Aún tengo muchas cosas que deciros, pero ahora no las podéis sobrellevar.

Fuera de contexto. Aquí se refiere a sufrimientos que tendrían que sobrellevar. Más tarde, al recibir, el Espíritu Santo, les aclararía y ellos aceptarían y entenderían.

Saludos.

 

[Miguel Loayza F]

Re: Alma Inmortal, ¿ Tiene base Biblica ?

Estimado Miguel.

Tu mismo reconoces que es únicamente Dios quien puede destruir el alma.

Por tanto debes aceptar que tampoco tu estas en condiciones de asegurar lo que no es demostrable.
Solo a Dios le corresponde como y cuando desstruir a sus enemigos.

Lo que si se nos habla en la Biblia es que existe un infierno y que su fuego nunca se apaga, y a ese lugar es donde van los enemigos de Dios, esto si que es biblico, lo que a continuación de eso haga Dios, destruya, retenga lo que quiera hacer eso ya no nos corresponde a nosotros, lo que si sabemos es que su justicia y misericordia es mayor de la idea que tenemos suya.
El crea y El destruye cuando quiere y como quiere, no seamos mas jueces y más justo que Dios.

Ese es mi sentir.

Dios te guarde.

.

Desde luego, Dios puede destruir todo el ser viviente: espíritu, alma y cuerpo. La muerte segunda es precisamente eso.

El infierno es bíblico, pero no está funcionando todavía.
Sobre fuego o castigo que nunca se apaga espero estudies y entiendas que cuando Dios prende el fuego o inicia el castigo, no hay nada ni nadie que pueda impedir que cumpla su función. Cuando este fuego termina su tarea, solo quedan cenizas, el castigo ha sido eterno en sus consecuencias, de lo contrario no diría: como Sodoma y Gomorra y las ciudades vecinas, las cuales de la misma manera que aquéllos, habiendo fornicado e ido en pos de vicios contra naturaleza, fueron puestas por ejemplo, sufriendo el castigo del fuego eterno. (Jud 7). Dime Jedez, ¿siguen sufriendo estas ciudades el fuego eterno o eternamente quedaron hecho cenizas?. El fuego es el medio de que sus consecuencias sean eternas: destrucción total. Cuando el fuego cumple su función o castigo, solito se apaga, ya no tiene que quemar, el pecador pagó o se quemó todo.

Saludos

 

[Jedez]

Re: Alma Inmortal, ¿ Tiene base Biblica ?

Lo que se entierra es el alma (ver Gn2:7). Polvo+espíritu (o aliento)= alma=persona. Desde luego que de esa alma lo que se "ve" es el cuerpo, mas también perecen sus pensamientos:

Veo que por mas vuelta que le demos, ni aún con las Escrituras por delante no nos vamos a entender, asi que como suelo decir en estos casos: Quizas en otro tema coincidamos lo que es en este, veo que no.

Ah parece que te sacas algo inesistente de lo que te digo, varias veces he manifestado que todo espíritu vuelven a Dios que es quien lo creo, es decir nunca mas ese espíritu nuestro que nos guió, nada tendrá que ver con el cuerpo de la persona en que habitó, en este caso tu afan de espiritismos te ciega y metes espiritus donde no los hay.

El alma es el ser inmortal, el espiritu fue el guia mientras estuvo vivo el cuerpo.
Esto es lo que dice la Biblia, por mas que lo querais torcer.


Dios te bendiga.


.

 

[Jedez]

Re: Alma Inmortal, ¿ Tiene base Biblica ?

Desde luego, Dios puede destruir todo el ser viviente: espíritu, alma y cuerpo. La muerte segunda es precisamente eso.

El infierno es bíblico, pero no está funcionando todavía.
Sobre fuego o castigo que nunca se apaga espero estudies y entiendas que cuando Dios prende el fuego o inicia el castigo, no hay nada ni nadie que pueda impedir que cumpla su función. Cuando este fuego termina su tarea, solo quedan cenizas, el castigo ha sido eterno en sus consecuencias, de lo contrario no diría: como Sodoma y Gomorra y las ciudades vecinas, las cuales de la misma manera que aquéllos, habiendo fornicado e ido en pos de vicios contra naturaleza, fueron puestas por ejemplo, sufriendo el castigo del fuego eterno. (Jud 7). Dime Jedez, ¿siguen sufriendo estas ciudades el fuego eterno o eternamente quedaron hecho cenizas?. El fuego es el medio de que sus consecuencias sean eternas: destrucción total. Cuando el fuego cumple su función o castigo, solito se apaga, ya no tiene que quemar, el pecador pagó o se quemó todo.

Saludos

Nos hemos cruzado en las respuesta.

Bien al menos esta reconociendo que hay alma mortal y alma inmortal ¿no es eso?.

Es eso que expones de sodoma y gomorra como ejemplo, a lo que yo tengo que confesar que no lo se todo, se que ese castigo es eterno, pero no llego mas alla. como he dicho en otros aportes.

Lo que si tengo por cierto es que el alma del fallecido, sale del cuerpo de este con un cuerpo que no es perceptible a ojo humano, por que pertenece a otra dimension, y no tiene nada en absoluto que ver con esta en la que estamos sujeto, pero el alma va con su cuerpo, bien a vida eterna ó a muerte eterna.

Mt.10:28 Y no temáis a los que matan el cuerpo, mas el alma no pueden matar; temed más bien a aquel que puede destruir el alma y el cuerpo en el infierno.

.

 

[Miniyo]

Re: Alma Inmortal, ¿ Tiene base Biblica ?

puros textos fuera de contexto..para apoyar una doctrina errada....con eso hacen que la biblia diga lo que no dice...examine verso por verso de lo que acaba de postular...

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Examinalos tú ... dentro de sus contextos y veras que lo que digo es la verdad y niegan de plano las doctrinas mentirosas de los adventistas sobre el alma y el infierno ... quizás Dios quiera liberarte de la mentira y la tiniebla para que creas en Cristo y solamente en Cristo ... de tal manera que quien contradiga la enseñanza de la Escritura sea desechado por ti ... Cristo es muy claro ...

Mateo 12:30

El que no es conmigo, contra mí es; y el que conmigo no recoge, desparrama.​

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad

 

[Miniyo]

Re: Alma Inmortal, ¿ Tiene base Biblica ?

Efectivamente, Satanás mató a Cristo según la profecía (Gn 3:15) mas no le pudo quitar ni "matar" la vida eterna.

Miniyo, alma-vida son sinónimos que hay que emplearlos según el contexto y el resto de las escrituras.

Pones Mt 10:28 y sin embargo no lo entiendes. Matar el cuerpo significa quitar la vida a una persona; eso lo puede hacer un asesino, un sicario, una persona involuntariamente. El criminal piensa que al matar a una persona logró eliminarla para siempre, mas Cristo nos dice que pueden hacer esto con los creyentes, mas no puede el criminal impedir la vida eterna tiene el creyente así te hayan hechado en el fondo del mar.
Solo el creyente tiene vida eterna, por lógica, el incrédulo no la tiene, le es quitada en el infierno aunque ahora siga viviendo y vaya al sepulcro como va el creyente, el cual reiniciará la vida eterna cuando esta "vida que es Cristo" retorne y sea resucitado. La resurrección de la persona es el extremo opuesto a la herejía de la inmortalidad de la persona.

Eres tan obstinado que no ves lo que Cristo dice en el mismo verso que tu citas: temed más bien a aquel que puede destruir el alma y el cuerpo en el infierno . Aquí claramente dice Cristo que él si es capaz no solo de mandarte al fondo del mar (darte muerte), sino también quitarte la vida eterna a la cual puedes acceder al creerle.
El infierno (fuego como medio) quitará la vida (a los que resucitaron 1000 años después de la segunda venida de Cristo) y como no seguirán viviendo han perdido la vida eterna que recharon.

Destruir el alma en el infierno (la vida eterna) y el cuerpo (la persona que ahora eres) sucede en el infierno, se destruye todo el ser: espíritu, alma y cuerpo. Eso dice el verso.

La inmortalidad del alma=persona=ser es producto de la mentira de Satanás que dijo: "No moriréis". Al ver que el hombre comenzó a morir y la gente se daría cuenta de su mentira, este hábil engañador pensó, 'les diré que lo que muere es el cuerpo pero hay un espíritu que sale del cuerpo y no morirá'. Miniyo se lo ha creido.

El pecado en el Edén fue cometido por el espíritu, alma y cuerpo. Todo esto muere................Eres un espiritista más que no acepta que solo Dios es inmortal, independiente del cuerpo que tenga, espíritu en el caso del Padre y cuerpo semejante al nuestro (pero glorificado) por parte de Cristo.

No te deseo que tengas paz, todo lo contrario, que este comentario te moleste hasta que entiendas. Espero no emplees este último párrafo sin el debido contexto y motivo.

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Se ve que no has leido mis anteriores aportaciones ...

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Interpretas mal el significado de destruir ... destruir no significa quitar la existencia ... ni matar ...

destruir.

(Del lat. destruere).


1. tr. Reducir a pedazos o a cenizas algo material u ocasionarle un grave daño. U. t. c. prnl.

2. tr. Deshacer, inutilizar algo no material. Destruir un argumento, un proyecto.

3. tr. Malgastar, malbaratar la hacienda.

4. tr. p. us. Quitar a alguien los medios con que se mantenía, o estorbarle que los adquiera.

5. prnl. Mat. Dicho de dos cantidades iguales y de signo contrario: Anularse mutuamente.

¿Ves por algún lado el significado de matar o dejar de existir ... no verdad? ... pues no sigas engañándote ... que las Escrituras son muy claras sobre el tormento eterno de las almas condenadas ... y también sobre la vida eterna de los salvos ...

Juan 5:29

y los que hicieron lo bueno, saldrán a resurrección de vida; mas los que hicieron lo malo, a resurrección de condenación.

Y esto también lo dijo Jesús y el Apocalipsis lo confirma ...

Apocalipsis 14:9 Y el tercer ángel los siguió, diciendo a gran voz: Si alguno adora a la bestia y a su imagen, y recibe la marca en su frente o en su mano,

Apocalipsis 14:10 él también beberá del vino de la ira de Dios, que ha sido vaciado puro en el cáliz de su ira; y será atormentado con fuego y azufre delante de los santos ángeles y del Cordero;

Apocalipsis 14:11 y el humo de su tormento sube por los siglos de los siglos. Y no tienen reposo de día ni de noche los que adoran a la bestia y a su imagen, ni nadie que reciba la marca de su nombre.

inmortal.

(Del lat. immortālis).


1. adj. Que no puede morir.

2. adj. Que dura tiempo indefinido.

Mateo 10:28

Y no temáis a los que matan el cuerpo, mas el alma no pueden matar; temed más bien a aquel que puede destruir el alma y el cuerpo en el infierno.



inmortal.=1. adj. Que no puede morir.

mas el alma no pueden matar=mas el alma inmortal=mas el alma no puede morir

Así que me parece que eres un descarado ... mintiendo ... si quieres engañarte ... lo siento por ti ...



Claro que si ... Dios puede destruir las almas ... pero no las matará ... el cuerpo puede ser destruido ... pero tambien resucitarán ... unos para salvación y otros para condenación ...

Juan 5:29

y los que hicieron lo bueno, saldrán a resurrección de vida; mas los que hicieron lo malo, a resurrección de condenación.

Palabras de Jesús ... ¿Le vas a seguir negando ... quién sabe mas ... tu o Jesús? ...

Yo ya creo que te demostré que estás equivocado ... si no lo quieres aceptar ... allá tu ... pero por lo menos no extravíes a nadie ...

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad

----------------------------------​

Entonces debes de estar ciego (espiritualmente) ... porque creo que leer si sabes (aunque te falte capacidad de discernimiento) ...

inmortal.

(Del lat. immortalis).


1. adj. Que no puede morir.

2. adj. Que dura tiempo indefinido.

Mateo 10:28

Y no temáis a los que matan el cuerpo, mas el alma no pueden matar; temed más bien a aquel que puede destruir el alma y el cuerpo en el infierno.



inmortal.=1. adj. Que no puede morir.

mas el alma no pueden matar=mas el alma inmortal=mas el alma no puede morir

Puedes seguir negando las palabras de Jesús ... que es lo mismo que negarle a Él ... pero te aseguro que las consecuencias no son buenas ...

Yo que tu dejaría las interpretaciones humanas y me pondría delante de Dios con un corazón arrepentido ... pidiéndole misericordia para que me hiciese entender la verdad ... porque me asombra la capacidad que ya tienes para retorcer textos e interpretarlos equivocadamente ... para tu perdición y los que te sigan ...

Solo piensa en que la Biblia no se contradice ... así que si hay textos que contradicen tu creencia ... entonces tu creencia es falsa ... y no porque la Biblia esté equivocada ... sino porque tu interpretación está equivocada ... y esto nace de haber aceptado mentiras como si fuesen la verdad ... lo que siempre ocurre cuando se sigue a los hombres ... en vez de a Dios ...

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad

 

[manuel96]

Re: Alma Inmortal, ¿ Tiene base Biblica ?

¿Quieres decir que la resurrección ya se efectuó ya que citas a Abraham, Isaac y Jacob como vivos?.

Desde luego que para Dios es como si estuvieran vivos porque los resucitará en el futuro. Por el momento están dormidos y todavía no ha venido Cristo a despertarlos, por eso leemos: Le dijo Jesús: Yo soy la resurrección y la vida; el que cree en mí, aunque esté muerto, vivirá. 26Y todo aquel que vive y cree en mí, no morirá eternamente. ¿Crees esto? (Jn 11.25-27).

*¿Están muertos?, si, pero vivirán (futuro), cuando Cristo venga
*¿Están muertos?, si, pero no permanecerán eternamente muertos pues resucitarán, cuando venga Cristo.

Dios es de vivos, y aunque esté muerto, vivirá.

estos hombres estan en el cielo

la resurreccion es cuando recibimos el cuerpo glorioso como el de Jesus despues que resucito

Php 3:21 Él transformará nuestro cuerpo mortal en un cuerpo glorioso semejante al suyo, por el poder con el cual puede también sujetar a sí mismo todas las cosas.

por eso Jesus hablo de lazaro como que lo despertaria, lazaro volvio a morir despues
cuando resucite Jesus le dara un cuerpo glorioso que no muere mas

 

[Miguel Loayza F]

Re: Alma Inmortal, ¿ Tiene base Biblica ?

Veo que por mas vuelta que le demos, ni aún con las Escrituras por delante no nos vamos a entender, asi que como suelo decir en estos casos: Quizas en otro tema coincidamos lo que es en este, veo que no.

Ah parece que te sacas algo inesistente de lo que te digo, varias veces he manifestado que todo espíritu vuelven a Dios que es quien lo creo, es decir nunca mas ese espíritu nuestro que nos guió, nada tendrá que ver con el cuerpo de la persona en que habitó, en este caso tu afan de espiritismos te ciega y metes espiritus donde no los hay.

El alma es el ser inmortal, el espiritu fue el guia mientras estuvo vivo el cuerpo.
Esto es lo que dice la Biblia, por mas que lo querais torcer.
Dios te bendiga.

.

No Jedez, Dios no creó un espíritu y lo puso en el cuerpo y que luego de morir la persona regresa este espíritu a Dios, lo que regresa a Dios es el aliento=soplo=espíritu que le dió al polvo. Este espíritu no es un ser pensante; ahí radica nuestra diametral postura.

El aliento o soplo no piensa ni es una persona; que la biblia lo llame a veces espíritu y que los ángeles sean espíritus, no da para confundirlos. Espíritu viene de 'dínamo' el cual es lo que impulsa un motor.

Algunas definiciones:

"espíritu. (Del lat. spirĭtus). m. Ser inmaterial y dotado de razón. || 2. Alma racional. || 3. Don sobrenatural y gracia particular que Dios suele dar a algunas criaturas. Espíritu de profecía. || 4. Principio generador, carácter íntimo, esencia o sustancia de algo. El espíritu de una ley, de una corporación, de un siglo, de la literatura de una época. || 5. Vigor natural y virtud que alienta y fortifica el cuerpo para obrar. Los espíritus vitales. || 6. Ánimo, valor, aliento, brío, esfuerzo. || 7. Vivacidad, ingenio. || 8. diablo (ǁ ángel rebelado). U. m. en pl. || 9. Vapor sutilísimo que exhalan el vino y los licores. || 10. Parte o porción más pura y sutil que se extrae de algunos cuerpos sólidos y fluidos por medio de operaciones químicas. || 11. Signo ortográfico con que en la lengua griega se indica la aspiración o falta de ella. || ~ áspero. m. Signo ortográfico de la lengua griega que indica la aspiración de una vocal inicial. || ~ de contradicción. m. Genio inclinado a contradecir siempre. || ~ de la golosina. m. coloq. Persona falta de nutrición o muy flaca y extenuada. || ~ de sal. m. ácido clorhídrico. || ~ de vino. m. Alcohol mezclado con menos de la mitad de su peso de agua. || ~ inmundo. m. En la Escritura Sagrada, diablo (ǁ ángel rebelado). || ~ maligno. m. diablo (ǁ príncipe de los ángeles rebelados). || ~ rudo. m. espíritu áspero. || Espíritu Santo. m. Rel. Tercera persona de la Santísima Trinidad, que procede igualmente del Padre y del Hijo. || ~ suave. m. Signo ortográfico de la lengua griega que indica la falta de aspiración de una vocal inicial. || ~ vital. m. Sustancia sutil y ligerísima que se consideraba necesaria para la vida del animal. || ~s animales. m. pl. Fluidos muy tenues y sutiles que se suponía que servían para determinar los movimientos de los miembros del cuerpo humano. || ~s elementales. m. pl. Según ciertas creencias, los que habitan en diversos elementos naturales; p. ej., los gnomos en la tierra, las ondinas en las aguas, los elfos y las sílfides en el aire, etc. || beber alguien el ~ a otra persona. fr. beber la doctrina. || dar, despedir, o exhalar, el ~. frs. Expirar, morir. || levantar el ~. fr. Cobrar ánimo y vigor para ejecutar algo. || pobre de ~. loc. adj. Dicho de una persona: Desprendida de los bienes y honores mundanos. || 2. Apocado, tímido. □ V. arte de los ~s, cátedra del Espíritu Santo, libertad del ~, Pascua del Espíritu"

Lo señalado por rojo no es bíblico.

Lo señalado por azul es más bíblico.

 

[Phenot2]

Re: Alma Inmortal, ¿ Tiene base Biblica ?

Porque ambas cosas son destruídas completa y ETERNAMENTE. Eso es lo que el lago de fuego representa: Destrucción total y eterna.. Así mismo, ninguna ALMA ha dejado de existir, ya que solo dejará de existir cuando sea lanzada al lago de fuego, la muerte segunda, no antes!

Dios no es un Dios de muertos. Ni tampoco va a destruir almas 2 veces (Una vez al morir el cuerpo físico, OTRA vez al ser lanzada al lago de fuego).


Me pregunto..¿Cúando saldrán de esa babilonia adventista?

Me temo que NUNCA, a no ser que dejen de serle fiel a la "profetisa" Elena.


Luis Alberto42

cuando salgas del espiritismo

 

[Phenot2]

Re: Alma Inmortal, ¿ Tiene base Biblica ?

¡Hola! Phenot2.

Volvemos a rizar el rizo una y mil veces hast que salga la permanente como queremos.

Eso es otro tema el tema es la inmortalidad.

Pero ya que estan relacionados seguiremos dandole su lugar a cada cosa.

Ese es el limite que Dios a traves de las Escrituras nos da para que lleguemos a comprender (si somos capaces) de como destruira a sus enemigos.
Es evidente que todos serán lanzados a ese lugar por la eternidad, pero el como ira haciendo esa destrucicion de ello, me refiero a tiempo, dolor, y todo cuanto conlleve relativo a ese infierno, pues la verdad es que no se, pero confio en la justicia y en la misericordia de Dios, y no se que más podría decirte al especto, solo se que alli tambien estará Dios. eso es lo que dice Job. y yo lo creo.


.

Saludos

No se te hace un poco extrano de que segun los que apoyan la inmortalidad del alma, al morir los no salvos estan en el infierno atormentados o siendo atormentados y despues son destruido en el lago de fuego y azufre?

siendo que el infierno tambien es lanzado al lago de fuego y azufre, sera por que es simbolico y no real?

 

[Phenot2]

Re: Alma Inmortal, ¿ Tiene base Biblica ?

Lógico! En su reino todos viven!

Entonces, ¿por qué sigues empeñado en enseñar a un Dios de almas muertas?

Me temo que tiene muuuuucho que ver con las "enseñanzas" de la "profetisa" que siguen...


Luis Alberto42

te olvidas del contexto que es la resureccion.. todos vivos porque tienen esa esperanza porque para Dios todos vivimos...pero no porque el alma sea inmortal.

Luk 20:37 Pero en cuanto a que los muertos han de resucitar, aun Moisés lo enseñó en el pasaje de la zarza, cuando llama al Señor, Dios de Abraham, Dios de Isaac y Dios de Jacob.Luk 20:38 Porque Dios no es Dios de muertos, sino de vivos, pues para él todos viven.

con esto Jesus le mostro a los saduceos acerca de la resureccion en la cual ellos no creeian...pero tu la usas erroneamente para decir que el alma sigue viviendo...

hasta cuando vas a dejar tus ideas espiritistas?

 

[Phenot2]

Re: Alma Inmortal, ¿ Tiene base Biblica ?

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Examinalos tú ... dentro de sus contextos y veras que lo que digo es la verdad y niegan de plano las doctrinas mentirosas de los adventistas sobre el alma y el infierno ... quizás Dios quiera liberarte de la mentira y la tiniebla para que creas en Cristo y solamente en Cristo ... de tal manera que quien contradiga la enseñanza de la Escritura sea desechado por ti ... Cristo es muy claro ...

Mateo 12:30

El que no es conmigo, contra mí es; y el que conmigo no recoge, desparrama.​

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad

ves como te sales fuera del contexto. El que no estemos de acuerdo en algo no quiere decir que sea tu enemigo....examina los textos que pusistes y te daras cuenta cuan errado estas
Que Dios les bendiga a todos

 

[Phenot2]

Re: Alma Inmortal, ¿ Tiene base Biblica ?

Veo que por mas vuelta que le demos, ni aún con las Escrituras por delante no nos vamos a entender, asi que como suelo decir en estos casos: Quizas en otro tema coincidamos lo que es en este, veo que no.

Ah parece que te sacas algo inesistente de lo que te digo, varias veces he manifestado que todo espíritu vuelven a Dios que es quien lo creo, es decir nunca mas ese espíritu nuestro que nos guió, nada tendrá que ver con el cuerpo de la persona en que habitó, en este caso tu afan de espiritismos te ciega y metes espiritus donde no los hay.

El alma es el ser inmortal, el espiritu fue el guia mientras estuvo vivo el cuerpo.
Esto es lo que dice la Biblia, por mas que lo querais torcer.


Dios te bendiga.


.

Tal vez ese sea el problema que la biblia nunca habal de que el hombre tenga espiritu como lo describe la filosofia griega. Biblicamente, el espiritu es el aliento de vida...

 

[freakman]

Re: Alma Inmortal, ¿ Tiene base Biblica ?

Porque ambas cosas son destruídas completa y ETERNAMENTE. Eso es lo que el lago de fuego representa: Destrucción total y eterna.. Así mismo, ninguna ALMA ha dejado de existir, ya que solo dejará de existir cuando sea lanzada al lago de fuego, la muerte segunda, no antes!

Dios no es un Dios de muertos. Ni tampoco va a destruir almas 2 veces (Una vez al morir el cuerpo físico, OTRA vez al ser lanzada al lago de fuego).


Me pregunto..¿Cúando saldrán de esa babilonia adventista?

Me temo que NUNCA, a no ser que dejen de serle fiel a la "profetisa" Elena.


Luis Alberto42

Hermano Luis Alberto,
No hemos visto en otra discusión que SI SERAN RESUCITADOS los malos para dictaminar su condenación??? Como no puedes entender lo que la misma palabra de Dios te dice? veamos que dice:

Apocalipsis 20:6

6 Bienaventurado y santo el que tiene parte en la primera resurrección;[f] la segunda muerte[g] no tiene poder sobre estos, sino que serán sacerdotes[h] de Dios y de Cristo y reinarán con él mil años.

Las palabras de Azul son las verdades para los hijos de Dios, las en Rojo para los condenados.
Vemos que habrá una segunda muerte para los malos.

En este caso pondre diferente el orden de los versiculos, por que es un libro simbolico y no literal:

rev:20 5 Pero los otros muertos no volvieron a vivir hasta que se cumplieron mil años. Esta es la primera resurrección.
Nuevamente las palabras en rojo son para los malvados, las azules para los hijos de Dios. Vemos que los malos NO volvieron a vivir HASTA que se cumplieron los mil años, pero como sabemos que los que vivieron los mil años son hijos de Dios?:

4 Vi tronos, y se sentaron sobre ellos los que recibieron facultad de juzgar.[d] Y vi las almas de los decapitados por causa del testimonio de Jesús y por la palabra de Dios, los que no habían adorado a la bestia ni a su imagen, ni recibieron la marca[e] en sus frentes ni en sus manos; y vivieron y reinaron con Cristo mil años.

Las ALMAS de los que fueron decapitados por la palabra de Dios, se refiere a los Hijos de Dios que murieron por el evangelio como nuestros hermanos muertos en la santa inquisicion, como el apostol Esteban, Apostol Juan etc.
Por que las almas de los decapitados, son los hijos de Dios resucitados?:

1 Tesalonicenses 4:15-17 (Reina-Valera 1995)

15 Por lo cual os decimos esto en palabra del Señor: que nosotros que vivimos, que habremos quedado hasta la venida del Señor, no precederemos a los que durmieron.

16 El Señor mismo, con voz de mando, con voz de arcángel[a] y con trompeta de Dios, descenderá del cielo. Entonces, los muertos en Cristo resucitarán primero.

17 Luego nosotros, los que vivimos, los que hayamos quedado, seremos arrebatados juntamente con ellos en las nubes para recibir al Señor en el aire, y así estaremos siempre con el Señor.

Las palabras en azul nos demuestran que primero seran resucitados en la venida de nuestro Señor JesuCristo.

Cronologicamente lo expuesto es asi:

1- venida de Cristo
2- resurrección de muertos en Cristo
3-transformacion de muertos en Cristo e hijos de Dios que sigamos vivos en ese momento
4- ascencion al cielo y por ende residencia por mil años para juzgar como dice rev20:6
5.- liberacion del demonio y resurrección de los malos para ser juzgados
6- destruccion de la muerte, el sepulcro(hades e infierno, estas palabras son lo mismo y ambas son sepulcro) satanas y sus hijos resucitados para condenacion.

Si no es de esta forma, demuestralo biblicamente unicamente.

Que Dios nos muerte su verdad.

 

[freakman]

Re: Alma Inmortal, ¿ Tiene base Biblica ?

Otra pregunta Hermano Luis Alberto,
Si las personas según la teoría de la inmortalidad del alma,continua su alma viva, por que tendrían que ser resucitados, si su alma esta viva??
Hasta donde se los vivos no necesitamos resurrección y menos podemos morir 2 veces.

Por otro lado, si la palabra dice esto:

La hija de Jairo, y la mujer que tocó el manto de Jesús
(Mt 9.18-26; Mc 5.21-43)
40 Cuando volvió Jesús, lo recibió la multitud con gozo, pues todos lo esperaban.

41 Entonces llegó un hombre llamado Jairo, que era un alto dignatario de la sinagoga; postrándose a los pies de Jesús, le rogaba que entrara en su casa,

42 porque tenía una hija única, como de doce años, que se estaba muriendo.

Y mientras iba, la multitud lo oprimía.

43 Pero una mujer que padecía de flujo de sangre[v] desde hacía doce años, y que había gastado en médicos todo cuanto tenía y por ninguno había podido ser curada,[w]

44 se le acercó por detrás y tocó el borde de su manto. Al instante se detuvo el flujo de su sangre.

45 Entonces Jesús dijo:

--¿Quién es el que me ha tocado?

Todos lo negaban, y dijo Pedro y los que con él estaban:

--Maestro, la multitud te aprieta y oprime, y preguntas: "¿Quién es el que me ha tocado?"

46 Pero Jesús dijo:

--Alguien me ha tocado, porque yo he sentido que ha salido poder de mí.

47 Entonces, cuando la mujer vio que había sido descubierta, vino temblando y, postrándose a sus pies, le declaró delante de todo el pueblo por qué causa lo había tocado[x] y cómo al instante había sido sanada.

48 Él le dijo:

--Hija, tu fe te ha salvado; ve en paz.[y]

49 Estaba hablando aún, cuando vino uno de casa del alto dignatario de la sinagoga a decirle:

--Tu hija ha muerto; no molestes más al Maestro.

50 Oyéndolo Jesús, le respondió:

--No temas; cree solamente y será salva.

51 Entrando en la casa, no dejó entrar a nadie consigo, sino a Pedro, a Jacobo, a Juan y al padre y a la madre de la niña.

52 Todos lloraban y hacían lamentación por ella. Pero él dijo:

--No lloréis; no está muerta, sino que duerme.[z]

53 Y se burlaban de él, porque sabían que estaba muerta.

54 Pero él, tomándola de la mano, clamó diciendo:

--¡Muchacha, levántate!

55 Entonces su espíritu volvió, e inmediatamente se levantó; y él mandó que se le diera de comer.

56 Sus padres estaban atónitos; pero Jesús les mandó que a nadie dijeran[aa] lo que había sucedido.

Si el espíritu volvió al cuerpo que es el polvo y ella inmediatamente VOLVIO A LA VIDA, por que no dice "y el alma de la niña mas su espíritu volvieron al cuerpo y ella volvió a la vida inmediatamente"???

 

[freakman]

Re: Alma Inmortal, ¿ Tiene base Biblica ?

Porsiacaso la cita esta en Lucas. Agregaré el versículo en discusión en diferentes traducciones biblicas:

Lucas 8:55 (Nueva Versión Internacional)

55 Recobró la vida[a] y al instante se levantó. Jesús mandó darle de comer.

Lucas 8:55 (Reina-Valera Antigua)

55 Entonces su espíritu volvió, y se levantó luego: y él mando que le diesen de comer.

Lucas 8:55 (Reina-Valera 1995)

55 Entonces su espíritu volvió, e inmediatamente se levantó; y él mandó que se le diera de comer.

Lucas 8:55 (Reina-Valera 1960)

55 Entonces su espíritu volvió, e inmediatamente se levantó; y él mandó que se le diese de comer.

Lucas 8:55 (Biblia en Lenguaje Sencillo)

55 La niña volvió a vivir y al instante se levantó. Jesús mandó entonces que le dieran a la niña algo de comer.

Lucas 8:55 (La Biblia de las Américas)

55Entonces le volvió su espíritu, y se levantó al instante, y El mandó que le dieran de comer.

Lucas 8:55 (Castilian)

55 Entonces volvió de nuevo a ella su espíritu, y se levantó de inmediato. En seguida Jesús ordenó que le dieran de comer;

 

[Jedez]

Re: Alma Inmortal, ¿ Tiene base Biblica ?

No Jedez, Dios no creó un espíritu y lo puso en el cuerpo y que luego de morir la persona regresa este espíritu a Dios, lo que regresa a Dios es el aliento=soplo=espíritu que le dió al polvo. Este espíritu no es un ser pensante; ahí radica nuestra diametral postura.

El aliento o soplo no piensa ni es una persona; que la biblia lo llame a veces espíritu y que los ángeles sean espíritus, no da para confundirlos.

No puedo compartir esto con tigo.
La Trinidad son tres personas distintas y un solo Dios.
Las personas somos tres personas distintas y un solo ser. (en la eternidad).
Yo si opino que es un ser pensante, lo deduzco de las Escrituras, no de doctrinas.

El espiritu se va formando como una persona , si no pensara o razonara no se le puede dar forma.
Zc. 12:1 Profecía de la palabra de Jehová acerca de Israel. Jehová, que extiende los cielos y funda la tierra, y forma el espíritu del hombre dentro de él, ha dicho:

Tiene poder para ejecutar milagros y la voluntad de Dios, prodigios y señales.
Mt.1:18 El nacimiento de Jesucristo fue así: Estando desposada María su madre con José, antes que se juntasen, se halló que había concebido del Espíritu Santo.

Dominan a las personas, las esclaviza, las tortura, les induce a error las exita les da la fuerza de voluntad deseada por el espíritu y un monton de cosas que el espíritu pensante y dominante ejerce sobre las personas.

10:20 Porque no sois vosotros los que habláis, sino el Espíritu de vuestro Padre que habla en vosotros.
Cuando el espíritu inmundo sale del hombre, anda por lugares secos, buscando reposo, y no lo halla.
Entonces dice: Volveré a mi casa de donde salí; y cuando llega, la halla desocupada, barrida y adornada.
Entonces va, y toma consigo otros siete espíritus peores que él, y entrados, moran allí; y el postrer estado de aquel hombre viene a ser peor que el primero.
Y el espíritu inmundo, sacudiéndole con violencia, y clamando a gran voz, salió de él.
Y todos se asombraron, de tal manera que discutían entre sí, diciendo: ¿Qué es esto? ¿Qué nueva doctrina es esta, que con autoridad manda aun a los espíritus inmundos, y le obedecen?

Y conociendo luego Jesús en su espíritu que cavilaban de esta manera dentro de sí mismos, les dijo:
Y luego Jesús les dio permiso. Y saliendo aquellos espíritus inmundos, entraron en los cerdos, los cuales eran como dos mil; y el hato se precipitó en el mar por un despeñadero, y en el mar se ahogaron.

En fin tu fijate si son tantos y tan variados que el resultado de que tengamos formas distintas de entender las cosas tu y yo y tantos otros, es por causa del espíritu, ya que si nos manifestamos conforme a nuestro espíritu seguiremos en lugares opuestos, si ambos tuviéramos el mismo espíritu estaríamos de acuerdo, el espíritu es quien nos guia y nos da sus razones, y a no ser que reacionemos conforme al alma, seremos como los animales.

No te voy a dar mas citas por que para que me las rechaces, con estas son suficiente.
Un saludo.


.

 

[dami]

Re: Alma Inmortal, ¿ Tiene base Biblica ?

Luis Alberto 42, le dejo unos versos Biblicos claros respecto a que el alma es mortal.

Veamos:


“Porque en la muerte no hay memoria : ¿ Quién te loará en el sepulcro ?

Salmo 6:5

“No alabarán los muertos á Jehová, ni cuantos descienden al silencio;....

Salmo 115:17

“Tus muertos vivirán; junto con mi cuerpo muerto resucitarán . ¡ Despertad y cantad moradores del polvo . porque tu rocío , cual rocío de hortalizas; y la tierra echará los muertos.”

Isaías 26:19

“Y muchos de los que duermen en el polvo de la tierra serán despertados, unos para vida eterna, y otros para vergüenza y confusión perpetua.”

Daniel 12:2

“De cierto, de cierto os digo: Vendrá hora, y ahora es, cuando los muertos oirán la voz del Hijo de Dios: y los que oyeren vivirán”

S Juan 5:25

“No os maravilléis de esto; porque vendrá hora, cuando todos los que están en los sepulcros oirán su voz;
Y los que hicieron bien, saldrán a resurrección de vida; mas los que hicieron mal, a resurrección de condenación.”

S Juan 5: 28-29


“He aquí, os digo un misterio: Todos ciertamente no dormiremos, mas todos seremos transformados, en un momento,
En un abrir de ojo, a la final trompeta; porque será tocada la trompeta, y los muertos serán levantados sin corrupción, y nosotros seremos transformados.
Porque es menester que esto corruptible sea vestido de incorrupción, y esto mortal sea vestido de inmortalidad.
Y cuando esto corruptible fuere vestido de incorrupción, y esto mortal fuere vestido de inmortalidad, entonces se efectuará la palabra que está escrita: Sorbida es la muerte con victoria.”

1 Corintios 15:51,52,53 y 54.

“Tampoco, hermanos, queremos que ignoréis acerca de los que duermen, que no os entristezcáis como los otros que no tienen esperanza.

Porque si creemos que Jesús murió y resucitó, así también traerá Dios con él a los que durmieron en Jesús.

Por lo cual, os decimos esto en palabra del Señor: que nosotros que vivimos, que habremos quedado hasta la venida del Señor, no seremos delanteros a los que durmieron.

Porque el mismo Señor con Aclamación, con voz de arcángel, y con trompeta de Dios , descenderá del cielo; y los muertos en Cristo resucitarán primero:

Luego nosotros, los que vivimos, los que quedamos, juntamente con ellos seremos arrebatados en las nubes a recibir al Señor en el aire, y así estaremos siempre con el Señor.
Por tanto consolaos los unos a los otros en estas palabras.

1 Tesaloniscences 4:13,14,15,16,17 y 18


Como usted dice: El que lea entienda


Dios quiera bendecirle.

Domingo Montecinos Inzunza