¿Puede un cristiano llevar o hacer uso de armas?

Re: ¿Puede un cristiano llevar o hacer uso de armas?

Luis Alberto, es el Señor el que nos dice que no llamemos necio al hermano y su palabra está por encima de cualquier otra palabra.

No matarás, es no matarás...No asesinarás es No matarás.
 
Re: ¿Puede un cristiano llevar o hacer uso de armas?

Falso.

Mat 5:17 No crean que he venido a suprimir la Ley o los Profetas. He venido, no para deshacer cosa alguna, sino para llevarla a la forma perfecta.







Ves que eres una NECIA ?

Dios no nos dijo "no matarás"! Cristo tampoco!

El mandamiento es "NO ASESINARÁS" ! Hay leguas de diferencia. No podemos ASESINAR y derramar sangre inocente.



(AMP) You shall not commit murder.

(RVA) "No cometerás homicidio.



Mateo 19:18:

(IntEspWH+) λεγει 3004:V-PAI-3S Está diciendo αυτω 846:p-DSM a él ποιας 4169:I-APF ¿De qué clase? ο 3588:T-NSM El δε 1161:CONJ pero ιησους 2424:N-NSM Jesús εφη 5346:V-IAI-3S dijo το 3588:T-ASN El ου 3756:pRT-N No φονευσεις 5407:V-FAI-2S asesinarás ου 3756:pRT-N No μοιχευσεις 3431:V-FAI-2S cometerás adulterio ου 3756:pRT-N No κλεψεις 2813:V-FAI-2S hurtarás ου 3756:pRT-N No ψευδομαρτυρησεις 5576:V-FAI-2S darás falso testimonio


Pero podemos matar a un asesino en defensa propia.


Luis Alberto42

Lo que dije fué: Jesucristo abolió todas las leyes de muerte al decirnos: "El que esté libre de pecado, que arroje la primera piedra"

No mutiles los textos de los demás, por favor.
 
Re: ¿Puede un cristiano llevar o hacer uso de armas?

Luis Alberto, es el Señor el que nos dice que no llamemos necio al hermano y su palabra está por encima de cualquier otra palabra.



Pablo llamó NECIOS a los Tesalonicenses.

Gal 3:3 ¿Tan necios sois? ¿Habiendo comenzado por el Espíritu, ahora vais a acabar por la carne?


¿Estaba desobedeciendo a Cristo?


No matarás, es no matarás...No asesinarás es No matarás.


El mandamiento no es "no matarás". Es "no asesinarás". Eso significa asechar a sangre inocente para quitarle la vida. No significa matar a un asesino para preservar la vida inocente en defensa propia.

Tu bíblia probablemente dice "no matarás".



Mat 19:18 Le dijo: ¿Cuáles? Y Jesús dijo: No matarás. No adulterarás. No hurtarás. No dirás falso testimonio.


Pero eso no fue lo que Cristo dijo!



(IntEspWH+) λεγει 3004:V-PAI-3S Está diciendo αυτω 846:p-DSM a él ποιας 4169:I-APF ¿De qué clase? ο 3588:T-NSM El δε 1161:CONJ pero ιησους 2424:N-NSM Jesús εφη 5346:V-IAI-3S dijo το 3588:T-ASN El ου 3756:pRT-N No φονευσεις 5407:V-FAI-2S asesinarás ου 3756:pRT-N No μοιχευσεις 3431:V-FAI-2S cometerás adulterio ου 3756:pRT-N No κλεψεις 2813:V-FAI-2S hurtarás ου 3756:pRT-N No ψευδομαρτυρησεις 5576:V-FAI-2S darás falso testimonio


G5407
φονεύω foneúo; de G5406; ser asesino (de):-dar muerte, matar.

G5406
φονεύς foneús; de G5408; homicida (siempre de homicidio criminal [o por lo menos intencional]; lo que G443 no necesariamente implica; mientras que G4607 es un término especial para un bandido público):-homicida, matador.


G5408
φόνος fónos; de un obs. prim. φένω féno (matar); asesinato:-homicidio, muerte.



Siempre significa ASESINAR. Nunca significa matar en defensa propia.


EL que lee, entienda...El que quiere seguir sabio en su propia opinión, que lo siga...



Luis Alberto42
 
Re: ¿Puede un cristiano llevar o hacer uso de armas?

Pablo llamó NECIOS a los Tesalonicenses.

Gal 3:3 ¿Tan necios sois? ¿Habiendo comenzado por el Espíritu, ahora vais a acabar por la carne?


¿Estaba desobedeciendo a Cristo?





El mandamiento no es "no matarás". Es "no asesinarás". Eso significa asechar a sangre inocente para quitarle la vida. No significa matar a un asesino para preservar la vida inocente en defensa propia.

Tu bíblia probablemente dice "no matarás".



Mat 19:18 Le dijo: ¿Cuáles? Y Jesús dijo: No matarás. No adulterarás. No hurtarás. No dirás falso testimonio.


Pero eso no fue lo que Cristo dijo!



(IntEspWH+) λεγει 3004:V-PAI-3S Está diciendo αυτω 846:p-DSM a él ποιας 4169:I-APF ¿De qué clase? ο 3588:T-NSM El δε 1161:CONJ pero ιησους 2424:N-NSM Jesús εφη 5346:V-IAI-3S dijo το 3588:T-ASN El ου 3756:pRT-N No φονευσεις 5407:V-FAI-2S asesinarás ου 3756:pRT-N No μοιχευσεις 3431:V-FAI-2S cometerás adulterio ου 3756:pRT-N No κλεψεις 2813:V-FAI-2S hurtarás ου 3756:pRT-N No ψευδομαρτυρησεις 5576:V-FAI-2S darás falso testimonio


G5407
φονεύω foneúo; de G5406; ser asesino (de):-dar muerte, matar.

G5406
φονεύς foneús; de G5408; homicida (siempre de homicidio criminal [o por lo menos intencional]; lo que G443 no necesariamente implica; mientras que G4607 es un término especial para un bandido público):-homicida, matador.


G5408
φόνος fónos; de un obs. prim. φένω féno (matar); asesinato:-homicidio, muerte.



Siempre significa ASESINAR. Nunca significa matar en defensa propia.


EL que lee, entienda...El que quiere seguir sabio en su propia opinión, que lo siga...



Luis Alberto42



Que la PAZ esté contigo Luis Alberto.

JESÚS dijo: al que te hiera en la mejilla, dale la otra.
¿Es esto defensa propia, hermano?
¿Se defendió JESUCRISTO, cuando lo prendieron, cuando lo torturaron y crucificaron?

Que DIOS te bendiga.
 
Re: ¿Puede un cristiano llevar o hacer uso de armas?




¿Es esto defensa propia, hermano?


Si alguien deja a una criaturita a tu cargo, y viene un asesino a tratar de asesinarla, ¿"le das la otra mejilla" o defiendes esa criaturita para que ese asesino no se le quite la vida?

¿Qué harías?

¿Dejarías que el asesino asesine a esa criaturita inocente, o la defenderías?


Luis Alberto42
 
Re: ¿Puede un cristiano llevar o hacer uso de armas?

Si alguien deja a una criaturita a tu cargo, y viene un asesino a tratar de asesinarla, ¿"le das la otra mejilla" o defiendes esa criaturita para que ese asesino no se le quite la vida?

¿Qué harías?

¿Dejarías que el asesino asesine a esa criaturita inocente, o la defenderías?


Luis Alberto42

Como mencioné, no faltara el que ponga casos haciendo dudar a los hermanos.
Todos sabemos que hay instintos de supervivencia mayores que los propios. Claramente uno defenderá a la criatura, pero también Dios te dice "pon la otra mejilla". Esta en cada uno desobedecer. Al desobedecer claro está que prima sobre la verdad de Dios, la propia palabra (al menos para este cuestionamiento particular).

El problema Luis Alberto, es que miras las cosas desde un punto de vista reducido, porque??
Por que Dios dice "el que pierda su vida a causa de otro, este será salvo" también dice la palabra "todos los niños venid a mi y no se los impidáis por que de los tales, ES el reino de los cielos".
Vemos que ambas verdades no dejan de ser en ese fatídico momento que pusiste, pero recuerda que la fe es puesta a prueba en todo momento.
Si tu pierdes tu vida por defender sin agredir al malhechor, seras salvo por dar tu vida por ese bebe. Si el bebe muere, no es ningún problema por que también es salvo. Dios mismo dice acerca de nuestra vida "es un abrir y cerrar de ojos" no es algo que podamos preservar por nosotros mismos, unicamente Dios permite que sigamos vivos, por eso dia a dia la vida es un milagro. Tu ni yo sabemos si despertaremos de nuestros sueños al dia siguiente.

Uno debe creerle a Dios, como en su palabra dice y todo lo que ocurra, debemos dejárselo en sus manos.

Piensa en lo siguiente, entonces, el día de la persecución de los Hijos de Dios a causa del sello de la bestia (día domingo, por que en la misma biblia vemos que la señal, la marca entre Dios y su pueblo particularmente es el sábado (si quieres podemos tratar el tema unicamente con base biblica, nada mas.)) tu te enfrentarás contra los que dicen ser tus perseguidores??? en la biblia dice "el que sea fiel hasta la muerte, sera glorificado". lanzaras a la tierra toda la fe de estos años, siendo reprobado por no confiar ciegamente en la palabra de Dios??? dice en la palabra "yo reprendo con barra de hierro a los que amo(Hijos de Dios), por que sino, serian hijos bastardos y no aptos para las maravillas venideras".

La respuesta es solo tuya para ti. No respondas mis preguntas por que no le debes justificacion a nadie que no sea al Padre.
No busco como he comentado antes ridiculizar a nadie con esto, es para que todos mediten en que estoy haciendo y creyendo como Cristiano??? Cristo me dejó un ejemplo, y como amo al Señor, estoy comportándome como Él me mandó que es mi maestro???
El cuestionamiento tambien es personal, no respondan el thread a ninguna de estas prenguntas.

Saludos en Cristo Jesús Salvador nuestro.
 
Re: ¿Puede un cristiano llevar o hacer uso de armas?

Gracias hermano Freakman por tus aportes.

Esto que dices, es exactamente como yo pienso:

"Si tu pierdes tu vida por defender sin agredir al malhechor, seras salvo por dar tu vida por ese bebe. Si el bebe muere, no es ningún problema por que también es salvo. Dios mismo dice acerca de nuestra vida "es un abrir y cerrar de ojos" no es algo que podamos preservar por nosotros mismos, unicamente Dios permite que sigamos vivos, por eso dia a dia la vida es un milagro. Tu ni yo sabemos si despertaremos de nuestros sueños al dia siguiente.

Uno debe creerle a Dios, como en su palabra dice y todo lo que ocurra, debemos dejárselo en sus manos".

¡Bendiciones y Paz en el Señor a todos los hombres de buena voluntad!
 
Re: ¿Puede un cristiano llevar o hacer uso de armas?

dice Freakman:

"Como mencioné, no faltara el que ponga casos haciendo dudar a los hermanos.
Todos sabemos que hay instintos de supervivencia mayores que los propios. Claramente uno defenderá a la criatura, pero también Dios te dice "pon la otra mejilla". Esta en cada uno desobedecer. Al desobedecer claro está que prima sobre la verdad de Dios, la propia palabra (al menos para este cuestionamiento particular)".

Así es, hermano:

"Hay que obedecer a Dios antes que a los hombres"..El primer hombre al que hay que desobedecer cuando nos ponemos en contra de Dios por temores o falsos juicios, es a nosotros mismos, a nuestra propia carne y a nuestra propia mente, que no juzga con recto juicio.
 
Re: ¿Puede un cristiano llevar o hacer uso de armas?

Como mencioné, no faltara el que ponga casos haciendo dudar a los hermanos.
Todos sabemos que hay instintos de supervivencia mayores que los propios. Claramente uno defenderá a la criatura, pero también Dios te dice "pon la otra mejilla". Esta en cada uno desobedecer. Al desobedecer claro está que prima sobre la verdad de Dios, la propia palabra (al menos para este cuestionamiento particular).

El problema Luis Alberto, es que miras las cosas desde un punto de vista reducido, porque??
Por que Dios dice "el que pierda su vida a causa de otro, este será salvo" también dice la palabra "todos los niños venid a mi y no se los impidáis por que de los tales, ES el reino de los cielos".
Vemos que ambas verdades no dejan de ser en ese fatídico momento que pusiste, pero recuerda que la fe es puesta a prueba en todo momento.
Si tu pierdes tu vida por defender sin agredir al malhechor, seras salvo por dar tu vida por ese bebe. Si el bebe muere, no es ningún problema por que también es salvo. Dios mismo dice acerca de nuestra vida "es un abrir y cerrar de ojos" no es algo que podamos preservar por nosotros mismos, unicamente Dios permite que sigamos vivos, por eso dia a dia la vida es un milagro. Tu ni yo sabemos si despertaremos de nuestros sueños al dia siguiente.

Uno debe creerle a Dios, como en su palabra dice y todo lo que ocurra, debemos dejárselo en sus manos.

Piensa en lo siguiente, entonces, el día de la persecución de los Hijos de Dios a causa del sello de la bestia (día domingo, por que en la misma biblia vemos que la señal, la marca entre Dios y su pueblo particularmente es el sábado (si quieres podemos tratar el tema unicamente con base biblica, nada mas.)) tu te enfrentarás contra los que dicen ser tus perseguidores??? en la biblia dice "el que sea fiel hasta la muerte, sera glorificado". lanzaras a la tierra toda la fe de estos años, siendo reprobado por no confiar ciegamente en la palabra de Dios??? dice en la palabra "yo reprendo con barra de hierro a los que amo(Hijos de Dios), por que sino, serian hijos bastardos y no aptos para las maravillas venideras".

La respuesta es solo tuya para ti. No respondas mis preguntas por que no le debes justificacion a nadie que no sea al Padre.
No busco como he comentado antes ridiculizar a nadie con esto, es para que todos mediten en que estoy haciendo y creyendo como Cristiano??? Cristo me dejó un ejemplo, y como amo al Señor, estoy comportándome como Él me mandó que es mi maestro???
El cuestionamiento tambien es personal, no respondan el thread a ninguna de estas prenguntas.

Saludos en Cristo Jesús Salvador nuestro.


He seguido el hilo y leido un monton de disparates de tu parte, dosolivos, pero esto que he destacado, del forista freakman, es la guinda del pastel.

es, por decir lo menos, algo bien obsceno y totalmente inhumano, enmascarando el poco aprecio por la vida con una doctrina totalmente falsa.

me imagino que si hubieses tenido a hitler a tu lado, sabiendo lo que hacia, lo dejarias seguir asesinando gente porque, en pocas palabras "ese no es tu problema"...yo soy cristiano...etc etc....

o le dirias un par de palabras obscenas para que algun guardaespaldas te matara y asi ganarte la vida eterna...quien sabe...

se nota que nunca en tu vida (y ojala sea siempre asi para ti) has tenido un encuentro donde la defensa de la vida o la muerte de seres queridos o la tuya propia esta en tus manos, o crees que Dios no nos dio poder para decidir???

sinceramente....lo que hay que leer...
 
Re: ¿Puede un cristiano llevar o hacer uso de armas?

¿Y como es posible, que sepas, que va a matar mucha gente? En todo caso, deberiamos aprobar los mapas geneticos, que según cientificos aseguran muestran a un ser humano que en el futuro proximo será un asesino, como instrumento de prevencion, y meterlos a la carcel, tan solo porque viene en sus genes la probabilidad de la matar.

Vestirse de deidad justiciera, no es la respuesta para la maldad.

La sociedad occidental somos primordialmente cristianas, y hemos aceptado sin reparo que los gobiernos judeos masones, arranquen de la educacion los valores de Cristo y hoy estamos sufriendo la consecuencia de lo mísmo.

Nuestros infantes e hijos van ha escuelas donde les inculcan el individualismo, actitudes depredatorias, y que los hijos no son de los Padres, si no del Estado. Y el estado es laico.

Por tanto en la educacion valores, como la familia, el amor al projimo y el Temor a Dios, los han suprimido de los programas educativos y hoy vivimos en sociedades, que vale quien mas dinero tiene, y llegamos al colmo de la estupidez cuando la revista forbes, nos lo restrega en la cara y el principal narcotraficante de america se codea con los hombres mas ricos del mundo.

Pero analizando con calma el reportaje, tan delincuente, el Chapo como cualquier otro milloneta banquero americano que llevaron a la ruina a miles de familias americanas o tan tranza como Donald Thrump, que acaba de estafar con 32 millones de dolares a familias bajacalifornianas de Mexico y USA, o Stanford y Madoff. Y que decir del Zar de los telefonos en America Latina y Mexico, que ya va ha cobrar hasta por las llamadas perdidas, que dizque porque no es su culpa que te llamen y tu no contestes. Solo falta que nos cobre por los mensajes que no nos han enviado.

Viendolo bien, el chapo dignamente puede formar parte de esa lista, son iguales.

Son esos los que han exigido, que no haya valores cristianos en nuestra sociedad.

Asi, que el problema de las armas, es mucho mas de fondo, de lo que nosotros mísmos vemos.

Es curioso lo que dices sobre los estados laicos. Primero creo que estas muy equivocado(a), un estado laico no interfere en asuntos religiosos, simplemente no le importa que religion tengas (idealmente claro). Un estado laico no fomenta valores negativos (o falta de valores) muy por el contrario, se fomenta mucho la uniion familiar y el respeto al projimo. tercero si en la escuela de tus hijos les inculcan lo que dices, creo que es algo muy irresponsable mantenerlos ahi.
Por cierto, todos los que mencionas que segun tu estan a la altura del un narcotraficante asesino son creyentes. Los narcostraficantes, sicarios y asesinos tienen sus santos patronos y sus virgenes a las que les piden que los cuiden cuando salen a "trabajar".
y si no me equivoco el estado norteamericano es abiertamente cristiano.
 
Re: ¿Puede un cristiano llevar o hacer uso de armas?

MOISES110:

No es cristiano ofender al hermano y si te tienes por cristiano, yo también me tengo por cristiana, luego somos hermanos. No personalices...No juzgues, no difames.

Yo estoy totalmente de acuerdo con lo que defiende el hermano y le doy las gracias por su valentía. Como Cristo es Roca de escándalo y piedra de tropiezo, también los que le amamos y nos esforzamos por cumplir su palabra y enseñarla en su verdadero sentido, somos tachados de cualquier cosa por los que no entienden bien y no se dan cuenta de que contradicen al Señor o desprecian su Palabra...Se creen mas sabios que Él y juzgan su doctrina inservible.

¡Bendiciones, hermano, que Dios te abra los ojos a la Luz maravillosa, que es su Evangelio!
 
Re: ¿Puede un cristiano llevar o hacer uso de armas?

por eso jesus al pedir primeramente conseguir espada no fue para que las usaran luego,de hecho un apostol la utilizo contra una persona enemiga y jesus le correguio el error.... la espada era igualmente utilizada en tiempo de cristo utilizada para defensa de alguna fiera o animal que pudiera poner en peligro su vida o la de su familia....este uso estaba permitido....que grande es jehova cuando usamos nuestro raciocinio y podemos "distinguir tanto lo correcto como lo incorrecto..."


Así es, querido hermano, con el ejemplo de Cristo diciendo que enfundara el apostol la espada, que el que a espada mata, a espada morirá, nos deja una vez mas claro, que no hay que hacer violencia, que como Cristo no hizo violencia, los cristianos que verdaderamente queramos ser seguidores suyos, tenemos que comprender que Dios es nuestra fuerza, que Él lo puede todo y que si tenemos que morir o permitir sin vengarnos, que maten a nuestros seres queridos o a cualquiera, delante de nosotros (esto no quiere decir que no pidamos con vehemencia, justicia al que ataca y que no lo haga y le digamos que es un crimen y que Dios le castigará si lo hace), debemos comprender que Dios es Todopoderoso, que nada sucede si Dios no lo permite y que la venganza es del Señor, no nuestra.

El Señor nos enseñó la Paz, el Amor, la Justicia, el reparto de bienes, la misericordia, el perdón...Todo esto es bien distinto de la violencia, la venganza, el ataque, la guerra, etc.

Si somos cristianos, sigamos el ejemplo de Cristo, no sigamos los pasos del mundo.


¡Que Dios os bendiga, hermanos!
 
Re: ¿Puede un cristiano llevar o hacer uso de armas?

Se imaginan si un asesino asesina a un hijo de un creyente en presencia de un policia cristiano y el policia no hace nada por defenderlo, sino que simplemente le dice al creyente:


"soy cristiano y Cristo dice que hay que dar la otra mejilla"
"no podemos llevar armas ni hacer uso de armas"
"Dios dice: no matarás"



Este es el pobre "cristianismo" que algunos torpemente enseñan en este epigrafe. Dios demanda la vida del que derrame sangre inocente:


Gen 9:6 Quien vertiere sangre de hombre, por otro hombre será su sangre vertida, porque a imagen de Dios hizo El al hombre.

Num 35:16 Pero si le ha herido con un instrumento de hierro, y muere, es un homicida. El homicida debe morir.




Luis Alberto42
 
Re: ¿Puede un cristiano llevar o hacer uso de armas?

He seguido el hilo y leido un monton de disparates de tu parte, dosolivos, pero esto que he destacado, del forista freakman, es la guinda del pastel.

es, por decir lo menos, algo bien obsceno y totalmente inhumano, enmascarando el poco aprecio por la vida con una doctrina totalmente falsa.

me imagino que si hubieses tenido a hitler a tu lado, sabiendo lo que hacia, lo dejarias seguir asesinando gente porque, en pocas palabras "ese no es tu problema"...yo soy cristiano...etc etc....

o le dirias un par de palabras obscenas para que algun guardaespaldas te matara y asi ganarte la vida eterna...quien sabe...

se nota que nunca en tu vida (y ojala sea siempre asi para ti) has tenido un encuentro donde la defensa de la vida o la muerte de seres queridos o la tuya propia esta en tus manos, o crees que Dios no nos dio poder para decidir???

sinceramente....lo que hay que leer...



Que la PAZ esté contigo Moisés.

Los "disparates", que según tú, dice DOSOLIVOS; los DIJO JESÚS hace casi 2000 años.
Por ésos ¿disparates?, lo persiguieron, lo prendieron, lo juzgaron, lo torturaron, y lo CRUCIFICARON, SIN OPONER RESISTENCIA.
Aunque, es SABIDO que para los PROFANOS, es LOCURA.....
¿No sé si me entiendes?

Que DIOS te Bendiga.
 
Re: ¿Puede un cristiano llevar o hacer uso de armas?

He seguido el hilo y leido un monton de disparates de tu parte, dosolivos, pero esto que he destacado, del forista freakman, es la guinda del pastel.

es, por decir lo menos, algo bien obsceno y totalmente inhumano, enmascarando el poco aprecio por la vida con una doctrina totalmente falsa.

me imagino que si hubieses tenido a hitler a tu lado, sabiendo lo que hacia, lo dejarias seguir asesinando gente porque, en pocas palabras "ese no es tu problema"...yo soy cristiano...etc etc....

o le dirias un par de palabras obscenas para que algun guardaespaldas te matara y asi ganarte la vida eterna...quien sabe...

se nota que nunca en tu vida (y ojala sea siempre asi para ti) has tenido un encuentro donde la defensa de la vida o la muerte de seres queridos o la tuya propia esta en tus manos, o crees que Dios no nos dio poder para decidir???

sinceramente....lo que hay que leer...

Hermano Moises,
En este caso seré severo. Si te dices Hijo de Dios, seguidor de Cristo, no puedes tachar de doctrina mentirosa la misma palabra de Dios:
Esto lo dice desde la antiguedad:

Éxodo 23:4-5 (Reina-Valera 1995)

4 »Si encuentras el buey de tu enemigo o su asno extraviado, regresa a llevárselo.

5 Si ves el asno del que te aborrece caído debajo de su carga, ¿lo dejarás sin ayuda? Antes bien le ayudarás a levantarlo.

Dios no te dijo: "mata al asno o al animal del enemigo" sino que desde la antiguedad se debe hacer el BIEN SIN IMPORTAR NADA.

Lucas 6

El amor a los enemigos y la regla de oro
(Mt 5.38-48; 7.12)


27 »Pero a vosotros los que oís, os digo: Amad a vuestros enemigos, haced bien a los que os odian;

28 bendecid a los que os maldicen y orad por los que os calumnian.


29 Al que te hiera en una mejilla, preséntale también la otra; y al que te quite la capa, ni aun la túnica[y] le niegues.

30 A cualquiera que te pida, dale; y al que tome lo que es tuyo, no pidas que te lo devuelva.[z]

31 Y como queréis que hagan los hombres con vosotros, así también haced vosotros con ellos.[aa]

32 »Si amáis a los que os aman, ¿qué mérito tenéis? También los pecadores aman a los que los aman.

33 Y si hacéis bien a los que os hacen bien, ¿qué mérito tenéis? También los pecadores hacen lo mismo.

34 Y si prestáis a aquellos de quienes esperáis recibir, ¿qué mérito tenéis?, pues también los pecadores prestan a los pecadores para recibir otro tanto.

35 Amad, pues, a vuestros enemigos, haced bien, y prestad, no esperando de ello nada;[ab] y vuestra recompensa será grande, y seréis hijos del Altísimo,[ac] porque él es benigno para con los ingratos y malos.

36 Sed, pues, misericordiosos, como también vuestro Padre es misericordioso.


El juzgar a los demás
(Mt 7.1-5)
37 »No juzguéis y no seréis juzgados; no condenéis y no seréis condenados; perdonad y seréis perdonados.[ad]

38 Dad y se os dará; medida buena, apretada, remecida y rebosando darán en vuestro regazo, porque con la misma medida con que medís, os volverán a medir».[ae]

39 Les dijo también una parábola: «¿Acaso puede un ciego guiar a otro ciego? ¿No caerán ambos en el hoyo?[af]

40 El discípulo no es superior a su maestro;[ag] pero todo el que sea perfeccionado, será como su maestro.

41 »¿Por qué miras la paja que está en el ojo de tu hermano y no echas de ver la viga que está en tu propio ojo?[ah]

42 ¿O cómo puedes decir a tu hermano: "Hermano, déjame sacar la paja que está en tu ojo", no mirando tú la viga que está en el tuyo? Hipócrita, saca primero la viga de tu propio ojo y entonces verás bien para sacar la paja que está en el ojo de tu hermano.

Podría seguir pero es innecesario y el asunto es simple. Si amas a Dios amas su verdad, la verdad es sumamente clara y si tu vas contra la verdad de Dios, haces mentiroso a Dios y Dios no es mentiroso, el mentiroso es el hombre que se llena la boca diciendo "amo a Dios" pero aborrece a su prójimo:

Juan 12:25
El que ama su vida, la perderá; y el que odia su vida en este mundo, para vida eterna la guardará.

Mateo 22:39
Y el segundo es semejante: "Amarás a tu prójimo como a ti mismo".

Mateo 16:25

25 porque todo el que quiera salvar su vida, la perderá; y todo el que pierda su vida por causa de mí, la hallará.

Si yo pierdo mi vida haciendo el bien, agradeceré a Él por que la recompensa es grande. La palabra de Dios no se contradice y si el dice, el que muera por causa de mi vivirá, ES LITERAL Y LE CREO A DIOS NO AL HOMBRE.

Juan 14:21
El que tiene mis mandamientos y los guarda, ese es el que me ama; y el que me ama será amado por mi Padre, y yo lo amaré y me manifestaré a él.

Espero que Nuestro Señor te haga recapacitar, por que los Cristianos nos debemos a Cristo, no a nuestras vidas que encima no estan seguras y tampoco sabemos si en 10 minutos mas seguiremos vivos.
 
Re: ¿Puede un cristiano llevar o hacer uso de armas?

Se imaginan si un asesino asesina a un hijo de un creyente en presencia de un policia cristiano y el policia no hace nada por defenderlo, sino que simplemente le dice al creyente:


"soy cristiano y Cristo dice que hay que dar la otra mejilla"
"no podemos llevar armas ni hacer uso de armas"
"Dios dice: no matarás"



Este es el pobre "cristianismo" que algunos torpemente enseñan en este epigrafe. Dios demanda la vida del que derrame sangre inocente:


Gen 9:6 Quien vertiere sangre de hombre, por otro hombre será su sangre vertida, porque a imagen de Dios hizo El al hombre.

Num 35:16 Pero si le ha herido con un instrumento de hierro, y muere, es un homicida. El homicida debe morir.




Luis Alberto42

Hermano Luis,
Continuas justificando el hacer tu voluntad sobre la del Padre. Veamos EN CONTEXTO lo que dice en genesis:

Génesis 9
Pacto de Dios con Noé
1 Bendijo Dios a Noé y a sus hijos, y les dijo: «Fructificad, multiplicaos y llenad la tierra.[a]

2 Infundiréis temor y miedo a todo animal sobre la tierra, a toda ave de los cielos, a todo lo que se mueva sobre la tierra y a todos los peces del mar; en vuestras manos son entregados.

3 Todo lo que se mueve y vive os servirá de alimento, lo mismo que las legumbres y las plantas verdes. Os lo he dado todo.

4 Pero carne con su vida, que es su sangre, no comeréis,

5 porque ciertamente demandaré la sangre de vuestras vidas; de manos de todo animal la demandaré, y de manos del hombre. A cada hombre demandaré la vida de su prójimo.[c]


6 »El que derrame la sangrede un hombre,[d]
por otro hombresu sangre será derramada,
porque a imagen de Dioses hecho el hombre.[e]


7 Mas vosotros fructificad y multiplicaos,
procread abundantemente en la tierra
y multiplicaos en ella».[f]

8 También dijo Dios a Noé y a sus hijos:

9 «Yo establezco mi pacto con vosotros, y con vuestros descendientes después de vosotros;

10 con todo ser viviente que está con vosotros: aves, animales y toda bestia de la tierra que está con vosotros, desde todos los que salieron del arca hasta todo animal de la tierra.

11 Estableceré mi pacto con vosotros, y no volveré a exterminar a todos los seres vivos con aguas de diluvio, ni habrá más diluvio para destruir la tierra».[g]

12 Asimismo dijo Dios: «Esta es la señal del pacto que yo establezco a perpetuidad con vosotros y con todo ser viviente que está con vosotros:

13 Mi arco he puesto en las nubes, el cual será por señal de mi pacto con la tierra.

14 Y sucederá que cuando haga venir nubes sobre la tierra, se dejará ver mi arco en las nubes.

15 Y entonces me acordaré[h] de mi pacto con vosotros y todo ser viviente de toda especie; y no habrá más diluvio de aguas para destruir todo ser vivo.

16 Estará el arco en las nubes; lo veré y me acordaré del pacto perpetuo entre Dios y todo ser viviente, con todo lo que tiene vida sobre la tierra».

17 Dijo, pues, Dios a Noé: «Esta es la señal del pacto que he establecido entre mí y todo lo que tiene vida sobre la tierra».

En aquella época la Ley oral que se tenia era la del ojo por ojo. Por eso se demanda la sangre del hombre por la del Hijo de Dios, no por que siga valido eso. Como hemos visto en otros epigrafes, antes de la muerte de Cristo, el pago del asesinato, era la vida del asesino, pero como vimos, Cristo clavó en la Cruz el pago por la muerte. Vimos en mi aporte anterior dirigido a Moises, que debemos actuar bien con nuestros enemigos aunque nuestra vida esté en peligro.

Num 35:9-28

Ciudades de refugio

9 Habló Jehová a Moisés y le dijo:

10 «Habla a los hijos de Israel y diles: Cuando hayáis pasado al otro lado del Jordán hacia la tierra de Canaán,

11 señalaréis ciudades, ciudades que os sirvan de refugio, donde huya el homicida que hiera a alguien de muerte, sin intención.

12 Esas ciudades serán para refugiarse del vengador,[c] y así no morirá el homicida antes de haber comparecido a juicio delante de la congregación.

13 De las ciudades, pues, que daréis, tendréis seis ciudades de refugio.

14 Tres ciudades daréis a este lado del Jordán, y tres ciudades daréis en la tierra de Canaán, las cuales serán ciudades de refugio.

15 Estas seis ciudades serán de refugio para los hijos de Israel, para el extranjero y el que habite entre ellos, para que huya allá cualquiera que hiera de muerte a otro sin intención.

16 »Si con instrumento de hierro lo hiere y muere, homicida es: el homicida morirá.

17 »Si lo hiere con una piedra que puede causar la muerte, y muere, homicida es: el homicida morirá.

18 »Si lo hiere con un palo que puede causar la muerte, y muere, homicida es: el homicida morirá.

19 El vengador de la sangre dará muerte al homicida; cuando lo encuentre, lo matará.

20 »Si por odio lo empujó, o lanzó sobre él alguna cosa intencionalmente, y muere;

21 o por enemistad lo hirió con sus manos, y murió, el que lo ha herido morirá: es un homicida. El vengador de la sangre matará al homicida cuando lo encuentre.

22 »Pero si lo empujó casualmente y sin enemistad, o lanzó sobre él cualquier instrumento sin mala intención,

23 o bien, sin verlo, hizo caer sobre él alguna piedra capaz de matarlo, y muere, pero él no era su enemigo ni procuraba su mal,

24 entonces la congregación juzgará entre el que causó la muerte y el vengador de la sangre conforme a estas leyes,

25 y la congregación librará al homicida de manos del vengador de la sangre. La congregación lo hará volver a la ciudad de refugio en la que se había refugiado, y allí se quedará hasta que muera el Sumo sacerdote, el cual fue ungido con el aceite santo.

26 »Pero si el homicida sale fuera de los límites de la ciudad de refugio en la que se asiló,

27 y el vengador de la sangre lo encuentra fuera del límite de la ciudad de su refugio, y el vengador de la sangre mata al homicida, no se le culpará por ello,

28 pues en su ciudad de refugio debería aquel habitar hasta la muerte del Sumo sacerdote. Después que haya muerto el Sumo sacerdote, el homicida volverá a la tierra de su posesión.

Vemos primeramente que esas leyes se dieron a los Israelitas al posicionarse en otras ciudades estando de paso, que se obtienen de la ley mosaica. El caso es exactamente el mismo, el pago de la muerte como se dijo quedó invalido por el pago de Cristo y la Ley sigue vigente pero sin el costo por la transgresión por que Cristo lo dió.

NO hay ninguna justificación para tus creencias, por que son sacadas de contexto y al utilizar la ley de moises de la forma que la usas, es simplemente por que desestimaste la muerte de Cristo.
 
Re: ¿Puede un cristiano llevar o hacer uso de armas?

Hermano Moises,
En este caso seré severo. Si te dices Hijo de Dios, seguidor de Cristo, no puedes tachar de doctrina mentirosa la misma palabra de Dios:
Esto lo dice desde la antiguedad:

Éxodo 23:4-5 (Reina-Valera 1995)

4 »Si encuentras el buey de tu enemigo o su asno extraviado, regresa a llevárselo.

5 Si ves el asno del que te aborrece caído debajo de su carga, ¿lo dejarás sin ayuda? Antes bien le ayudarás a levantarlo.

Dios no te dijo: "mata al asno o al animal del enemigo" sino que desde la antiguedad se debe hacer el BIEN SIN IMPORTAR NADA.

Lucas 6

El amor a los enemigos y la regla de oro
(Mt 5.38-48; 7.12)


27 »Pero a vosotros los que oís, os digo: Amad a vuestros enemigos, haced bien a los que os odian;

28 bendecid a los que os maldicen y orad por los que os calumnian.


29 Al que te hiera en una mejilla, preséntale también la otra; y al que te quite la capa, ni aun la túnica[y] le niegues.

30 A cualquiera que te pida, dale; y al que tome lo que es tuyo, no pidas que te lo devuelva.[z]

31 Y como queréis que hagan los hombres con vosotros, así también haced vosotros con ellos.[aa]

32 »Si amáis a los que os aman, ¿qué mérito tenéis? También los pecadores aman a los que los aman.

33 Y si hacéis bien a los que os hacen bien, ¿qué mérito tenéis? También los pecadores hacen lo mismo.

34 Y si prestáis a aquellos de quienes esperáis recibir, ¿qué mérito tenéis?, pues también los pecadores prestan a los pecadores para recibir otro tanto.

35 Amad, pues, a vuestros enemigos, haced bien, y prestad, no esperando de ello nada;[ab] y vuestra recompensa será grande, y seréis hijos del Altísimo,[ac] porque él es benigno para con los ingratos y malos.

36 Sed, pues, misericordiosos, como también vuestro Padre es misericordioso.


El juzgar a los demás
(Mt 7.1-5)
37 »No juzguéis y no seréis juzgados; no condenéis y no seréis condenados; perdonad y seréis perdonados.[ad]

38 Dad y se os dará; medida buena, apretada, remecida y rebosando darán en vuestro regazo, porque con la misma medida con que medís, os volverán a medir».[ae]

39 Les dijo también una parábola: «¿Acaso puede un ciego guiar a otro ciego? ¿No caerán ambos en el hoyo?[af]

40 El discípulo no es superior a su maestro;[ag] pero todo el que sea perfeccionado, será como su maestro.

41 »¿Por qué miras la paja que está en el ojo de tu hermano y no echas de ver la viga que está en tu propio ojo?[ah]

42 ¿O cómo puedes decir a tu hermano: "Hermano, déjame sacar la paja que está en tu ojo", no mirando tú la viga que está en el tuyo? Hipócrita, saca primero la viga de tu propio ojo y entonces verás bien para sacar la paja que está en el ojo de tu hermano.

Podría seguir pero es innecesario y el asunto es simple. Si amas a Dios amas su verdad, la verdad es sumamente clara y si tu vas contra la verdad de Dios, haces mentiroso a Dios y Dios no es mentiroso, el mentiroso es el hombre que se llena la boca diciendo "amo a Dios" pero aborrece a su prójimo:

Juan 12:25
El que ama su vida, la perderá; y el que odia su vida en este mundo, para vida eterna la guardará.

Mateo 22:39
Y el segundo es semejante: "Amarás a tu prójimo como a ti mismo".

Mateo 16:25

25 porque todo el que quiera salvar su vida, la perderá; y todo el que pierda su vida por causa de mí, la hallará.

Si yo pierdo mi vida haciendo el bien, agradeceré a Él por que la recompensa es grande. La palabra de Dios no se contradice y si el dice, el que muera por causa de mi vivirá, ES LITERAL Y LE CREO A DIOS NO AL HOMBRE.

Juan 14:21
El que tiene mis mandamientos y los guarda, ese es el que me ama; y el que me ama será amado por mi Padre, y yo lo amaré y me manifestaré a él.

Espero que Nuestro Señor te haga recapacitar, por que los Cristianos nos debemos a Cristo, no a nuestras vidas que encima no estan seguras y tampoco sabemos si en 10 minutos mas seguiremos vivos.


Que la PAZ esté contigo Freakman.

Éstas SI son PALABRAS de VIDA, aunque desgraciada y dolorosamente, POCOS comprenden...

Que DIOS te Bendiga con su AMOR INFINITO, hermano.
 
Re: ¿Puede un cristiano llevar o hacer uso de armas?

Que la PAZ esté contigo Freakman.

Éstas SI son PALABRAS de VIDA, aunque desgraciada y dolorosamente, POCOS comprenden...

Que DIOS te Bendiga con su AMOR INFINITO, hermano.

Gracias Querido(a) Hermano(a). Espero que también el Amor de Dios inunde grandemente tu vida, por que el amor es para todos, tanto amigos como enemigos. Recordemos hermanos, que Cristo murió tanto por el Justo como el Pecador, por que el pecador también puede ser salvo mediante arrepentimiento. Por eso Dios habla de esa forma!. si tu con tu comportamiento, con tu entrega marcas una diferencia, mostrarás al resto que hay diferencia en ti y mediante el ejemplo también predicas el evangelio.
 
Re: ¿Puede un cristiano llevar o hacer uso de armas?

Gracias Querido(a) Hermano(a). Espero que también el Amor de Dios inunde grandemente tu vida, por que el amor es para todos, tanto amigos como enemigos. Recordemos hermanos, que Cristo murió tanto por el Justo como el Pecador, por que el pecador también puede ser salvo mediante arrepentimiento. Por eso Dios habla de esa forma!. si tu con tu comportamiento, con tu entrega marcas una diferencia, mostrarás al resto que hay diferencia en ti y mediante el ejemplo también predicas el evangelio.

Es así, estimado HERMANO; sin el EJEMPLO en la práctica, la PALABRA queda "vacía", y no aprovecha a NADIE.

Soy HERMANA en CRISTO, y que DIOS te siga Bendiciendo. Amén
 
Re: ¿Puede un cristiano llevar o hacer uso de armas?

Originalmente enviado por freakman
Hermano Moises,
En este caso seré severo. Si te dices Hijo de Dios, seguidor de Cristo, no puedes tachar de doctrina mentirosa la misma palabra de Dios:
Esto lo dice desde la antiguedad:

ok. yo tambien sere claro y severo.

LA DOCTRINA DE DIOS, y no la de hombres como la tuya es la que sigo, no manipules.

Dios no te dijo: "mata al asno o al animal del enemigo" sino que desde la antiguedad se debe hacer el BIEN SIN IMPORTAR NADA.

no me vengas con citas del deut. o de exodo, porque bien sabes que estos libros estan inundados de justicia y pena de muerte contra los asesinos y violadores de la ley.

primero define lo que es un enemigo, y un asesino.

27 »Pero a vosotros los que oís, os digo: Amad a vuestros enemigos, haced bien a los que os odian;

lo mismo... no voy a usar fuerza letal contra alguien que me "mira feo"...eso es asesinato.

29 Al que te hiera en una mejilla, preséntale también la otra;

ok. y al que te meta un tiro en la sien...le presentas la otra?

extrapolas frases del Señor sin entender el contexto solo para justificar tu doctrina.

Podría seguir pero es innecesario y el asunto es simple. Si amas a Dios amas su verdad, la verdad es sumamente clara y si tu vas contra la verdad de Dios, haces mentiroso a Dios y Dios no es mentiroso, el mentiroso es el hombre que se llena la boca diciendo "amo a Dios" pero aborrece a su prójimo:

sabes quien es tu projimo o tu hermano??

segun entiendo, no es cualquiera.

Juan 12:25
El que ama su vida, la perderá; y el que odia su vida en este mundo, para vida eterna la guardará.

bueno, obviamente es figurativo. espero que le revises los frenos a tu vehiculo de vez en cuando, sino seria suicidio....

la definicion de "mundo", seguramente te la dara alguien mas erudito que yo, gracias a Dios, abundan en este foro.

Si yo pierdo mi vida haciendo el bien, agradeceré a Él por que la recompensa es grande.

define "hacer el bien"... no me queda claro...es no hacer nada si puedes hacerlo??? como salvar a tu hijo de que lo maten?

Rom 13:4 porque es servidor de Dios para tu bien. Pero si haces lo malo, teme; porque no en vano lleva la espada, pues es servidor de Dios, vengador para castigar al que hace lo malo.

sabes a que se refiere lo anterior...ah..Pablo tampoco es autoridad? obviamente por debajo de Jesus...entonces...se contradice la Biblia?


finalmente, a los super-super, que enseguida tildan a un hermano de "necio", les digo que cuidado con doctrinas equivocadas, porque pueden poner en sus manos, sangre de gente inocente.

preguntenle a jim jones...