El sabado era y es para toda la humanidad?

[elg]

Re: El sabado era y es para toda la humanidad?

Y como Dios es el mismo ayer, hoy y por los siglos (Heb 13:8). Nos dice lo mismo a nosotros individualmente: Acuerdate!

Entonces, cómo Él es el mismo ayer, hoy y por los siglos, también nos dice esto:

Exo 13:3 Moisés dijo al pueblo: "Tened memoria [ACUÉRDATE] de este día, en el cual habéis salido de Egipto, de la casa de servidumbre, pues Jehová os ha sacado de aquí con mano fuerte; por tanto, no comeréis cosa leudada.

Exo 13:10 Por tanto, tú guardarás este rito de año en año, a su debido tiempo.

¿No crees?

Te quiero hacer un par de preguntas:

1. ¿Dios observa el sábado?
2. ¿Los ángeles observan el sábado?

 

[henrylangas]

Re: El sabado era y es para toda la humanidad?

Bien quiero pruebas de que en el eden se instituyo el sabado.

Sobre Exodo 20.8-11 creo que fue dado a Israel. O ¿se los dio a otras naciones?

¿Hay pruebas biblicas?

Cristo vien preparate.

Hno querido...

Tienes razon....El sabado fue dado a Israel, sabes porque no se lo dio a otras naciones???

PORQUE ISRAEL ERA EL PUEBLO DE DIOS EN ESE ENTONCES Mientras que las otras naciones eran naciones paganas y es por eso que EL ETERNO saco a Abraham de esas tierras..

El Eterno dio sus leyes y estatutos a Israel, no porque fuera una nacion sino porque ellos fueron los unicos quienes integraron el pueblo de YHWH en ese tiempo.
EL ETERNO NO TIENE DOS PUEBLOS como muchos lo dejan entrever!!! Hoy en Dia El Eterno sigue tratando con su UNICO Pueblo compuesto por judios y no judios quienes han sido redimido por el Mesias

 

[Misael74]

Re: El sabado era y es para toda la humanidad?

Entonces, cómo Él es el mismo ayer, hoy y por los siglos, también nos dice esto:

Exo 13:3 Moisés dijo al pueblo: "Tened memoria [ACUÉRDATE] de este día, en el cual habéis salido de Egipto, de la casa de servidumbre, pues Jehová os ha sacado de aquí con mano fuerte; por tanto, no comeréis cosa leudada.

Exo 13:10 Por tanto, tú guardarás este rito de año en año, a su debido tiempo.

¿No crees?

Te quiero hacer un par de preguntas:

1. ¿Dios observa el sábado?
2. ¿Los ángeles observan el sábado?

El contexto de esos versiculos es la celebracion de la Pascua, acaso no crees que Cristo fue ya nuestra Pascua como dice el Apostol? (1Cor. 5:7)

Las escrituras dicen que Dios reposo en Sabado. Ese ejemplo se los paso a sus criaturas creadas (incluyendo a los angeles). Cristo no necesitaba ser bautizado pero, nos quizo dar ese ejemplo y vemos como hay iglesias que escupiendote (tirandore un poquito de agua) ya te bautizan cuando deberia ser por imersion.


Te pregunto a quien Dios le dijo eso en lo versiculos que presentaste?

Adan y Eva, eran Judios, Griego o que?

 

[elg]

Re: El sabado era y es para toda la humanidad?

El contexto de esos versiculos es la celebracion de la Pascua, acaso no crees que Cristo fue ya nuestra Pascua como dice el Apostol? (1Cor. 5:7)

¡Ah! ¡Qué interesante! Entonces, acabas de demostrar que, al igual que la ley del sábado, estas leyes no tienen NADA QUE VER con el hecho que Dios es el mismo ayer, hoy y por los siglos.

Las escrituras dicen que Dios reposo en Sabado. Ese ejemplo se los paso a sus criaturas creadas (incluyendo a los angeles).

Las escrituras también dicen que Dios es el mismo ayer, hoy y por los siglos. Entonces, ¿estás diciendo que Dios cambió hace 6000 años cuando supuestamente comenzó a descansar los sábados?

¿De dónde sacas la idea que ese ejemplo se los pasó a los ángeles? ¿Acaso la Biblia no dice que el sábado fue hecho para el hombre? ¿Dónde dice que fue hecho para los ángeles?

Tu teoría no tiene sentido ya que sabes muy bien que Dios, Quién no cambia, ha vivido trillones de trillones de trillones de trillones (creo que entiendes el punto) de lo que nosotros llamamos "años" sin observar el sábado y, a menos que creas que Él vivió solo por toda esa eternidad, debes entender que los demás seres creados que están en el cielo tampoco lo han observado. Al menos yo no veo como puedes insinuar tal cosa ya que la Biblia es clara en los siguientes puntos:

1. El sábado fue creado
2. El sábado fue creado para el hombre

Cristo no necesitaba ser bautizado pero, nos quizo dar ese ejemplo y vemos como hay iglesias que escupiendote (tirandore un poquito de agua) ya te bautizan cuando deberia ser por imersion.

Si claro... y ¿por qué observó la fiesta de Pascua? ¿Por qué no sigues ese ejemplo?

Te pregunto a quien Dios le dijo eso en lo versiculos que presentaste?
Adan y Eva, eran Judios, Griego o que?

A los Israelitas; a los mismos que le dijo:

Deu 5:2 "Jehová, nuestro Dios, hizo un pacto con nosotros en Horeb.
Deu 5:3 No con nuestros padres hizo Jehová este pacto, sino con nosotros, todos los que estamos aquí hoy vivos.
Deu 5:4 Cara a cara habló Jehová con vosotros en el monte, de en medio del fuego.
Deu 5:5 Yo estaba entonces entre Jehová y vosotros para comunicaros la palabra de Jehová, porque vosotros tuvisteis temor del fuego y no subisteis al monte. Él dijo:
Deu 5:6 " "Yo soy Jehová, tu Dios, que te saqué de tierra de Egipto, de casa de servidumbre.[2]
Deu 5:7 "No tendrás dioses ajenos delante de mí.
Deu 5:8 "No harás para ti escultura ni imagen alguna de cosa que está arriba en los cielos, ni abajo en la tierra, ni en las aguas debajo de la tierra.[3]
Deu 5:9 No te inclinarás a ellas ni las servirás,[4] porque yo soy Jehová, tu Dios, fuerte, celoso, que visito la maldad de los padres sobre los hijos hasta la tercera y la cuarta generación de los que me aborrecen,
Deu 5:10 y hago misericordia a millares, a los que me aman y guardan mis mandamientos.[5]
Deu 5:11 "No tomarás el nombre de Jehová, tu Dios, en vano,[6] porque Jehová no considerará inocente al que tome su nombre en vano.
Deu 5:12 "Guardarás el sábado para santificarlo, como Jehová, tu Dios, te ha mandado.[7]
Deu 5:13 Seis días trabajarás y harás toda tu obra,
Deu 5:14 pero el séptimo día es de reposo para Jehová, tu Dios. Ninguna obra harás tú,[8] ni tu hijo, ni tu hija, ni tu siervo, ni tu sierva, ni tu buey, ni tu asno, ni ningún animal tuyo, ni el extranjero que está dentro de tus puertas, para que tu siervo y tu sierva puedan descansar como tú.
Deu 5:15 Acuérdate de que fuiste siervo en tierra de Egipto, y que Jehová, tu Dios, te sacó de allá con mano fuerte y brazo extendido, por lo cual Jehová, tu Dios, te ha mandado que guardes el sábado.[9]
Deu 5:16 "Honra a tu padre y a tu madre, como Jehová, tu Dios, te ha mandado, para que sean prolongados tus días y para que te vaya bien sobre la tierra que Jehová, tu Dios, te da.[10]
Deu 5:17 "No matarás.[11]
Deu 5:18 "No cometerás adulterio.[12]
Deu 5:19 "No hurtarás.[13]
Deu 5:20 "No dirás falso testimonio contra tu prójimo.[14]
Deu 5:21 "No codiciarás[15] la mujer de tu prójimo, ni desearás la casa de tu prójimo, ni su tierra, ni su siervo, ni su sierva, ni su buey, ni su asno, ni cosa alguna de tu prójimo".
Deu 5:22 "Estas palabras las pronunció Jehová con potente voz ante toda vuestra congregación, en el monte, de en medio del fuego, la nube y la oscuridad, y no añadió más. Luego las escribió en dos tablas de piedra, que me entregó a mí.

 

[humillado]

Re: El sabado era y es para toda la humanidad?

Quiero textos biblicos.

Cristo viene.

Hermano, como dice Gabriel...todo depende de su dureza de corazón, aunque usted no crea la veracidad de los textos biblicos a nosotros solo nos concierne volver a exponer el porque de la verdad sobre dicho día (Sábado).

Primero que nada como ya le han dicho:

Gen 2:1 Así fueron terminados los cielos y la tierra y todos sus ocupantes.
Gen 2:2 El séptimo día Dios había terminado la obra que hizo, y reposó en el séptimo día de toda la obra que había hecho.
Gen 2:3 Por eso Dios bendijo y santificó el séptimo día, porque en él reposó de toda su obra de creación que Dios había hecho.

Esto implica que la santidad del Sábado no comenzó cuando el pueblo de Israel fué liberado de egipto, sino desde la creación y una prueba bien contundente de esto es el mismo mandamiento que dice: Exo 20:11 Porque en seis días Jehovah hizo los cielos, la tierra y el mar, y todo lo que hay en ellos, y reposó en el séptimo día. Por eso Jehovah bendijo el día del sábado y lo santificó. O sea, el mismo mandamiento nos lleva a la creación, implica entonces que ya se observaba el Sábado.

Despues de la promulgación de la ley mosaica, Cristo muere y resucita anulando las leyes que fueron añadidas. Notamos entonces que los discípulos continuaron guardando el Sábado santo de Jehová ya que ellos predicaban en ese día. Muchos ejemplos hay sobre esto en Hechos:

Hechos 13:
42
Cuando Pablo y Bernabé salían de la sinagoga, los gentiles les rogaron que el sábado siguiente les hablasen más de estas cosas.
43
Despedida la congregación, muchos judíos y muchos prosélitos piadosos siguieron a Pablo y a Bernabé; quienes les hablaron y persuadieron a permanecer en la gracia de Dios.
44
El sábado siguiente se juntó casi toda la ciudad a oír la palabra de Dios.

Hechos 18:4 Y cada sábado razonaba en la sinagoga, y persuadía a judíos y a griegos.

Hechos 17:2 Y como acostumbraba, Pablo fue a la sinagoga, y por tres sábados razonó con ellos de las Escrituras.

Si el Sábado fué anulado, ¿Porque Pablo no lo dijo...? Simple... Porque nunca será anulado los 10 Mandamientos. Esto lo encontramos en Isaías 66:23 que dice: Isa 66:23 "Sucederá que de mes en mes y de sábado en sábado vendrá todo mortal para postrarse delante de mí, ha dicho Jehovah.

La biblia es clara.

¿Que dijo Jesus...?

Mar 2:27 —También les dijo—: El sábado fue hecho para el hombre, y no el hombre para el sábado.

¿Porque Jesus no dijo que el Sábado era para el judío solamente... sino que dijo que era para toda la humanidad...? Simple!!!

¿Cuando "El sábado fue hecho para el hombre"...?

En la creación.
Gen 2:1 Así fueron terminados los cielos y la tierra y todos sus ocupantes.
Gen 2:2 El séptimo día Dios había terminado la obra que hizo, y reposó en el séptimo día de toda la obra que había hecho.
Gen 2:3 Por eso Dios bendijo y santificó el séptimo día, porque en él reposó de toda su obra de creación que Dios había hecho.

Te dejo esta pregunta:

¿Porque Cristo incluyó el Sábado en Mateo 24:20...?

Mat 24:20 Orad, pues, que vuestra huida no sea en invierno ni en sábado;

Acuerdate que esto fué cumplido en el 70 d.C. cuando las leyes mosaicas ya habían sido anuladas.

Dios te guarde.

 

[humillado]

Re: El sabado era y es para toda la humanidad?

ELG...

Según lo que haz estudiado...

¿Que leyes anuló Cristo en la cruz...?

 

[Misael74]

Re: El sabado era y es para toda la humanidad?

¡Ah! ¡Qué interesante! Entonces, acabas de demostrar que, al igual que la ley del sábado, estas leyes no tienen NADA QUE VER con el hecho que Dios es el mismo ayer, hoy y por los siglos.



Las escrituras también dicen que Dios es el mismo ayer, hoy y por los siglos. Entonces, ¿estás diciendo que Dios cambió hace 6000 años cuando supuestamente comenzó a descansar los sábados?

¿De dónde sacas la idea que ese ejemplo se los pasó a los ángeles? ¿Acaso la Biblia no dice que el sábado fue hecho para el hombre? ¿Dónde dice que fue hecho para los ángeles?

Tu teoría no tiene sentido ya que sabes muy bien que Dios, Quién no cambia, ha vivido trillones de trillones de trillones de trillones (creo que entiendes el punto) de lo que nosotros llamamos "años" sin observar el sábado y, a menos que creas que Él vivió solo por toda esa eternidad, debes entender que los demás seres creados que están en el cielo tampoco lo han observado. Al menos yo no veo como puedes insinuar tal cosa ya que la Biblia es clara en los siguientes puntos:

1. El sábado fue creado
2. El sábado fue creado para el hombre



Si claro... y ¿por qué observó la fiesta de Pascua? ¿Por qué no sigues ese ejemplo?



A los Israelitas; a los mismos que le dijo:

Deu 5:2 "Jehová, nuestro Dios, hizo un pacto con nosotros en Horeb.
Deu 5:3 No con nuestros padres hizo Jehová este pacto, sino con nosotros, todos los que estamos aquí hoy vivos.
Deu 5:4 Cara a cara habló Jehová con vosotros en el monte, de en medio del fuego.
Deu 5:5 Yo estaba entonces entre Jehová y vosotros para comunicaros la palabra de Jehová, porque vosotros tuvisteis temor del fuego y no subisteis al monte. Él dijo:
Deu 5:6 " "Yo soy Jehová, tu Dios, que te saqué de tierra de Egipto, de casa de servidumbre.[2]
Deu 5:7 "No tendrás dioses ajenos delante de mí.
Deu 5:8 "No harás para ti escultura ni imagen alguna de cosa que está arriba en los cielos, ni abajo en la tierra, ni en las aguas debajo de la tierra.[3]
Deu 5:9 No te inclinarás a ellas ni las servirás,[4] porque yo soy Jehová, tu Dios, fuerte, celoso, que visito la maldad de los padres sobre los hijos hasta la tercera y la cuarta generación de los que me aborrecen,
Deu 5:10 y hago misericordia a millares, a los que me aman y guardan mis mandamientos.[5]
Deu 5:11 "No tomarás el nombre de Jehová, tu Dios, en vano,[6] porque Jehová no considerará inocente al que tome su nombre en vano.
Deu 5:12 "Guardarás el sábado para santificarlo, como Jehová, tu Dios, te ha mandado.[7]
Deu 5:13 Seis días trabajarás y harás toda tu obra,
Deu 5:14 pero el séptimo día es de reposo para Jehová, tu Dios. Ninguna obra harás tú,[8] ni tu hijo, ni tu hija, ni tu siervo, ni tu sierva, ni tu buey, ni tu asno, ni ningún animal tuyo, ni el extranjero que está dentro de tus puertas, para que tu siervo y tu sierva puedan descansar como tú.
Deu 5:15 Acuérdate de que fuiste siervo en tierra de Egipto, y que Jehová, tu Dios, te sacó de allá con mano fuerte y brazo extendido, por lo cual Jehová, tu Dios, te ha mandado que guardes el sábado.[9]
Deu 5:16 "Honra a tu padre y a tu madre, como Jehová, tu Dios, te ha mandado, para que sean prolongados tus días y para que te vaya bien sobre la tierra que Jehová, tu Dios, te da.[10]
Deu 5:17 "No matarás.[11]
Deu 5:18 "No cometerás adulterio.[12]
Deu 5:19 "No hurtarás.[13]
Deu 5:20 "No dirás falso testimonio contra tu prójimo.[14]
Deu 5:21 "No codiciarás[15] la mujer de tu prójimo, ni desearás la casa de tu prójimo, ni su tierra, ni su siervo, ni su sierva, ni su buey, ni su asno, ni cosa alguna de tu prójimo".
Deu 5:22 "Estas palabras las pronunció Jehová con potente voz ante toda vuestra congregación, en el monte, de en medio del fuego, la nube y la oscuridad, y no añadió más. Luego las escribió en dos tablas de piedra, que me entregó a mí.

Mas interesante aun, te pregunto, debemos celebrar la Pascua hoy lunes 11 de mayo, 2009?

 

[humillado]

Re: El sabado era y es para toda la humanidad?

Hermano "sisepuede"...

¿Como continuaron llamando al Sábado los que escribieron el Nuevo Testamento...?

Acuerdate que el Nuevo Testamento fué escrito décadas despues de la resurrección de Cristo.

 

[elg]

Re: El sabado era y es para toda la humanidad?

Mas interesante aun, te pregunto, debemos celebrar la Pascua hoy lunes 11 de mayo, 2009?

Ya vuelves con tus mañas de siempre... Si quieres que conteste entonces comenta sobre todo lo que expuse.

 

[henrylangas]

Re: El sabado era y es para toda la humanidad?

Hno querido...

Tienes razon....El sabado fue dado a Israel, sabes porque no se lo dio a otras naciones???

PORQUE ISRAEL ERA EL PUEBLO DE DIOS EN ESE ENTONCES Mientras que las otras naciones eran naciones paganas y es por eso que EL ETERNO saco a Abraham de esas tierras..

El Eterno dio sus leyes y estatutos a Israel, no porque fuera una nacion sino porque ellos fueron los unicos quienes integraron el pueblo de YHWH en ese tiempo.
EL ETERNO NO TIENE DOS PUEBLOS como muchos lo dejan entrever!!! Hoy en Dia El Eterno sigue tratando con su UNICO Pueblo compuesto por judios y no judios quienes han sido redimido por el Mesias

 

[Misael74]

Re: El sabado era y es para toda la humanidad?

Pregunto, Adan y Eva eran Judios o Griegos?

Quieren obtener la salvacion que viene de los judios pero, el Sabado que viene de Dios no? Interesante por de mas.

 

[MarlonGomez]

Re: El sabado era y es para toda la humanidad?

Un saludo en Cristo, sisepuede. Créeme.

Primero que nada quiero aclararte algo: No tenemos por qué tratarnos como rivales. En este foro ya hay demasiada violencia. ¿No crees que podemos considerarnos hermanos, aunque tengamos diferentes puntos de vista sobre la palabra de Dios? Al fin y al cabo, ambos creemos que Dios nos ama y que Cristo nos redimió para que seamos hijos de Dios y tengamos salvación ¿Cierto? Entonces, por favor, tratémonos con respeto y compartamos tranquilamente lo que creemos sobre el sábado, en este caso.

Creo en todos los textos que pusiste, pero no en la afirmacion que haces por lo tanto no es suficiente lo que dices, debemos debatir dando razones por las cuales creemos lo que decimos, yo dare razones, no solo afirmaciones, ¿ok?

En exodo no veo ningun mandamiento para la humanidad, como tampoco en genesis, asi que por favor explica el porquecrees en que el sabado es para toda la humanidad.

Génesis 2 dice claramente que "acabó Dios en el día séptimo la obra que hizo; y reposó el día séptimo de toda la obra que hizo". Tú sabes muy bien que todo fue creado hasta el sexto día. ¿Por qué el séptimo día? ¿Que creó Dios el séptimo día? Dios hizo con el séptimo día algo que no se puede decir de ningún otro día de la semana: Lo bendijo y lo santificó. ¿Sabes qué es santificar? ¿Qué crees que significa el hecho de que Dios SANTIFICARA el sábado? Una pregunta más: ¿Crees que la creación fue para toda la humanidad?

Las preguntas resaltadas en negrita son las que someto a tu consideración. Espero tu respuesta para poder continuar y pasar a lo de Éxodo 20:8-11

Sobre lo de Mateo 26:64, esta fuera de tema, porfavor una vez mas no te vayas por las ramas.

Espero no haberte incomodado con la pregunta sobre Mateo 26:64. Sólo quería saber TU opinión. ¿Debo abrir un epígrafe para saber que piensas al respecto? No lo veo necesario, hermano. Te doy mi palabra de que no me saldré del tema de este epígrafe.

 

[Sylvester]

Re: El sabado era y es para toda la humanidad?

A los componentes de la secta adventista les gusta afirmar que el sábado es una institución divina para toda la humanidad. Dicen que se basan, fundamentalmente, en Génesis 2:3, texto del que deducen una supuesta santificación primigenia del sábado, pese a que en ese texto no consta que esa santificación tuviera lugar precisamente en el séptimo día original; esa no es más que una de tantísimas suposiciones que los adventistas quieren dar por sentadas alegremente.

Vamos a considerar durante un instante la hipótesis de que el sábado hubiera sido dado para la raza humana en su conjunto en el origen. Si ello es así, entonces la observancia sabática debería haberse considerado obligatoria para todos los descendientes de Adán, tanto antes del diluvio como después de él. De hecho, si el sábado era una ley tan obligatoria como la prohibición del homicidio para todas las naciones, entonces cualquier habitante de Egipto, de Fenicia, de Filistea, de Arabia, de Siria, de Nínive, Babilonia, Moab, Tiro, Sidón o Edom estaba tan obligado a observar el sábado como a no inclinarse ante ídolos.

Si lo anterior fuese cierto, cabría esperar que, en sus alocuciones a naciones extranjeras, los profetas de Israel reconviniesen a esas naciones por cualquiera de sus pecados. Los profetas ridiculizaron a menudo a las naciones vecinas de Israel por su idolatría, y las condenaron por su violencia, sus crímenes y su violencia. ¿Tendrá algún sectario del adventismo la amabilidad de dirigirnos a algún pasaje de los profetas en que Dios condene a alguna nación extranjera, o a algún extranjero que viviera fuera de los límites de la tierra prometida, por no guardar el sábado como es debido?

Si ningún sectario del adventismo puede presentar un solo versículoo de condena contra naciones extranjeras por no guardar el sábado como se supone que tenían que guardarlo, ¿nos pude dar algún sectario del adventismo alguna explicación de por qué no se produjo tal condena? ¿Quizá el sábado era guardado por TODAS las naciones perfectamente, y por eso Dios no consideró necesario reconvenir a dichas naciones? ¿Quizá los únicos que no guardaban el sábado debidamente eran los israelitas? Estoy seguro de que ya captan los señores sectarios el sentido de la pregunta. ¿Alguno se anima a responder estas preguntas?

 

[MILLO]

Re: El sabado era y es para toda la humanidad?

Saludos a todos, que DIos me los bendiga. Hce mucho que no entro pero es interesante en el momento que lo hice. Dialogando de unico de los 10 Mandamientos de mas controversia entre los cristianos, el cuarto sobre el sabado. Hermano Humillado saludos, hay que comprender que hoy los "Cristianos" han divorciado la gracia de la Ley.

Entre mas verdad se les da mas duro su corazon, aqui hay un texto que podria ayudar ademas de todos los dados.....

Hebreos 4:8-11"Porque si Jesús les hubiera dado el Reposo, no hablaría después de otro día.Así que queda el sabatismo para el Pueblo de Dios.
Heb 4:10 Porque el que ha entrado en su Reposo, también él ha reposado de sus obras, como Dios de las suyas.Apresurémonos, pues, de entrar en aquel Reposo, que ninguno caiga en semejante ejemplo de incredulidad."


Y el mismo en ingles Hebrew 4:8-11"For if Jesus had given them rest, then would he not afterward have spoken of another day.
Heb 4:9 There remaineth therefore a rest to the people of God.
Heb 4:10 For he that is entered into his rest, he also hath ceased from his own works, as God did from his.
Heb 4:11 Let us labour therefore to enter into that rest, lest any man fall after the same example of unbelief."


yo se que ELG va siempre negar la verdad de la Biblia, pero aqui esta la palabra griega y espero que la busques en un diccionario Strong de hebreo y griego.....


σαββατισμός(Griego) = sabbatismos = sab-bat-is-mos'


Esto fue dicho por Pablo y no creo que Pablo ensenara otra verdad no dada por Jesus, e inclusive si te fijas la Biblia nunca se contradice; como tu intentas hacer.


Bueno hasta que puede volver

Que Dios los bendiga y los amo amigos en el amor de mi Senor Jesus

 

[Sylvester]

Re: El sabado era y es para toda la humanidad?

El sectario MILLO ha pasado por alto una oportunidad de oro para "instruirnos" sobre qué profeta condenó a naciones extranjeras por no guardar el sábado como es debido. Para el divertimento de los demás, aquí tienen de nuevo esta sencilla consideración.

A los componentes de la secta adventista les gusta afirmar que el sábado es una institución divina para toda la humanidad. Dicen que se basan, fundamentalmente, en Génesis 2:3, texto del que deducen una supuesta santificación primigenia del sábado, pese a que en ese texto no consta que esa santificación tuviera lugar precisamente en el séptimo día original; esa no es más que una de tantísimas suposiciones que los adventistas quieren dar por sentadas alegremente.

Vamos a considerar durante un instante la hipótesis de que el sábado hubiera sido dado para la raza humana en su conjunto en el origen. Si ello es así, entonces la observancia sabática debería haberse considerado obligatoria para todos los descendientes de Adán, tanto antes del diluvio como después de él. De hecho, si el sábado era una ley tan obligatoria como la prohibición del homicidio para todas las naciones, entonces cualquier habitante de Egipto, de Fenicia, de Filistea, de Arabia, de Siria, de Nínive, Babilonia, Moab, Tiro, Sidón o Edom estaba tan obligado a observar el sábado como a no inclinarse ante ídolos.

Si lo anterior fuese cierto, cabría esperar que, en sus alocuciones a naciones extranjeras, los profetas de Israel reconviniesen a esas naciones por cualquiera de sus pecados. Los profetas ridiculizaron a menudo a las naciones vecinas de Israel por su idolatría, y las condenaron por su violencia, sus crímenes y su violencia. ¿Tendrá algún sectario del adventismo la amabilidad de dirigirnos a algún pasaje de los profetas en que Dios condene a alguna nación extranjera, o a algún extranjero que viviera fuera de los límites de la tierra prometida, por no guardar el sábado como es debido?

Si ningún sectario del adventismo puede presentar un solo versículoo de condena contra naciones extranjeras por no guardar el sábado como se supone que tenían que guardarlo, ¿nos pude dar algún sectario del adventismo alguna explicación de por qué no se produjo tal condena? ¿Quizá el sábado era guardado por TODAS las naciones perfectamente, y por eso Dios no consideró necesario reconvenir a dichas naciones? ¿Quizá los únicos que no guardaban el sábado debidamente eran los israelitas? Estoy seguro de que ya captan los señores sectarios el sentido de la pregunta. ¿Alguno se anima a responder estas preguntas?

 

[Gabriel47]

Re: El sabado era y es para toda la humanidad?

Estimado sisepuede. Saludos cordiales.


¿Por qué será que en los mandamientos dados a nuestros primeros padres en el Edén, y en los que fueron dados a los patriarcas Noé, Abraham y otros no se hace ni una sola referencia al deber de guardar el sábado? ¿Por qué no se menciona la palabra sábado sino cuando habían pasado más de dos mil años desde la creación del hombre? Si las teorías adventistas fueran ciertas, ¿no se había de hacer referencia al deber de guardar el sábado muchas veces antes del capítulo 16 del Éxodo?


Pasemos a analizar cada una de estas tres preguntas por parte, con la ayuda de las Escrituras (Hec. 17:11).

La primera de estas tres preguntas asegura que el sábado no se menciona en las instrucciones dadas a la primera pareja y a sus descendientes. Pero, ¿qué hay de los demás mandamientos que tampoco son mencionados antes de Sinaí? Por ejemplo, en la Biblia no se menciona el mandamiento de no hacer imágenes sino hasta que esto se prohíbe en Éxodo 20:3-6. ¿Significa esto que los patriarcas no sabían que era incorrecto adorar imágenes? El pacto sinaítico se estableció unos 2500 años después de la caída de Adán. ¿Hemos de creer que durante esos 25 siglos de historia los hijos de Dios tenían libertad para adorar imágenes?
Lo mismo puede decirse de otros mandamientos, tales como no tomar el nombre de Dios en vano, honrar padre y madre, no decir falso testimonio y no codiciar, los cuales no se mencionan sino hasta que se dicta la ley en Sinaí. ¿Hemos de creer por eso que aquellos santos hombres eran libres de mentir, deshonrar a los padres y codiciar? Pablo dice que donde no hay ley no hay transgresión (Rom. 4:15). Por eso, si los patriarcas no tenían la ley, entonces estaban libres de todas estas obligaciones.

¿Dónde dice la Biblia, antes de Sinaí, que se le prohibió al hombre matar? Esta prohibición no aparece por ningún lado. Sin embargo, Caín mató a su hermano, y ya sabemos cómo reaccionó el cielo. ¿Por qué Dios respondió de manera tan drástica contra Caín? ¿Qué de malo había en que él le diera muerte a su hermano, si no había un mandamiento que se lo prohibiera? Pablo declara inequívocamente que "donde no hay Ley no se inculpa de pecado" (Rom. 5:13). Si no se les había dado la ley a aquellos primeros hombres, ¿por qué entonces se inculpó de pecado a Caín?

Antes de dar muerte a su hermano le fue advertido: "El pecado está a la puerta" (Gén. 4:7). ¿Por qué se le habla de pecado cuando no había ley? Si el pecado es la transgresión de la ley (1 Juan. 3:4), y si no hay pecado donde no hay ley (Rom. 4:15), ¿cómo puede explicarse que a Caín se le acuse de pecado?
Otro caso ilustrativo lo representan los antediluvianos, cuyos pensamientos eran "solo de continuo el mal" y por eso Dios decidió borrarlos de la superficie de la tierra (Gén. 6:5-7). Pablo define "el mal" precisamente como el pecado (Rom. 7:14-21). Pedro, además, dice que los antediluvianos "fueron desobedientes" (1 Pe. 3:20, Reina Valera, 1989), es decir, que estaban desobedeciendo la ley de Dios.

Lo mismo puede decirse de los sodomitas, quienes son descritos como "muy malos y pecadores contra Yahveh" (Gén. 13:13, Biblia de Jerusalén). ¿Qué pecados cometían y dónde dice que eran pecados? El pacto sinaítico estaba todavía a unos 400 años en el futuro y, por demás, ¿por qué Dios demanda obediencia a los sodomitas si él a fin de cuentas no había hecho con ellos un pacto como el que establecerá después con los israelitas? Esto demuestra que, si los sodomitas pecaban contra Jehová, es porque conocían la voluntad divina en relación con lo que practicaban, y tenían una responsabilidad ante Dios. Y esto es así porque "por medio de la Ley es el conocimiento del pecado" (Rom. 3:20).

Abimelec y José se opusieron a cometer adulterio, a pesar de que este mandamiento no aparece escrito sino hasta Sinaí. Abimelec declara que no quería cometer "tan grande pecado" (Gén. 20:9), y José prefirió huir antes que ceder a la tentación (Gén. 39:11-13). ¿Habrían podido reaccionar de esta manera aquellos santos de la antigüedad si no hubieran conocido lo que Dios había indicado al respecto? Esto demuestra que de hecho Abimelec y José conocían la ley divina, y por eso procuraban no desacatarla, a pesar de que aun no se habían recibido las tablas de la ley. Si no la conocían, ¿qué sentido tenía todo aquel escándalo por algo que Dios no les había prohibido?
Enoc, séptimo desde Adán, testifica que los hombres de su tiempo eran "pecadores impíos" (Judas 15, Nácar-Colunga), lo que comprueba que, 18 siglos antes de Moisés, los hombres conocían la ley de Dios y la transgredían a voluntad.

Pero, ¿cómo es que los hombres conocían los mandamientos de Dios si estos aun no se habían escrito? En esto nos ayuda el justo Job, quien pasó su prueba aproximadamente hacia el -1613, es decir, un siglo antes del Éxodo. Él nos dice: "Recibe la ley de su boca , pon sus preceptos en tu corazón" (Job 22:22, Nácar-Colunga). Esto quiere decir que Dios había expresado su voluntad oralmente, y así se había transmitido a todos los hombres. Job, quien no era judío y vivió antes del Éxodo, declara conocer los mandamientos de Dios: "¿Cuántas son mis iniquidades y pecados? Hazme entender mi transgresión y mi pecado" (Job 13.23). Además, enumera varios pecados que sabe que violaban la ley de Dios: asesinato (Job 24:14), adulterio (Job 24:15; 31:9), codicia (Job 31:1, 9), falso testimonio (Job 31:5), hurto (Job 27:8, 31:7), idolatría (Job 31:26). Aunque sólo menciona seis de los diez mandamientos, ¿significa eso que él desatendía los otros mandamientos? No, porque él declara: "Nunca me separé del mandamiento de sus labios, sino que guardé las palabras de su boca más que mi comida" (Job 23:12).

El conocido autor metodista Adam Clarke declara que al hablar Job de "la ley de su boca" demuestra que los hombres de su tiempo ya conocían la ley de Dios. Esto aclara por qué Bildad, quien tampoco era judío sino suhita, estaba conciente de lo que era el pecado en la humanidad (Job 8:4). De manera que, aunque no haya una expresión escrita de los mandamientos de Dios antes de Sinaí, una cosa es clara: los hombres antiguos conocían la ley de Dios. Ahora bien, si conocían la ley de Dios, ¿no significa eso que conocían el día que fue declarado "santo", es decir, apartado para el servicio de Dios? Al respecto, el comentarista anglicano A. R. Fausset expone:

Algunos concluyen del silencio en relación con su observancia por los patriarcas que en realidad no se había dado ninguna ordenanza sabática antes de la ley Sinaítica, y que Gén. 2:3 no es histórico sino anticipatorio. Pero este versículo es parte de la historia de la creación, el mismo trasfondo de la narración inspirada de Moisés. La historia de los patriarcas durante 2500 años, comprimida en el pequeño compás del Génesis, necesariamente omite muchos detalles que él da por sobreentendidos, como la observancia del sábado.
Mucha razón tiene Fausset en eso de las conclusiones precipitadas que algunos sacan del silencio del Génesis. Por ejemplo, ¿dónde hay una orden en el Génesis en el Génesis sobre los sacrificios? En ninguna parte. Sin embargo, vemos que Adán y Eva fueron vestidos con "túnicas de pieles", obviamente provenientes de animales sacrificados (Gén. 3:21). Además, vemos a Abel ofreciendo a Jehová una ofrenda "de los primogénitos de sus ovejas, y de la grasa de ellas" (Gén 4:4). ¿Dónde está la orden de los sacrificios? ¡No aparece en el relato! ¿Habrá de concluirse por eso que nunca se dio tal indicación? De ninguna manera. Así tampoco puede concluirse que Dios no reveló su voluntad a los primeros humanos, tan sólo porque en el relato no se registra tal indicación.

El renombrado teólogo calvinista y catedrático de la Universidad de Princeton Charles Hodge (1797-1878) dedica una porción de su Teología Sistemática a demostrar la perpetuidad del sábado. Para su tiempo había teólogos que enseñaban que el sábado era una institución judía y por tanto no obligaba a los cristianos. Al respecto, Hodge aclara:
La obligación original y universal de la ley del Sábado puede inferirse de su lugar en el decálogo. Como todos los otros mandamientos en esa revelación fundamental de deberes de los hombres para Dios y para su prójimo, son morales y permanentes en su obligación, sería incongruente e innatural que el cuarto fuera una solitaria excepción… ¿No debe decirse correctamente que si el mandamiento "No robarás" está vigente todavía, todo el código de la ley mosaica también lo está? El cuarto mandamiento es leído en todas las iglesias Cristianas, cada vez que se lee el decálogo, y a la gente se le enseña a decir, "Señor, ten misericordia de nosotros, e inclina nuestros corazones para guardar esta ley".

Tras analizar y rebatir los argumentos de los que combatían el cuarto mandamiento, Hodge concluye que "el Sábado fue instituido desde el principio, y fue diseñado para ser de obligación universal y permanente".

En la segunda pregunta se asegura que en la Biblia no se menciona la palabra "sábado" sino más de dos mil años después de Adán. Nada más alejado de la verdad. En Génesis 2:2, 3 se dice que Dios "reposó" el séptimo día. Como es bien sabido, la palabra hebrea para "reposar" es sabath, de donde se origina el vocablo español "sábado". Así que la palabra que la pregunta Nº 8 asegura que no apareció sino "cuando habían pasado más de dos mil años desde la creación del hombre", en realidad apareció al día siguiente de la creación.
Nuestros interpeladores entienden que la ausencia de la palabra "sábado" antes de Sinaí es prueba de que no se trata de un mandamiento eterno. Ahora, puesto que se ha demostrado que la palabra sí existía mucho antes del Éxodo, ¿creerán que sí es un mandamiento de obligación eterna?

Finalmente, en cuanto a que se deba mencionar el sábado "muchas veces" antes de Sinaí, en realidad esa es una presunción sin asidero en las Escrituras, pues tampoco se mencionan "muchas veces" los otros mandamientos. Es más, tal como hemos visto, hay algunos mandamientos que ni siquiera se les menciona una sola vez, sino hasta que son dictados en Sinaí, a diferencia del sábado, que es mencionado desde la creación. Sin embargo, nadie supone por eso que los hijos de Dios no los guardaban.

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.

 

[sisepuede]

Re: El sabado era y es para toda la humanidad?


Claro tambien les dio las fiestas solemnes, la circuncision, etc. Pero nada de eso responde a mis preguntas.

Bendiciones.

 

[sisepuede]

Re: El sabado era y es para toda la humanidad?

Un saludo en Cristo, sisepuede. Créeme.

Primero que nada quiero aclararte algo: No tenemos por qué tratarnos como rivales. En este foro ya hay demasiada violencia. ¿No crees que podemos considerarnos hermanos, aunque tengamos diferentes puntos de vista sobre la palabra de Dios? Al fin y al cabo, ambos creemos que Dios nos ama y que Cristo nos redimió para que seamos hijos de Dios y tengamos salvación ¿Cierto? Entonces, por favor, tratémonos con respeto y compartamos tranquilamente lo que creemos sobre el sábado, en este caso.



Génesis 2 dice claramente que "acabó Dios en el día séptimo la obra que hizo; y reposó el día séptimo de toda la obra que hizo". Tú sabes muy bien que todo fue creado hasta el sexto día. ¿Por qué el séptimo día? ¿Que creó Dios el séptimo día? Dios hizo con el séptimo día algo que no se puede decir de ningún otro día de la semana: Lo bendijo y lo santificó. ¿Sabes qué es santificar? ¿Qué crees que significa el hecho de que Dios SANTIFICARA el sábado? Una pregunta más: ¿Crees que la creación fue para toda la humanidad?

Las preguntas resaltadas en negrita son las que someto a tu consideración. Espero tu respuesta para poder continuar y pasar a lo de Éxodo 20:8-11



Espero no haberte incomodado con la pregunta sobre Mateo 26:64. Sólo quería saber TU opinión. ¿Debo abrir un epígrafe para saber que piensas al respecto? No lo veo necesario, hermano. Te doy mi palabra de que no me saldré del tema de este epígrafe.

Bien Marlon uds. son los que nos dicen hijos de la ramera porque somos protestantes y creemos en la inmortalidad del alma , el infierno eterno y no guarda mos el sabado.

¿Sera que tu hermano es un hijo de la ramera?

Tu no eres mi hermano, al menos la biblia eso me enseña, per te tratare con respeto y no tratare de referirme hacia uds. con terminos despectivos. Asi que entrale al debate.

Con respecto al texto de genesis

la bendicion y santificacion del sabado, no se dice que ocurrio inmediatamente despues de que Dios reposo, por lo tanto, no es respuesta.

YO QUIERO UN TEXTO CLARO QUE DIGA QUE LO BENDIJO EN EL EDEN.

 

[MILLO]

Re: El sabado era y es para toda la humanidad?

bueno tu dices que no existieron los mandamientos antes de ser escritos por Dios en piedra. Tu debes de estar leyendo la biblia a brinquitos o solo lo que te combiene. Pero todos podemos dialogar y argumentar nuestros desacuerdos con amor. aprendiendo lo que creen nuestros demas hermanos.

Bueno pensemos un poco como era posible que cain sabia que matar era malo "Y dijo Caín al SEÑOR: Grande [es] mi iniquidad para perdonar.
Gen 4:14 He aquí me echas hoy de la faz de la tierra, y de tu presencia me esconderé; y seré vagabundo y extranjero en la tierra; y será que cualquiera que me hallare, me matará."

Daniel y sus amigos cuando se opusieron a adorar la estatua del rey aun el mandamiento de "no idolatras", aun no estaba escrito en piedra.

Josue cuando fue seducido por la esposa de caifas, sabia que era abominable el adultero ante los ojos de DIOS, aun no estaba escrito en piedra

Solo algunos ejemplos de que los mandamientos si existian, porque nuestros primeros partriarcas al amar a Dios seguian, sus preceptos y mandamientos.

Pero es comprensible de donde viene todas sus dudas y confusion, porque es imposible decir que matar, idolatrar, adulterar y aun robar son malo, solo considerar que 9 de los 10 se deben cumplir.Bueno la BIblia y la historia explican de donde los Protestantes (Cristianos de hoy), sacaron sus doctrinas, del mismo PAPADO. Saben que hasta ellos lo confirman, aveces la verdad duele lo se .....


“La observancia del domingo de parte de los protestantes es un homenaje que
ellos rinden, a pesar de sí mismos, a la autoridad de la iglesia (católica).” monseñor Segur, Plain Talk About the Protestantism of Today, pág. 213.


“La iglesia está por encima de la Biblia, y esta transferencia de la observancia
del sábado es la prueba de este hecho.” The Catholic Record, London, Ontario, 1 de Septiembre de 1923.

Puedes leer la Biblia del Génesis al Apocalipsis, y no encontrarás una sola línea que autorice la
santificación del domingo. Las Escrituras ordenan la observancia religiosa del sábado, un día que nosotros
nunca santificamos” (J. Gibbons, Faith of Our Fathers, pág. 111).

“La observancia del domingo por parte de los protestantes es un homenaje que ellos rinden, muy que les pese, a la autoridad de la Iglesia Católica” (Plain Talk About Protestantism, pág. 213).

“...Los fundamentalistas se reúnen para adorar en domingo, aunque no hay en la Biblia ninguna evidencia de que la adoración corporativa debe hacerse en ese día. El sábado judío, o día de descanso, era obviamente el sábado. Fue la Iglesia Católica quien decidió que el domingo debería ser el día de
adoración de los cristianos, en honor de la resurrección” (Catholicism and Fundamentalism, Karl Keating,
1988, pág. 38).

“El sol era la divinidad principal del paganismo... El sol aún tiene adoradores en Persia y otras tierras... A decir verdad, el sol tiene algo real, majestuoso, que lo convierte en un símbolo adecuado de Jesús, el Sol de Justicia. Por ello, parece que la Iglesia en estos países hubiera dicho: ‘Mantengamos aquel antiguo nombre pagano. Que permanezca consagrado y santificado’. De esa manera el domingo pagano, dedicado a Balder, se convirtió en el domingo cristiano, dedicado a Jesús” (The Catholic World, marzo
1994, pág. 809).

“Dado que la Biblia no especifica al domingo sino al sábado, ¿no es curioso que los no católicos que profesan que su religión surge de la Biblia y no de la Iglesia, observen el domingo en vez del sábado? Sí,
por supuesto que es incoherente, pero el cambio fue hecho unos quince siglos antes del surgimiento del protestantismo... Los protestantes han continuado observando la costumbre aunque la misma descansa en la autoridad de la Iglesia Católica, y no en un texto explícito de la Biblia. Esa observancia ha quedado como recordatorio de la Madre Iglesia de la que se separaron las sectas no católicas; como un niño que escapa de su madre pero lleva en el bolsillo una fotografía de ella o un mechón de sus cabellos” (The Faith
of Millons, Rev. John O’Brian, págs. 421, 422)
.
“Al desestimar la autoridad de la iglesia, el protestantismo no tiene un buen argumento para su teoría dominical, y lógicamente debería guardar el sábado con los judíos” (American Catholic Quarterly Review,
enero de 1883).

“Ahora, todos los niños en la escuela saben que el día de descanso es el sábado, el séptimo día de la semana; sin embargo, con la excepción de los Adventistas del Séptimo Día, todos los protestantes guardan el domingo en vez del sábado, porque la Iglesia Católica realizó el cambio en las primeras épocas de la cristiandad” (Winnipeg [Manitoba] Free Press, 21 de abril, 1884).


“El editor de The Catholic Mirror [El Reflejo Católico] de Baltimore,
Maryland, publicó una serie de cuatro editoriales, que aparecieron en ese
periódico los días 2, 9, 16 y 23 de septiembre de 1893 . . . Estos artículos, por
lo tanto, aunque no están escritos por la misma mano del Cardenal (Gibbons),
son publicados bajo su sanción oficial, y constituyen la expresión del papado
sobre esta materia; es el reto ostensible de éste hacia el protestantismo, y su
exigencia de que los protestantes le rindan una explicación del motivo por el
cual observan el domingo . . .”
“Los adventistas forman el único cuerpo de cristianos en posesión de la
Biblia como su maestro, que no encuentran autorización en sus páginas para
el cambio del día [de reposo] del séptimo al primero. Por esa razón llevan el
nombre: `adventistas del séptimo día'. Los protestantes . . . han rechazado el
día designado por Dios para su adoración, y han adoptado, aparente contradicción
a su mandamiento [divino], un día para su culto al que él nunca se
refirió con tal propósito en la páginas del Volumen Sagrado [la Biblia]. . .”
“Pero la verdad, el hecho, la razón y un estricto sentido de la justicia
prohibe la condenación de esta pequeña secta [actualmente, los adventistas
del séptimo día suman más de 8 millones] sin una [previa] investigación
serena e imparcial . . .”
“El mundo protestante ha estado desde su comienzo en el siglo XVI, en
perfecto acuerdo con la iglesia católica, al guardar como `santo' no el sábado
sino el domingo.”
“Si . . . por otra parte, éstos (los israelitas y los adventistas) presentan
argumentos que son incontrovertibles para el gran cuerpo de protestantes
. . . [A los protestantes] . . . no les queda otro recurso sino admitir que
han estado enseñando y practicando por más de tres siglos algo que es
bíblicamente falso . . . Se añade a la intensidad de este error desde el
punto de vista bíblico, el hecho de que envuelve uno de los mandamientos
más enfáticos y categóricos dados a su siervo, el hombre: `Acuérdate
del día del sábado para santificarlo'. (El séptimo día). Ningún protestante
que vive hoy en día (con excepción de los adventistas y algunos otros), ha
obedecido jamás ese mandamiento, prefiriendo seguir a la iglesia apóstata,
en vez de a su maestro, la Biblia, la cual desde el Génesis hasta el
Apocalipsis, no enseña otra doctrina. . . .” El Reto de Roma, págs. 1–5.
“Por lo tanto, la conclusión es inevitable; esta es: que entre aquellos que
siguen la Biblia como su guía, los israelitas y los adventistas del séptimo día
tienen a su favor el peso exclusivo de la evidencia, mientras que el protestante
bíblico no tiene una sola palabra en defensa propia para la substitución del
sábado por el domingo.” Ibid., pág. 11.

Y respondiendo él, les dijo: Hipócritas, bien profetizó de vosotros Isaías, como está escrito: Este pueblo con los labios me honra, Mas su corazón lejos está de mí.
Mar 7:7 Y en vano me honran, enseñando como doctrinas, mandamientos de hombres.
Mar 7:8 Porque dejando el mandamiento de Dios, tenéis la tradición de los hombres.."


Mat 15:8 Este pueblo de su boca se acerca a mí y de labios me honra, pero su corazón lejos está de mí.
Mat 15:9 Mas en vano me adoren, enseñando doctrinas y mandamientos de hombres.

1 Reyes 18:21 ¿Hasta cuándo cojearéis [ustedes] entre dos pensamientos? Si el SEÑOR [es] Dios, seguidle; y si Baal, id en pos de él.


Bueno esa es la razon por la cual se irritan tanto con los pasajes del sabado, porque todavia siguen las ensenanzas de su Igelsia Madre y no la verdad de nuestro senor Jesucristo.



Bueno los amo en el amor de nuestro Senor Jesus, Que los llene de muchas bendiciones

 

[MILLO]

Re: El sabado era y es para toda la humanidad?

Bien Marlon uds. son los que nos dicen hijos de la ramera porque somos protestantes y creemos en la inmortalidad del alma , el infierno eterno y no guarda mos el sabado.

¿Sera que tu hermano es un hijo de la ramera?

Tu no eres mi hermano, al menos la biblia eso me enseña, per te tratare con respeto y no tratare de referirme hacia uds. con terminos despectivos. Asi que entrale al debate.

Con respecto al texto de genesis

la bendicion y santificacion del sabado, no se dice que ocurrio inmediatamente despues de que Dios reposo, por lo tanto, no es respuesta.

YO QUIERO UN TEXTO CLARO QUE DIGA QUE LO BENDIJO EN EL EDEN.

Gen 2:3" Y bendijo Dios al día séptimo, y lo santificó.." No digo que leen lo que les conviene santo. En donde se encontraba DIos, DUH!! en el EDEN creandolo..

Pero aun asi se te ama en el amor de DIos que te LLene de bendiciones