¿Debe el hombre perdonar a Dios?

[Ricardo]

He creido conveniente abrir un tema dedicado exclusivamente a este punto,
por la importancia teológica que reviste y su consiguiente efecto sobre el pueblo de Dios.
En el epígrafe que descubre y denuncia todo lo relacionado con el sistema conocido como los G12, en uno de sus últimos aportes viene un artículo
traducido del portugués con el título:

G12: doctrina enseña que el hombre debe perdonar a Dios.

En una reunión reciente en mi país (Uruguay) se enseñó y repartió un estudio
sobre el tema EL PODER DEL PERDON, que en la segunda parte : II - EL PERDON LIBERA PERDON, en el apartado 3 - Nuestro perdón libera sanidad,
se dice que ese perdón debe ser triple:
a) perdonarse a sí mismo
b) perdonar a otros
c) perdonar a Dios.
Tanto aquí como en el citado artículo nada se explica sobre qué significa
"perdonar a Dios", ni de cuales Escrituras proceda tal enseñanza.
Son conocidos los casos (entre inconversos) en que la pérdida de un ser
querido ha arrancado el clamor:
- ¡No le perdono a Dios que se haya llevado a mi hijo!
Luego, cuando la persona se convierte, es ella la que le pide perdón a Dios por haber blasfemado de tal modo, con la tácita aceptación de la voluntad divina, y sin quedar rastros de aquel reproche.
Es de temer que hermanos que hayan estado involucrados con los G12 y luego se desvincularon, hayan con todo conservado conceptos y manuales que piensan que todavía tienen mucho de bueno para seguir compartiendo con otros. De esta manera las malas doctrinas se propagan como un virus, sin que sus portadores sean siquiera conscientes del mal que trasmiten.
Invito pues a los compañeros foristas, antes que nada, a que aporten información en cuanto a los argumentos y pasajes bíblicos que sustenten tal idea, de la que yo no concozco precedente alguno en los casi dos milenios de historia de la iglesia de Cristo. Luego, conocidos los alegatos a favor,
podemos examinarlos y dar cuenta de la razón o sinrazón que nos merezcan.
Espero pues, vuestras contribuciones al tema, y ruego al Webmaster comprenda que la especialidad del asunto requiere de su propio epígrafe.
Ricardo.

 

[Esteban Díaz]

Re: ¿Debe el hombre perdonar a Dios?

Saludos:

No tengo información de como lo sustenten pero estaré pendiente del debate para analizarlo cuando alguién lo comparta. En lo personal creo que es una severa distorsión del auténtico perdón que tiene su origen en la psicología transpersonal y yoísta que coloca al hombre en una posición de "tú por tú" con su Creador.

Hay un proverbio que no recuerdo (luego lo busco) que dice más o menos:

"El hombre insensato tuerce su camino, y luego contra Dios se irrita"

Es a Dios a quién se le debe PEDIR perdón por nuestras insensateces y palabras necias, no al revés.

Bendiciones.

 

[tthings2]

Re: ¿Debe el hombre perdonar a Dios?

He creido conveniente abrir un tema dedicado exclusivamente a este punto,
por la importancia teológica que reviste y su consiguiente efecto sobre el pueblo de Dios.
En el epígrafe que descubre y denuncia todo lo relacionado con el sistema conocido como los G12, en uno de sus últimos aportes viene un artículo
traducido del portugués con el título:

G12: doctrina enseña que el hombre debe perdonar a Dios.

En una reunión reciente en mi país (Uruguay) se enseñó y repartió un estudio
sobre el tema EL PODER DEL PERDON, que en la segunda parte : II - EL PERDON LIBERA PERDON, en el apartado 3 - Nuestro perdón libera sanidad,
se dice que ese perdón debe ser triple:
a) perdonarse a sí mismo
b) perdonar a otros
c) perdonar a Dios.
Tanto aquí como en el citado artículo nada se explica sobre qué significa
"perdonar a Dios", ni de cuales Escrituras proceda tal enseñanza.
Son conocidos los casos (entre inconversos) en que la pérdida de un ser
querido ha arrancado el clamor:
- ¡No le perdono a Dios que se haya llevado a mi hijo!
Luego, cuando la persona se convierte, es ella la que le pide perdón a Dios por haber blasfemado de tal modo, con la tácita aceptación de la voluntad divina, y sin quedar rastros de aquel reproche.
Es de temer que hermanos que hayan estado involucrados con los G12 y luego se desvincularon, hayan con todo conservado conceptos y manuales que piensan que todavía tienen mucho de bueno para seguir compartiendo con otros. De esta manera las malas doctrinas se propagan como un virus, sin que sus portadores sean siquiera conscientes del mal que trasmiten.
Invito pues a los compañeros foristas, antes que nada, a que aporten información en cuanto a los argumentos y pasajes bíblicos que sustenten tal idea, de la que yo no concozco precedente alguno en los casi dos milenios de historia de la iglesia de Cristo. Luego, conocidos los alegatos a favor,
podemos examinarlos y dar cuenta de la razón o sinrazón que nos merezcan.
Espero pues, vuestras contribuciones al tema, y ruego al Webmaster comprenda que la especialidad del asunto requiere de su propio epígrafe.
Ricardo.

Respondiendo a su pregunta original es un ROTUNDO NO.

Porqueé?? Porque el Hombre nunca a FORMADO O CREADO A DIOS (EL PROCREADOR DE LOS CIELOS, DE LA TIERRA Y DEL HOMBRE MISMO)

El Hombre o mujer no es la Autoridad sobre Dios.

El Hombre o mujer tienen su propia decición de amarle o de aborrecerle a Dios.

 

[Silvia de Rosario]

Re: ¿Debe el hombre perdonar a Dios?

Hno. Ricardo:
asi quede al leer su pregunta,..y por supuesto que la respuesta es decidida y definitivamente: ¡NO!!..
Como le conozco a ud. con un alma y espíritu cristocentrico, se que estaba exponiendo en tal pregunta,.. alguna nueva falsedad que se este esparciendo por ahí, por supuesto una nueva falsa doctrina que se esparce en estos tiempo de apostasía.
¡Dios guarde a sus pequeñitos!! y nos de esp´ritu de sabiduría para desenmascarar las patrañas del enemigo de las almas!!
que así sea!!

hna. silvia de rosario

 

[Ricardo]

Los G12 tienen la respuesta

Los G12 tienen la respuesta

Agradezco a los hermanos y querida hermana Silvia por sus aportes, pero este
tema es tan insólito como esta nueva doctrina que particulariza a los G12,
según se nos informa en el epígrafe de este Foro que denuncia esta herejía.
Allí leímos que existe un compromiso entre sus iniciados de no revelar las
interioridades que se les inculca y practican, así que si no damos con algún
hermano que haya desertado del movimiento y el Señor haya liberado de esos
compromisos que lo hacen cómplice con el silencio, difícilmente obtendremos
información como para refutar y prevenir a los incautos de tales riesgos.
Que el Señor los bendiga.
Ricardo.

 

[Myriam Ruiz]

Re: ¿Debe el hombre perdonar a Dios?

Recientemente dicte una conferencia en mi iglesia acerca del Poder del perdon. Un tema particularmente doloroso del cual podia hablar, puesto que por el amor de Dios, lo pude vivir y practicar. Desafortunadamente si existen personas que aun sin pertenecer al G12, y por enden ignoran esa filosofia, consideran que Dios esta en deuda con ellas y de hecho algunas equivocadamente buscan el camino para perdonar a Dios. Esto obviamente es un error, pero la biblia es clara en decir que por ignorancia perece su pueblo. Por esta razon los exorto a mas que una opinion critica, demos palabra de verdad a quienes caen en este error. La biblia nos informa acerca de los valles de sombra (salmo 23; Juan 14,1-4) que pasaremos, nos dice tambien que Dios advierte acerca de los momentos de tribulacion que viviremos incluso por su causa, pero tambien nos da su palabra que El estara con nosotros y El aliviara las cargas. Asi que esto nos muestra no solo su fidelidad sino su honestidad. La vida no siempre es justa, pero el que ama a Dios todas las cosas obran para bien, lo que sucede es que nuestra perspectiva es limitada la de Dios No y esto nos enseña que el pago a nuestra obediencia es que Dios nos permitira vivir la eternidad de su gloria con El. Yo le aconsejo a todo aquel que este pasando por esta inquietud o resentimiento hacia Dios, que se arrepienta. Por lo que se, la biblia no muestra gran condenacion por quienes tenga esta vivencia, asi que lo mejor es que se dirija a Dios Padre y se arrepienta de ese sentimiento y reconosca frente a EL el enojo que siente, bien dicen que Dios tiene hombros grandes para cargar con cualquier expresion de ira o resentimiento que le ofrezcamos. Jesus mismo en la cruz sintio que el Padre le habia abandonado. Quienes pues, somos nosotros para creer que obraremos con mas justica que aquel que la emana?. Tengamos misericordia con todo aquel que por ignorar la palabra comete error, reflejemos en nuestro proceder a quel que habita en nuestras vidas y tendamos la mano en verdad y amor.

 

[CreyenteX]

Re: ¿Debe el hombre perdonar a Dios?

Hay un proverbio que no recuerdo (luego lo busco) que dice más o menos:

"El hombre insensato tuerce su camino, y luego contra Dios se irrita"

Es a Dios a quién se le debe PEDIR perdón por nuestras insensateces y palabras necias, no al revés.

Bendiciones.

Proverbios 19:3
La insensatez del hombre tuerce su camino,
Y luego contra Jehová se irrita su corazón.

 

[CreyenteX]

Re: ¿Debe el hombre perdonar a Dios?

Toda esta filosofía ridícula es por las malas doctrinas que dicen que todo procede de Dios, tanto el bien como el mal.

Obviamente uno no necesita perdonar a Dios porque Él es bueno, y ningún mal procede de Él.

Y en cuanto a versículos, no los esperes.

Además de eso, como ya hicieron notar acá en el epígrafe, Dios es Dios, Él manda.
Mira acá un hombre que en su juicio incorrecto estaba pensando mal de Dios:

Job 40:6 Respondió Jehová a Job desde el torbellino, y dijo:
Job 40:7 Cíñete ahora como varón tus lomos;
Yo te preguntaré, y tú me responderás.
Job 40:8 ¿Invalidarás tú también mi juicio?
¿Me condenarás a mí, para justificarte tú?

 

[rer]

Re: ¿Debe el hombre perdonar a Dios?

?en que Dios nos fallo para que nosotros lo perdonemos?

van a salir muchas repuestas, algunas escritas otras se quedan en la mente.
pero el que no entendamos unas cosas no es culpa de Dios..

. usted no va va a perdonar a su mama de haberlo traido al mundo,

 

[Israel Robles]

Re: ¿Debe el hombre perdonar a Dios?

Saludos en Cristo Ricardo

No es de exta~ar que el hombre egocentrico dice “hagamos a dios a nuestra imagen y semejanza” y asi forma a su criatura deificada.

Hablando de este asunto del perdonar a Dios no hay duda que quienes ense~an eso mal hacen, porque cuando logran hacer que los instruidos perdonen a Dios, definitivamente ese no es al Dios Creador sino el dios que ellos les crearon, porque escrito esta; “Dios no es hombre para que mienta ni hijo de hombre para que se ARREPIENTA” ya nomas falta la segunda estupidez en cascada, que Dios acepte el perdon que se le concede. je, je, je,

No hay duda que una mentira propicia otra mas y asi sucesivamente.

Meter en la cabeza de cualquiera que Dios debe ser perdonado es una invitacion abierta encontrarle imperfecciones y si alguien comienza asi su vida cristiana, “dandole una oprtunidad a Dios” que clase de cristiano creen que se puede formar?

Creo entender lo que trataron de hacer.
Quisieron quitar el resentimiento que les tiene su vida atorada en la amargura, bajandoles a Dios porque no los pueden llevar a elevar la mirada, es como presentarles al Se~or por otra puerta que no sea la conviccion de pecado.
Creo que este problema esta en la impotencia de presentar a un Dios perfecto delante de gente resentida con la vida y meterles una falsa paz a costa de remover al Inconmobible, eso no es la solucion.

Bendiciones

La paz de Dios

 

[Ricardo]

Mi estimado hermano Israel Robles:

Mi estimado hermano Israel Robles:

Me has dirigido el último mensaje, y no sé si has reparado en que puse este epígrafe hace ya cinco años.
La forista Myriam Ruiz lo resucitó cuando ya llevaba todo un lustro de sepultado, y habiéndote leído me has dejado sin palabras, pues es tal tu precisión que no vale la pena que diga nada, pues no podría hacerlo mejor a lo que tú has hecho.
El Señor te siga suministrando gracia abundante para que conserves y todavía afines el discernimiento que te ha dado.
Ricardo.

 

[TU y YO]

Re: ¿Debe el hombre perdonar a Dios?

Porque debo perdonar a DIOS?
Porque DIOS me pide perdon a mi?

DTB

 

[CreyenteX]

Re: Mi estimado hermano Israel Robles:

Re: Mi estimado hermano Israel Robles:

Me has dirigido el último mensaje, y no sé si has reparado en que puse este epígrafe hace ya cinco años.
La forista Myriam Ruiz lo resucitó cuando ya llevaba todo un lustro de sepultado, y habiéndote leído me has dejado sin palabras, pues es tal tu precisión que no vale la pena que diga nada, pues no podría hacerlo mejor a lo que tú has hecho.
El Señor te siga suministrando gracia abundante para que conserves y todavía afines el discernimiento que te ha dado.
Ricardo.

A mí también me gustó mucho lo que expuso.

Saludos.

 

[Ernesto Torres]

Re: ¿Debe el hombre perdonar a Dios?

Vaya pregunta. El mundo al reves.
Sin comentario.

 

[Israel Robles]

Re: ¿Debe el hombre perdonar a Dios?

Saludos en Cristo Ricardo

Ricardo>>>
Me has dirigido el último mensaje, y no sé si has reparado en que puse este epígrafe hace ya cinco años.

Israel>>>
Uffff!!!

Pues no me habia dado cuenta, creo que llegue un poco tarde a la fiesta je, je, je,

Bendiciones

La paz de Dios

 

[Israel Robles]

Re: ¿Debe el hombre perdonar a Dios?

Saludos en Cristo hermanos

Este problema es mas comun de lo que parece, pues lo padecio Jonas, pues no pudo aceptar lo que para el era incomprensible, pues el ir a levantar a un enemigo(Ninive) que casi esta por ser destruido, como que no hace mucho sentido, no es de extra~ar que objetemos alguna de las desiciones del Se~or y que con nuestro desacuerdo externemos nuestra rebeldia, el enojo hasta la muerte de Jonas se fundaba en el desacuerdo para con Dios.

No estoy defendiendo a los del G12 que ellos arreglen su problema, lo que estoy encontrando es que el diablillo acusador es tan osado que no se detiene para echarle la culpa a Dios mismo y justificarnos a nosotros, esa es la obra maestra del acusador, mira yo te dejo de acusar a ti pero acusemos juntos a Dios, lo condenamos a El justificandote a ti. Que te parece? Pero n o es nada nuevo, ya lo dijo Dios “me condenaras a mi para justificarte tu? Ah y no eran del G12, encuentro que; Para que arreglar una enfermedad ajena, si nosotros tambien la padecemos o podemos padecer?

Concluyendo que nosotros mismos nos podriamos hallar en una estrechura como esta, pues no es cosa comun que Dios te quite(mate) la esposa solo para ense~arles una leccion a el pueblo cabezon, hay cosas que verdaderamente no entiendo, pero admito que no he sido probado mas de lo que he podido resistir.

El que nos puede ayudar en esta situacion es el Espiritu Santo, pues el acomodara las cosas en su lugar, pues el es quien convence de pecado(nuestro no de Dios) de justicia(de Dios no nuestra) y de juicio, dejemos que el Espiritu Santo juzgue nuestros desacuerdos con Dios mas alla del consejo que el diablo les da a los G12, pues a Dios no hay nada que perdonarle..porque El es Santo, Perfecto y Bueno y para siempre es su misericordia.

Bendiciones

La paz de Dios

 

[CreyenteX]

Re: ¿Debe el hombre perdonar a Dios?

Estimado Israel (y otros):

Yo creo que no es algo tan raro ese tipo de pensamiento o sentimiento. Alguien que haya padecido mucho con algo, tarde o temprano es muy posible que lo tenga o al menos esté tentado a pensar esas cosas.

Es realmente una tentación, un gran truco, pero es así, sucede.

Yo creo que una de las principales razones de todo esto, es la mala enseñanza. La enseñanza de que hay cosas malas que proceden de Dios. Los que enseñan que Dios mata, enferma, prueba, castiga, etc. son los que propician que cuando a alguien le pasa algo malo, le eche la culpa a Dios.

Y obviamente si alguien hace algo malo, es el culpable, y si es el culpable, en todo caso habría que perdonarlo.

Sí, una locura pero no demasiado loca si uno se da cuenta de por qué llega a pasar.

Y a pesar de que uno haya sido instruido que no es así, que nada malo viene de Dios sino de otras fuentes, en el momento de la prueba, en el momento difícil, en el momento de crisis, si uno no está acabadamente convencido de que es así, lo puede llegar a dudar.
Porque las malas enseñanzas penetraron muy dentro de nuestras conciencias desde chicos. Desde niños nos enseñan mal acerca de Dios, y eso después cuesta mucho sacarlo, son prejuicios muy arraigados.

Pero es una desición, el decidir pensar y creer de acuerdo a lo que la Palabra de Dios dice y no de otra forma o como uno ha sido enseñado de antes.

Saludos.

 

[Israel Robles]

Re: ¿Debe el hombre perdonar a Dios?

Saludos en Cristo Creyente x

Creyente x>>>>
Yo creo que no es algo tan raro ese tipo de pensamiento o sentimiento. Alguien que haya padecido mucho con algo, tarde o temprano es muy posible que lo tenga o al menos esté tentado a pensar esas cosas.

Israel>>>
No, no es raro, ya Job queria arreglar su desgracia hablando con Dios o que apareciera para que le explicara el porque de las cosas, pero sucede que Dios hablo, y aunque no le dijo nada al respecto(porque no habia nada que explicarle) Job fue sanado por el aliento de su boca.

Job penso que fue Dios cuando oyo “fuego de Dios cayo del cielo” y la verdad es que si cayo de arriba, pero no era fuego de Dios, asi vivio toda su desgracia creyendo que fue Dios, hasta que dijo; “yo hablaba lo que no entendia”

Hermanos seria bueno no culpar a Dios de nuestras desgracias, a menos que sepamos que con nuestra actitud nos ganamos lo que nos vino.

Pienso que se puede llegar a una experiencia muy dificil, donde no sea tan sencillo hallar palabras o letras que sanen, porque el verdadero consuelo lo tiene el Espiritu Santo, cuando te envuelve no son necesarias las explicaciones, pues el se las arregla de Espiritu a espiritu aunque la mente inicialmente no entienda, hallara descanso.

Bendiciones

La paz de Dios

 

[Advencito]

Re: ¿Debe el hombre perdonar a Dios?

En vez de perdonar a Dios, mejor es perdonarse a sí mismo por no ponerse a estudiar el Plan de Salvación como está escrito en la Biblia.

 

[realchristian]

Re: ¿Debe el hombre perdonar a Dios?

?en que Dios nos fallo para que nosotros lo perdonemos?

van a salir muchas repuestas, algunas escritas otras se quedan en la mente.
pero el que no entendamos unas cosas no es culpa de Dios..

. usted no va va a perdonar a su mama de haberlo traido al mundo,

en algo fundamental, en ense#ar y guiar a los primeros hombres. No es de buen padre castigar, cuando nunca dio las herramientas suficientes para que el hombre no lo desobedeciera.
EL que no entendamos tambien es culpa de dios porque el fue el que nos hizo asi como somos