El sacrificio absurdo de jesús.

estamos esperando su regreso aleluya a Cristo!!!!

estamos esperando su regreso aleluya a Cristo!!!!

originalmente enviado por Elenica:
Obviamente han pasado mas de dos mil años, y esas personas que escucharon esas palabras ya murieron, o sea, que todo ser humano hace mas de dos mil años, gustó la muerte, nadie llegó en su segunda venida

Elenica: le antecede su ignorancia.
1ra de tesalonicenses 4:15-18
15 Pues os decimos esto por palabra del Señor: Nosotros que vivimos, que habremos quedado hasta la venida del Señor, de ninguna manera precederemos a los que ya durmieron. 16 Porque el Señor mismo descenderá del cielo con aclamación, con voz de arcángel y con trompeta de Dios; y los muertos en Cristo resucitarán primero. 17 Luego nosotros, los que vivimos y habremos quedado, seremos arrebatados juntamente con ellos en las nubes, para el encuentro con el Señor en el aire; y así estaremos siempre con el Señor. 18 Por tanto, alentaos los unos a los otros con estas palabras
 
oroginalmente enviado por Elenica:
El no llego, el jesús crucificado, solo puede ser el jesús hombre, el profeta, no la divinidad como hijo de dios.

eso quisieras, pero no, Cristo prometiò volver y el regresara.
1.- Su palabra es verdad, y si lees en la biblia, dice que en esta generaciòn pasaran las cosas, lo dice en presente, cada generaciòn que lee la biblia lo lee para ese tiempo.
2.- Todo pasara, menos su palabra. es fiel y verdadero.
3.- asi como en los dias de Noe, que Noè les dijo va a venir un diluvio y no le creyeron, por la fè de Noè todos los demas fueron condenados, por no creer.
4.- Ya le comprobe que Cristo es el hijo de Dios, hay varios testimonios de eso en la biblia, el màs grande las veces que Dios mismo habla y dice que ese es su Hijo, y los que estan ahi discìpulos son testigos de escuchar la voz de Dios.
 
el reloj profetico de Dios es Israel.

el reloj profetico de Dios es Israel.

1ra de tesalonicenses 5:1-3
5 Pero acerca de los tiempos y de las ocasiones, hermanos, no tenéis necesidad de que os escriba. 2 Porque vosotros mismos sabéis perfectamente bien que el día del Señor vendrá como ladrón de noche. 3 Cuando digan: "Paz y seguridad", entonces vendrá la destrucción de repente sobre ellos, como vienen los dolores sobre la mujer que da a luz; y de ninguna manera escaparán


Cuando en Israel digan paz y seguridad serà la venida del Señor.
 
originalmente enviado por Elenica:
El cristianismo ignora la promesa del jesús que volvería con los apóstoles, y ya sabemos que han pasado mas de dos mil años.

El cristiano vencedor, no ignora la promesa de Cristo, al contrario le estamos esperando, y el vendra, y no dice la biblia que con los apostoles.

Cristo viene pronto:
pecador es tiempo de arrepentimiento, arrepientete, y reconoce a Cristo como tu salvador y Señor. por que el cumplira su palabra, las profecias se estan cumpliendo.. el viene pronto.!
y quien no le crea, serà el lloro y el crugir de dientes., por que iran al infierno eterno.
 
Re: El sacrificio absurdo de jesús.

Elenica:

He leído algunos de sus participaciones y Créame, siento pena por usted. Quiere estar en el lugar de Dan Brown, que es un copión de otros autores que por décadas han escrito lo mismo. Usted pretende ser creyente cuando en realidad es un ateo y de la peor clase. Porque conozco ateos que son respetuosos de las creencias religiosas, pero usted se burla de los que creemos en un Cristo real.

Usted no sabe ni lo elemental del cristianismo. Ve a Dios con ojos críticos, sin entender ni un ápice de lo que la Biblia indica. La muerte de Cristo no fue ni igual ni parecida siquiera a las muertes que han sufrido y sufren los humanos. En la muerte, cada ser humano tiene la oportunidad de invocar a Dios y hasta mueren felices, como el caso de muchos de los reformadores. Pero Cristo no tuvo esa oportunidad. En vano buscó al Padre. Sus palabras: "Padre, ¿por qué me has abandonado?", muestran su soledad, su desamparo. El Padre no podía acudir en su ayuda en ese momento, pues estaba en juego la salvación de la humanidad. El Cordero de Dios tenía, por la promesa hecha desde la eternidad de hacerse humano para obrar la redención de la raza caída.

Esas cosas no las entiende, porque bien dice Pablo, que "hay que acomodar lo espiritual a lo espiritual", y antes dijo: "el hombre animal (psíquico) no puede entender las cosas de Dios, porque le son locura..."

Mi consejo, amigo: sea más prudente y recuerde que este es un foro cristiano. No es que no participe, sino que sea más condescendiente con nosotros los que sí creemos. Le respetamos, pero respétenos.
 
Re: El sacrificio absurdo de jesús.

Que tal real christian, un saludo.

¿Y las respuestas? Se supone que me estás refutando, o eso es lo que dices, pero ¿Donde estan las refutaciones? ¿Donde están los análisis, los argumentos y los contraargumentos? No los veo por ningun lado.

En fin...

Creo... fue lo primero que te comente no es así? que tu comentario llevaba a una contradicción


Mi molestia es otra, es decir, la hipocresía de quien llamandose Cristiano apuñala por la espalda a su supuesto Señor.

Sin embargo, me causa gracia lo que dices. La verdad es que a mi no me molesta para nada que me digan que estoy mal (de hecho, en este foro lo han hecho muchísimas veces)...siempre y cuando me digan tambien porqué estoy mal y me den razones claras y fuertes de ello, algo que tú no has hecho.

Mmm... No te entendí, tienes una molestia pero... no estas molesto… Ósea como?
Si te di las razones , solo que para ti no son validas, como dirías tú... ya no es mi problema


Tú puedes decirme que estoy mal todo lo que quieras y no tengo problema alguno con ello, pero debieras razonar conmigo en el porqué estoy mal; de otra forma, lo tuyo seria puro sonido sin valor, afirmaciones sin fundamento.

¿Lo harás?

Si te lo dije, pero si quieres creer otra cosa...

Recuerdo no haber omitido nada, sino que te respondí aquello que me escribiste. En el post #40 te respondí sobre lo estúpido de creer que 'el conocimiento absoluto no existe', y en este mismo post que respondiste, el post #49, te refuto la noción de que mis afirmaciones con respecto a la Escrituras no son mi opinión, sino lo que las Escrituras afirman de Sí mismas, con lo que no existe tal contradicción que dices.


Eres un claro ejemplo de alguien que no posee nada poder debatir, ya ves que el insulto es el argumento del ignorante

Por lo tanto, o no has sido cuidadoso al leerme o simplemente mientes. Y la respuesta de tu parte sigue sin aparecer.




¿Y se podría saber porqué?

Por otra parte, si tiene mucho sentido, porque si no entendiste bien mi posición, entonces cualquier intento de refutarme que venga de tu parte será finalmente una pérdida de tiempo para tí.

OK

Y, debido a que ese es el caso, entonces tu intento de refutarme si fue una pérdida de tiempo para tí, pues sin entender mi posición intentaste refutarme. Muy mal hecho.


De nuevo OK

Si me lo cambiaste. Primero afirmaste que 'el conocimiento absoluto no existe' y luego me dices que esto es 'en cierta manera' cierto.

Ahora, es bastante evidente la contradicción de tu parte, contradicción que no te has dado el trabajo de aclarar, pues ¿Cómo puede ser algo 'en cierta medida' cierto si 'el conocimiento absoluto no existe'?

Si tú piensas que existe contradicción es simplemente porque discutes sin escuchar y en este caso sin entender.

sera porque si hubiese escrito que era completamente cierto, entonces me estaria contradiciendo

Espero aclaraciones.

Me parece bien

¿Y desde cuando la risa se transformó en argumento? Hazte cargo de lo que escribes, así como yo me he hecho cargo de lo que escribo frente a tí.

La risa no es ningún argumento (que comentario tan infantil de tu parte) la risa es simplemente porque me hace gracia como pataleas simplemente porque alguien te dijo que tu comentario caía en una contradicción

Me acusaste de contradicción. Refuté tu cargo aportando razones a mi favor y de paso yo mismo te acusé de contradicción a tí. Y tú, bueno...nada.

Puedes acusarme de lo que te venga en gana. Sobre tu comentario inicial ya te lo dije, y créeme que me da flojera repetir

Me parece que tu risa es una risa nerviosa de alguien que no tiene respuesta.

Clarividente además eres

No lo creo camarada, es así. Cualquiera que lea nuestro intercambio se puede facilmente dar cuenta de esto.



Espero entonces.

Bien

¿Estás de acuerdo, entonces, en que te equivocaste? ¿Reconoces que no tienes la razón? ¿Reconoces que estás errado en tus palabras?


No, porque no es así. De hecho los “OK" y "de acuerdo" que te he escrito son, como dicen en algunos países latinoamericanos "dar el avión" y si te respondo así es porque no me interesa caer un "debate" infinito

Si no es así, entonces espero respuesta.



Mmmmm...hablo de atacar dentro del contexto de un debate, es decir, con atacar me refiero a responder o refutar una posición contraria.

¿Entiendes ahora?

Si supieras expresarte y explicar bien, tal vez yo te pueda "entender" pero si vas a venirme con ese tipo de justificaciones tontas, creo que si se me complicara un poco


Y a mí me da pena que sea el tuyo.

De verdad? mira y yo sin saber que fuese mi problema

Entonces explicame que significa tu nick para salir de las dudas y no asumir cosas que no son. Es comprensible que dentro de un foro Cristiano alguien con un nick como el tuyo se confunda ¿No te parece?

Creo que eso debiste de haber preguntado antes de decir semejantes sandeces y mostrarte como una persona sin ningún tipo de cultura y con un comportamiento bastante infantil e irrisorio



Entonces muestrame donde esta mi falta de verdad...pero antes de eso, debieras explicarme cómo puede alguien que cree que 'el conocimiento absoluto no existe' creer en algo como la existencia de la verdad.

No entiendo tu afán de contradecir solo por hacerlo, que ganas con eso?

Si ves la palabra "absoluto" entre "no existe" y "conocimiento", con esto no estoy dicendo que no exista el conocimiento ni mucho menos estoy negando la existencia de verdades.
Algo puede ser cierto dependiendo...del contexto, cultura, temporalidad pero eso mismo puede no ser cierto en .. Otro contexto, otra cultura, otro tiempo, etc. does it make sense?
a lo largo de la historia el conocimeinto ha cambiado y muchas cosas quese teniana como ciertas ahora no lo son y muy posiblemente lo mismo pasara en el futuro.
Pero creo que debería preguntarte.. Si entiendes la diferencia entre conocimiento y verdad?
puedes tener un cierto conocimiento, el cual puede no ser verdad.
y algo muy importante, si es que sabes algo de espa#ol y su gramatica, si notas que uso el tiempo presente "no existe", con lo cual tampoco estoy diciendo que nunca existira conocimiento absoluto, eso nadie lo puede saber

Aquí afirmas dos cosas, que 'la mente es solo un concepto, no existe' y que 'todos los procesos se realizan dentro del organo llamado cerebro'.

Dejando de lado la cantidad de problemas epistemológicos que tienes que resolver antes de poder justificar ambas afirmaciones, para que ambas afirmaciones tengan sentido y peso a fin de fundamentar tu punto deben ser afirmaciones en estado de 'conocimiento absoluto'. Pero debido a que afirmas que 'el conocimiento absoluto no existe' entonces ¿Cómo afirmas con tanta seguridad ambas cosas? ¿Me estás queriendo pasar gato por liebre?

OK, estoy mal y tengo n-mil issues, entonces intenta lo siguiente, muéstrame el lugar fisco que ocupa la mente dentro del cuerpo humano (obviamente que este fuera del cerebro) y después intenta usar tu mente sin involucrar tu cerebro y entonces me dices el resultado.


El asunto es el sgte: Mientras afirmes que 'el conocimiento absoluto no existe', absolutamente nada de lo que digas será relevante.

Este cometario deberías de imprimirlo, encuadrarlo y ponerlo en la pared de tu casa como un recordatorio del momento en que dijiste algo muy pero muy entupido (usando tu lenguaje para que quede mas claro)
 
El Gran Amigo Jesucristo

El Gran Amigo Jesucristo

Solamente el que no es un creyente cristiano puede afirmar que es un absurdo el sacrifico de Jesucristo. Uno puede ser por falta de conocimiento y otra porque su manera de vida es opuesta a la del cristiano. El sacrificio no es algo que sea una actitud personal, es una expiacion a favor del humano. Solo aquel individuo que puede alzar la mano y decir que es perfectamente justo; que con la frente en alto puede decir que no le debe a nadie. Solo asi para ese individuo puede ser no absurdo sino irrelevante el sacrificio de Jesucristo.

Entonces no es pues, un absurdo para nada el sacrificio de Jesucristo a favor del genero humano.
 
El Gran Amigo Jesucristo

El Gran Amigo Jesucristo

El cristiano vencedor, no ignora la promesa de Cristo, al contrario le estamos esperando, y el vendra, y no dice la biblia que con los apostoles.

Cristo viene pronto:
pecador es tiempo de arrepentimiento, arrepientete, y reconoce a Cristo como tu salvador y Señor. por que el cumplira su palabra, las profecias se estan cumpliendo.. el viene pronto.!
y quien no le crea, serà el lloro y el crugir de dientes., por que iran al infierno eterno.

El Señor Jesucristo no dijo una fecha exacta en la que vendria, porque ciertamente dio a entender que seria de improviso. Lo que nada indica que haya faltado a su palabra de su segunda venida triunfal.
 
Re: El sacrificio absurdo de jesús.

Elenica:

He leído algunos de sus participaciones y Créame, siento pena por usted. Quiere estar en el lugar de Dan Brown, que es un copión de otros autores que por décadas han escrito lo mismo. Usted pretende ser creyente cuando en realidad es un ateo y de la peor clase. Porque conozco ateos que son respetuosos de las creencias religiosas, pero usted se burla de los que creemos en un Cristo real.

Usted no sabe ni lo elemental del cristianismo. Ve a Dios con ojos críticos, sin entender ni un ápice de lo que la Biblia indica. La muerte de Cristo no fue ni igual ni parecida siquiera a las muertes que han sufrido y sufren los humanos. En la muerte, cada ser humano tiene la oportunidad de invocar a Dios y hasta mueren felices, como el caso de muchos de los reformadores. Pero Cristo no tuvo esa oportunidad. En vano buscó al Padre. Sus palabras: "Padre, ¿por qué me has abandonado?", muestran su soledad, su desamparo. El Padre no podía acudir en su ayuda en ese momento, pues estaba en juego la salvación de la humanidad. El Cordero de Dios tenía, por la promesa hecha desde la eternidad de hacerse humano para obrar la redención de la raza caída.

Esas cosas no las entiende, porque bien dice Pablo, que "hay que acomodar lo espiritual a lo espiritual", y antes dijo: "el hombre animal (psíquico) no puede entender las cosas de Dios, porque le son locura..."

Mi consejo, amigo: sea más prudente y recuerde que este es un foro cristiano. No es que no participe, sino que sea más condescendiente con nosotros los que sí creemos. Le respetamos, pero respétenos.

En lo particular no es un inconveniente el que haya materialistas o ateos, sino que no pierdan los papeles como Huno, Dra. Moredankantose, Lupus Dei... etc. que se transforman en irreflexivos e irreverentes.
 
Re: El Gran Amigo Jesucristo

Re: El Gran Amigo Jesucristo

Solamente el que no es un creyente cristiano puede afirmar que es un absurdo el sacrifico de Jesucristo.


Lo mas triste del caso es que los cristianos dicen ue la muerte de Cristo en la cruz fue un sacrificio negando así el amor que impulso a Cristo a ofrendar su vida
 
Re: El Gran Amigo Jesucristo

Re: El Gran Amigo Jesucristo

Solamente si Jesucristo fuera compelido a hacer tal sacrificio a favor de la humanidad, pero lo cierto es que El de su propia decisión lo cual si nunca fue obligado, entonces obviamente fue por amor (no negando en ningún momento) por el genero humano que se ofreció a hacer tal expiación. Luego, no da a lugar el que sea una clase absurdo. Es causa de admiración infinita hacia Cristo.

saludos eternos,
 
Re: El sacrificio absurdo de jesús.

LA PROMESA ROTA DE LA SEGUNDA VENIDA DE JESÚS;

Mateo 16:28 "De cierto os digo que hay algunos de los que están aquí, que no gustarán la muerte hasta que no hayan visto venir en su reino al hijo del hombre".

Obviamente han pasado mas de dos mil años, y esas personas que escucharon esas palabras ya murieron, o sea, que todo ser humano hace mas de dos mil años, gustó la muerte, nadie llegó en su segunda venida.

Respuesta:

"De hecho, sucedió, porque Jesús vino en su Reino, porque recibimos a Jesús en su Reino, y su Reino es espiritual, y ese Reino ya ha venido al mundo. Y de algunos de su generación a quienes se refería lo recibieron".

Mateo 10:23

"Cuando en esta ciudad se os persiga, huíd a otra; porque os aseguro que aún no habreis acabado de recorrer las ciudades de israel antes que venga el hijo del hombre".

Respuesta:

"Y de hecho se refería a los presentes que lo escuchaban".

O sea, que la generación que estaba viva en jesús, el mismo mesías prometió que volvería antes de que murieran, o sea, no es cierto.....han pasado mas de dos mil años, aquellos ya murieron.

Mateo 24:30,34............1 Corintios 7:29,31 y 15:50,53................1 tesalonicenses 4:15,18................1 Pedro 4:7................Hebreos 1:1,2..................1 Juan 4:1,3......

Todo esto hace referencia a la llegada inmediata de jesús, anunciaban la segunda venida inminente, cuando todavía los apóstoles siguieran en vida en este mundo.

El no llego, el jesús crucificado, solo puede ser el jesús hombre, el profeta, no la divinidad como hijo de dios.

El cristianismo ignora la promesa del jesús que volvería con los apóstoles, y ya sabemos que han pasado mas de dos mil años.

Jesús el hombre, el profeta, es quien defiendo yo.........dios es la fuente, todas las religiones son válidas.

La bíblia caducó, en cuanto a la llegada de la segunda venida.

Respuesta a "Mateo 24:30,34":

Más bien se refiere a que la escatología comenzó a partir de esos tiempos.. Por eso dice “no pasará esta generación hasta que todo esto comience a acontecer" - Mateo 34.
 
no tergiverse.

no tergiverse.

El Señor Jesucristo no dijo una fecha exacta en la que vendria, porque ciertamente dio a entender que seria de improviso. Lo que nada indica que haya faltado a su palabra de su segunda venida triunfal.


asi es no dio una fecha exacta, asi es. y yo jamas he dicho que a faltado a su palabra, al contrario dije QUE EL SEÑOR JESUCRISTO VIENE PRONTO!
 
el maravilloso sacrificio de Cristo.

el maravilloso sacrificio de Cristo.

y aclaro solo el Padre Celestial. sabe la fecha exacta.
 
Re: no tergiverse.

Re: no tergiverse.

asi es no dio una fecha exacta, asi es. y yo jamas he dicho que a faltado a su palabra, al contrario dije QUE EL SEÑOR JESUCRISTO VIENE PRONTO!

hola, si bien cite sus palabras no estaban dirigidas especificamente a vos, sino a Elenica, quien dio a entender que a faltado a su palabra el Señor Jesucristo. Un millon de perdones por la confuzion.
 
Elenica:
por que ud. es incongruente?, dice que va a una iglesia en su testimonio en este foro que lee la biblia, y aqui debate en contra de Dios ????
confrontese a si mismo, en que cree???. parece perdido
.:ojos:
 
Re: El sacrificio absurdo de jesús.

Elenica:
por que ud. es incongruente?, dice que va a una iglesia en su testimonio en este foro que lee la biblia, y aqui debate en contra de Dios ????
confrontese a si mismo, en que cree???. parece perdido
.:ojos:

Estoy de acuerdo, ya he visto varios temas de este usuario y se contradice mucho
 
Re: El sacrificio absurdo de jesús.

Estoy de acuerdo, ya he visto varios temas de este usuario y se contradice mucho

Bueno, le tomo la cita a usted pero tambien aprovecho para contestar a otros participantes.

Que yo me contradiga o no, es una opinión personal de ustedes, quizás tampoco leyeron todas mis participaciones, como alguno a mencionado aquí.

Yo respeto el colectivo de gays, lesbianas y transexuales, y estoy en contra de los centros de curación de la homosexualidad, ante todo, respeto!!!!.


Lo que tambien considero cierto es que si yo no creo al pié de la letra como ustedes la bíblia, se me considere ateo, hereje, malintencionado y un largo etcetera.

Hermanos y hermanas, ser ateo es creer en la inexistencia de un dios, yo creo en un dios, pero no el que interpretais vosotros. Con lo cuál vuestra afirmación aparte de ser injuriosa y difamatoria, es completamente incierta.

Vosotros no sois nadie para decirme que no interpreto bien las escrituras, que me falte sabiduría o cosas similares. En muchas de mis participaciones aquí, en vez de argumentar mis tésis, han preferido olvidar el tema de argumentar, y directamente meterse conmigo y mis ideas.

Eso me resulta mucho mas contradictorio, decír que no estoy en dios, que los homosexuales son una aberración y que el sexo entre dos personas del mismo sexo es repugnante, que son actos repugnantes.

Eso demuestra claramente como tratais a las personas de vuestra misma especie, yo jamás llamaría repugnante a alguien por escoger una tendencia sexual diferente a la mía.


Un cristiano habla con respeto, un cristiano no puede llamar aberrante a otro si este no le ha dado motivos.

Poca gente del colectivo gay, lesbianas y transexuales suelen acudír a una iglesia o interesarse por cosas a nivel de institución como iglesia. Otra cosa es dios y su palabra, eso ya depende de cada persona.

Me parece mas aberrante que todo, criticar a personas que ni siquiera se pueden defender, porque no participan en el debate. Atacar a gays y lesbianas y tacharlos de aberrantes y que no conseguirán entrar en el reino de dios.

Eso si me parece contradictorio y ruín, me parece mas repugnante que todo lo demás.

Pero en estos foros, es una práctica muy habitual ejercer ese tipo de comentarios hacia ese tipo de personas.

A nadie le importa los sentimientos de esta gente, y ni hablemos de sentír empatía.

Como dijo John Lennon, al final todo se reduce al sexo, que razón tenía. Aquí en foros como estos solo os preocupa el pecado del sexo. Dais la espalda a los hechos históricos, abrís centros para curar la homosexualidad, dais charlas en contra de la homosexulidad, salís a manifestaros contra películas como la última tentación de cristo (obra maestra por cierto), en ciertos países aún no se a estrenado la película que es de 1989, ahí demostrais vuestra libertad de expresión.

Nikos Kazantzakis autor de la novela "la última tentación de cristo" luego adaptada al cine por Martin Scorssese, iba a recibír el premio NOBEL de literatura, pero la iglesía ortodoxa griega y tambien otras del resto del mundo, presionaron a la institución del NOBEL para que no se le otorgase el premio, y así sucedió.

Pero en la guerra de irak, en la guerra de los seis días que acabó con el pueblo palestino, contra la barbarie en gaza y cisjordania, contra el confinamiento, contra bush, contra el imperialismo yanki que entre otras cosas apoyó el golpe de estado de pinochet, no salís a manifestaros ni hacer revuelo.

Las intituciones cristianas en circunstancias políticas como estas, no salen a manifestarse.

Eso si, cuando estrenaron la última tentación de cristo en los cines en el año 1989, muchos cines llenos de manifestantes religio fundamentalistas, un espectáculo grotesto y esperpéntico. Manifestantes que incluso obstaculizaban a la gente que iba a ver la película, privandoles de su libertad y derecho de ir a ver lo que les da la gana, saltándose el código moral de la libertad de expresión.

Eso si me parece contradictorio e irrespetuoso.

Bin laden fué financiado con millones de dólares por los yankis y el gobierno de ronald reagan, ahora es malo.

Ronald reagan y su gobierno financiaron y apoyaron el golpe de estado de sadam hussein, ahora lo ahorcan.

Los yankis echaron bombas atómicas en nagasaki e hirosima. Apoyaron a batista en la liberación cubana por parte de fidel castro, todavía siguen con el bloqueo hacia cuba, sin importarles la pobreza que esto genera entre la población cubana.

Vietman, guerra del golfo, irak, panamá, líbano, corea y un largo etcetera.....cada X tiempo, los yankis imponen con violencia su voluntad, en cada década se meten en varios frentes.

Pero la iglesia institucionalmente hablando, solo se preocupa del sexo, de que los pobres negritos no utilicen preservativos, que practiquen la abstinecia para no progagar el sida.

La iglesia cuando son temas vanales que a una sociedad laica le importa un pimiento y no son cosas que afecten al bienestar social, se manifiesta en la calle y presiona al gobierno, como la ley de matrimonios entres personas del mismo sexo en españa, vergonzoso.

Eso sí, si en gaza al día de hoy se están saltando todos los derechos humanos habidos y por haber ¿donde estaís para pedír justicia? donde estais para dar la cara por vuestra fé y por vuestro dios?.

Hipócritas, bien dijo de vosotros isaías........no lo digo yo, fué jesús quien dijo estas palabras.

Nada mas....