Los Catolicos contradicen al Espiritu Santo por sus tradiciones

[CreyenteX]

Re: Los Catolicos contradicen al Espiritu Santo por sus tradiciones

...

Me quedé pensando en este tema. Y quería compartir una reflexión mía.
Atención, dije que mía.

A veces pienso que Dios no quiere hablar mucho de ciertas cosas. Me da la impresión que no quiere adelantar mucho de como van a ser las cosas luego.

Es que Dios es el Gran Dador. Pero si Él diera muchos detalles, entonces la gente podría empezar a hacer cosas por interés más que verdaderamente por amor.

Yo creo que Él quiere ver verdaderamente qué quiere en realidad cada uno, qué decide en plena libertad.

Si supiéramos algunas cosas, tal vez nos veríamos compelidos a hacer algo, a hacer más su voluntad, a amarlo (tal vez fingidamente inclusive).
Mejor no adelantar mucho.

Espérate lo mejor de Dios, eso sí.
Si ahora dice que "da más abundantemente de lo que pedimos o entendemos" (Efesios 3:20) mientras estamos en este mundo execrado y lleno de males... ¡qué será en una tierra y cielo donde mora la justicia! (2 Pedro 3:13)

Bueno, no digo más porque a ver todavía si lo estoy descubriendo... jaja.

No está absolutamente todo revelado en la Biblia (Deuteronomio 29:29), sino las cosas que nos hacían falta saber.

Saludos.

 

[Dahn BennChrist]

Re: Los Catolicos contradicen al Espiritu Santo por sus tradiciones

Es que ya te dije que no sé. Lo que sé es que vamos a comparecer en el tribunal de Cristo.
Y daremos cuenta a Dios.
No da muchos detalles la Biblia de eso.
Te copio algunos versículos para que veas lo que sí dice.

Romanos 14:10
Pero tú, ¿por qué juzgas a tu hermano? O tú también, ¿por qué menosprecias a tu hermano? Porque todos compareceremos ante el tribunal de Cristo.

2 Corintios 5:10
Porque es necesario que todos nosotros comparezcamos ante el tribunal de Cristo, para que cada uno reciba según lo que haya hecho mientras estaba en el cuerpo, sea bueno o sea malo.

Hebreos 4:13
Y no hay cosa creada que no sea manifiesta en su presencia; antes bien todas las cosas están desnudas y abiertas a los ojos de aquel a quien tenemos que dar cuenta.

1Co 9:24-25
24 ¿No sabéis que los que corren en el estadio, todos a la verdad corren, pero uno solo se lleva el premio? Corred de tal manera que lo obtengáis.
25 Todo aquel que lucha, de todo se abstiene; ellos, a la verdad, para recibir una corona corruptible, pero nosotros, una incorruptible.

1 Tesalonicenses 2:19
Porque ¿cuál es nuestra esperanza, o gozo, o corona de que me gloríe? ¿No lo sois vosotros, delante de nuestro Señor Jesucristo, en su venida?

2 Timoteo 4:8
Por lo demás, me está guardada la corona de justicia, la cual me dará el Señor, juez justo, en aquel día; y no sólo a mí, sino también a todos los que aman su venida.

Solo dime esto:

"no es lo mismo hacer una cosa que la otra".....eso dijiste en la página anterior. ¿Qué quieres decir?

 

[CreyenteX]

Re: Los Catolicos contradicen al Espiritu Santo por sus tradiciones

Solo dime esto:

"no es lo mismo hacer una cosa que la otra".....eso dijiste en la página anterior. ¿Qué quieres decir?

No es lo mismo llevarle la Palabra a otros que no hacerlo. Mira:

1 Tesalonicenses 2:19
Porque ¿cuál es nuestra esperanza, o gozo, o corona de que me gloríe? ¿No lo sois vosotros, delante de nuestro Señor Jesucristo, en su venida?

No es lo mismo hacer bien que hacer mal. Mira:

2 Corintios 5:10
Porque es necesario que todos nosotros comparezcamos ante el tribunal de Cristo, para que cada uno reciba según lo que haya hecho mientras estaba en el cuerpo, sea bueno o sea malo.

¿Por qué insites tanto con eso?
¿Es que te preocupa algo?

 

[manuel96]

Re: Los Catolicos contradicen al Espiritu Santo por sus tradiciones

petrino si fueras tan amable de explicar este pasaje


Heb 9:24 Porque Cristo no entró en aquel santuario hecho por los hombres, que era solamente una figura del santuario verdadero, sino que entró en el cielo mismo, donde ahora se presenta delante de Dios para rogar en nuestro favor.
Heb 9:25 Y no entró para ofrecerse en sacrificio muchas veces, como hace cada año todo sumo sacerdote, que entra en el santuario para ofrecer sangre ajena.
Heb 9:26 Si ese fuera el caso, Cristo habría tenido que morir muchas veces desde la creación del mundo. Pero el hecho es que ahora, en el final de los tiempos, Cristo ha aparecido una sola vez y para siempre, ofreciéndose a sí mismo en sacrificio para quitar el pecado.

crees que pudo quitar tu pecado o le falto algo?


Heb 9:14 Pero si esto es así, ¡cuánto más poder tendrá la sangre de Cristo! Pues por medio del Espíritu eterno, Cristo se ofreció a sí mismo a Dios como sacrificio sin mancha, y su sangre limpia nuestra conciencia de las obras que llevan a la muerte, para que podamos servir al Dios viviente.

crees que su sangre ofrecida por medio del Espiritu Eterno no es suficiente?

que tu podrias hacer para arreglar lo que le falto a Jesus segun predica el vaticano?

 

[Dahn BennChrist]

Re: Los Catolicos contradicen al Espiritu Santo por sus tradiciones

No es lo mismo llevarle la Palabra a otros que no hacerlo. Mira:

1 Tesalonicenses 2:19
Porque ¿cuál es nuestra esperanza, o gozo, o corona de que me gloríe? ¿No lo sois vosotros, delante de nuestro Señor Jesucristo, en su venida?

No es lo mismo hacer bien que hacer mal. Mira:

2 Corintios 5:10
Porque es necesario que todos nosotros comparezcamos ante el tribunal de Cristo, para que cada uno reciba según lo que haya hecho mientras estaba en el cuerpo, sea bueno o sea malo.

¿Por qué insites tanto con eso?
¿Es que te preocupa algo?

Y, si hacemos el mal....somos amigos o enemigos de DIOS?

PD. Creo que a todos siempre nos preocupa algo, sin embargo en todo confiemos en DIOS, en todo momento.

 

[CreyenteX]

Re: Los Catolicos contradicen al Espiritu Santo por sus tradiciones

Y, si hacemos el mal....somos amigos o enemigos de DIOS?

PD. Creo que a todos siempre nos preocupa algo, sin embargo en todo confiemos en DIOS, en todo momento.

No sé. ¿Si haces bien ya eres amigo?

Romanos 8:38-39
38 Por lo cual estoy seguro de que ni la muerte, ni la vida, ni ángeles, ni principados, ni potestades, ni lo presente, ni lo por venir,
39 ni lo alto, ni lo profundo, ni ninguna otra cosa creada nos podrá separar del amor de Dios, que es en Cristo Jesús Señor nuestro.

¿Tú mismo no eres parte de lo creado acaso?

El asunto es vivir tranquilos. Total... ¿tú te quieres dedicar a hacer mal?

 

[Dahn BennChrist]

Re: Los Catolicos contradicen al Espiritu Santo por sus tradiciones

No sé. ¿Si haces bien ya eres amigo?

Romanos 8:38-39
38 Por lo cual estoy seguro de que ni la muerte, ni la vida, ni ángeles, ni principados, ni potestades, ni lo presente, ni lo por venir,
39 ni lo alto, ni lo profundo, ni ninguna otra cosa creada nos podrá separar del amor de Dios, que es en Cristo Jesús Señor nuestro.

¿Tú mismo no eres parte de lo creado acaso?

El asunto es vivir tranquilos. Total... ¿tú te quieres dedicar a hacer mal?

Si hago el bien, si, yo creo que si hago el bien entro en amistad con DIOS, pues DIOS es la gfuente del Todo Bien, entonces si ando por el camino del bien, ...me enemistaré de DIOS? ....

No, yo no me quiero dedicar a hacer el mal, (¿por qué me preguntas eso...?..o ¿por qué piensas eso??...no se qué te llevará a decirme esto, ....pero importará mucho en todo caso...? esa es mi duda pues, si ya soy Salvo nunca podría dessalvarme, una vez salvo siempre lo seré, nada ni nadie puede quitarme este bien, aunque no entiendo muy bien como esto puede ser así....) bueno,..pero sucede que muchos SÍ se dedican al mal,....y aún después de haber conocido VERDADERAMENTE a Cristo, existen muchos casos famosos ....Jimmy Swaggart,...etc etc, de personas que una vez lo Conocieron, pero no permanecieron fieles..... dime, mientras fueron infieles ¿estaban en amistad con DIOS? eso es lo que deseo saber ....a mi me parece que no, ...pero bueno...mmm


Bueno, lo mejor será dialogar sobre esto en otro epigrafe, te invito pues a entrar a este nuevo tema (más adecuado para tratar especificamente de esto) que acabo de abrir:

http://forocristiano.iglesia.net/showthread.php?p=733189#post733189

Espero aceptes esta invitación.



En Cristo El Señor

Un servidor
dahn

 

[Petrino]

Re: Los Catolicos contradicen al Espiritu Santo por sus tradiciones

Saludos.

Santiago
2:14 Hermanos míos, ¿de qué aprovechará si alguno dice que tiene fe, y no tiene obras? ¿Podrá la fe salvarle?
2:15 Y si un hermano o una hermana están desnudos, y tienen necesidad del mantenimiento de cada día,
2:16 y alguno de vosotros les dice: Id en paz, calentaos y saciaos, pero no les dais las cosas que son necesarias para el cuerpo, ¿de qué aprovecha?
2:17 Así también la fe, si no tiene obras, es muerta en sí misma.
2:18 Pero alguno dirá: Tú tienes fe, y yo tengo obras. Muéstrame tu fe sin tus obras, y yo te mostraré mi fe por mis obras.
2:19 Tú crees que Dios es uno; bien haces. También los demonios creen, y tiemblan.
2:20 ¿Mas quieres saber, hombre vano, que la fe sin obras es muerta?
2:21 ¿No fue justificado por las obras Abraham nuestro padre, cuando ofreció a su hijo Isaac sobre el altar?
2:22 ¿No ves que la fe actuó juntamente con sus obras, y que la fe se perfeccionó por las obras?
2:23 Y se cumplió la Escritura que dice: Abraham creyó a Dios, y le fue contado por justicia, y fue llamado amigo de Dios.
2:24 Vosotros veis, pues, que el hombre es justificado por las obras, y no solamente por la fe. .




Sistemáticamente

2:14. Santiago insiste que una fe que No resulta en buenas obras No puede salvar. Claves a estudiar

- Lo que NO dice Santiago…De que sirve que un hombre tenga fe
- Lo que SI dice Santiago…. ¿De que sirve que alguien diga que tiene fe…?

Si un hombre dice que tiene fe, y no hay nada en su vida que lo demuestre… ¿de que le sirve?

¿Acaso podrá esta fe salvarle? en otras palabras ¿puede salvar esta clase de fe?
Una fe así no vale para nada.

2:15-16. Aquí se ilustra lo inútil de las palabras si no hay acciones. Se nos presentas dos personas
(A) Uno no tiene el sustento diario ni ropa
(B) El otro tiene ambas cosas pero no esta dispuesto a compartir

(A) Le dice a (B) “Ve, ponte algo de ropa y tomate una buena comida” ¡Pero No hace Nada para el dársela!

¿Entonces de que sirven estas palabras? De Nada

2:17. Así también la fe, sino tiene obras esta muerta en si misma. Una fe sin obras no es una verdadera fe. Son solo palabras.

2:18. Aquí hay un debate entre dos hombres

El primer hombre, que esta genuinamente salvado, es el que habla.
El segundo profesa tener fe, pero no demuestra su fe mediante las obras

Parafraseando esta conversación:

“Si -dice el primero- tu dices que tienes fe pero no tienes obras para demostrarla, pues yo digo que la fe ha de manifestarse en una vida de obras. Demuéstrame que tú tienes fe sin una vida de buenas obras. NO Puedes Hacerlo. La fe es invisible. Yo te mostrare mi fe por mis obras

Palabra Clave: MUESTRAME; es imposible mostrar la fe si no es por las obras.

2:19-20. Continua el debate.

El primer hombre sigue hablando:
No es suficiente con creer en la existencia de Dios, de hecho También los demonios creen, y tiemblan (por el futuro que les espera).

Los demonios creen la realidad, pero no se renden ante la evidencia de que Cristo es El Señor. Esta no es una fe que salva

La fe sin obras es una creencia intelectual, y por ello una creencia muerta

Hasta aqui todo bien, nada que comentar. Estamos de acuerdo.

2: 21. Aquí esta el ejemplo que te he venido mencionando.

Abraham creyó a Dios en el capitulo 15 de Génesis y demostró su fe en el capitulo 22, Abraham fue justificado por las obras cuando ofreció a Isaac sobre el altar.

2: 22-23. En la ofrenda de Isaac vemos una demostración práctica de la fe de Abraham. Fue el cumplimiento práctico de la Escritura que decía que Abraham fue justificado al creer

2: 24. Este es el versículo que “olímpicamente"estoy ignorando

De esto concluimos, por tanto, que el hombre es justificado por las obras, y no solamente por la fe. Fue justificado por fe para con Dios, y por las obras para con los hombres. Dios lo justifico en el momento en el que creyó. El hombre dice: “Muéstrame la realidad de tu fe”….La única manera es mediante las obras.

Esta explicación es surrealista...

¿Justificado ante los hombres?

Una cosa es mosrar la fe ante los demas mediante las obras, y otra cosa es esto que dices que la persona queda "justificada" ante los hombres, como si los hombres fueran dioses, como si uno necesitara la venia delos hombres para ser justos. Los hombres no justifican.

La justificacion solo la realiza Dios y es ante Dios.

La Escritura no dice que el hombre es justificado por las obras para con los hombres. Dice "es justificado por la obras" y punto.

Sant 2, 24 dice:

Ya veis que el hombre es justificado por las obras,
y no solamente por la fe.

No veo explicacion a esta frasecita de la Biblia.

En todo caso respeto tu interpretacion y tus explicaciones, solo que no considero que expliquen el versiculo 24.


Saludos

 

[Petrino]

Re: Los Catolicos contradicen al Espiritu Santo por sus tradiciones

Hola Petrino...

Esta es mi respuesta a Santiago...y esa es mi postura en cuanto al versiculo 24...​

Ahora si espero tus respuestas:

¿Que es la Justificacion...?​

Saludos

Comentaste todo el parrafo, pero del versiculo 24 solo un par de palabritas.

"Justificacion ante los hombres" no es mencionada jamás, la frase no aparece, no existe la justificacion para con los hombres. Santiago analiza el ejemplo de Abraham. ¿Estaba hablando de justificacion ante los hombres? No lo creo.

Bueno, respondiendo a tu pregunta: justificacion es estar unido a Cristo, en comunion con él, estar en la gracia de Cristo.

Saludos

 

[Petrino]

Re: Los Catolicos contradicen al Espiritu Santo por sus tradiciones

petrino si fueras tan amable de explicar este pasaje


Heb 9:24 Porque Cristo no entró en aquel santuario hecho por los hombres, que era solamente una figura del santuario verdadero, sino que entró en el cielo mismo, donde ahora se presenta delante de Dios para rogar en nuestro favor.
Heb 9:25 Y no entró para ofrecerse en sacrificio muchas veces, como hace cada año todo sumo sacerdote, que entra en el santuario para ofrecer sangre ajena.
Heb 9:26 Si ese fuera el caso, Cristo habría tenido que morir muchas veces desde la creación del mundo. Pero el hecho es que ahora, en el final de los tiempos, Cristo ha aparecido una sola vez y para siempre, ofreciéndose a sí mismo en sacrificio para quitar el pecado.

crees que pudo quitar tu pecado o le falto algo?


Heb 9:14 Pero si esto es así, ¡cuánto más poder tendrá la sangre de Cristo! Pues por medio del Espíritu eterno, Cristo se ofreció a sí mismo a Dios como sacrificio sin mancha, y su sangre limpia nuestra conciencia de las obras que llevan a la muerte, para que podamos servir al Dios viviente.

crees que su sangre ofrecida por medio del Espiritu Eterno no es suficiente?

que tu podrias hacer para arreglar lo que le falto a Jesus segun predica el vaticano?

Bueno, a Cristo y a su sacrificio le falta algo que Cristo no puede hacer.

¿Sabes que es?

Que yo acepte libremente la gracia de la salvacion, que tenga fe en él. Eso es lo que falta para yo ser salvado. Eso no lo puede hacer Jesús. Jesús no puede aceptar por mí.

Dios me puede dar auxilios divinos para que yo acepte a Jesús y su salvacion, Dios me da el don de la fe, pero no me puede obligar. Me ayuda a creer, pero debe haber una decisión personal y libre del hombre. Eso no lo puede hacer Jesus.

Si el hombre se resiste a creer, la salvacion de Jesús no surte efecto y el hombre se condena.

Saludos

 

[vayikra]

Re: Los Catolicos contradicen al Espiritu Santo por sus tradiciones

Comentaste todo el parrafo, pero del versiculo 24 solo un par de palabritas.

"Justificacion ante los hombres" no es mencionada jamás, la frase no aparece, no existe la justificacion para con los hombres. Santiago analiza el ejemplo de Abraham. ¿Estaba hablando de justificacion ante los hombres? No lo creo.

Bueno, respondiendo a tu pregunta: justificacion es estar unido a Cristo, en comunion con él, estar en la gracia de Cristo.

Saludos

"Asimismo enseñamos que no somos justificados ante Dios en virtud de nuestros méritos y obras, sino que somos justificados gratuitamente, en virtud de Cristo, por la fe; creyendo que Cristo murió para expiar nuestros pecados y que nosotros recibimos por Cristo el perdón de los pecados. Pues Dios imputa nuestra fe por justicia. Ep. Rom. 3 y 4."

Fórmula de la Concordia, 1576, 1584

Sobre la justificación:

Hay seis aspectos que debemos de estudiar referentes a la Justificación:

1.- Somos Justificación por Gracia (Romanos 3:24) No merecemos ser justificados; de hecho, merecemos precisamente lo contrario

2.- Somos Justificación por Fe (Romanos 5:1) La fe es la respuesta humana a la Gracia de Dios. Por la fe, aceptamos el don, aquello que se nos da gratuitamente. La fe es aquello que se apropia de lo que Dios ha hecho por nosotros.

3.- Somos Justificados por la Sangre Suya (Romanos 5:9) Aquí, la sangre es el precio que tuvo que ser pagado para la adquisición de nuestra justificación. La deuda fue pagada por su Sangre derramada.

4.- Somos Justificados por Dios (Romanos 8:33) Dios es la Persona que justifica

5.- Somos Justificados por Poder (Romanos 4:25) Esta verdad esta liga al Poder que resucito a Cristo de entre los muertos. Su resurrección demuestra que Dios queda satisfecho

6.- Somos Justificados por Obras (Santiago 2:24) Las obras son la prueba externa de la realidad de nuestra fe. La prueba visible de que somos salvaos (los hombres la ven)

Que difícil lo ven ustedes los católicos, ¿Cuál es la supuesta contradicción?

LA PERSONA ES JUSTIFICADA POR GRACIA, POR FE, POR LA SANGRE, POR DIOS, POR PODER Y POR OBRAS PARA CON LOS HOMBRES​

La Gracia es el principio por la cual Dios Justifica, la Fe es el medio por el cual el hombre recibe la Justificación, la Sangre es el precio que El Salvador tuvo que pagar, Dios es el agente activo en la Justificación, el Poder es su prueba y las Obras son el resultado.


Saludos

 

[manuel96]

Re: Los Catolicos contradicen al Espiritu Santo por sus tradiciones

Bueno, a Cristo y a su sacrificio le falta algo que Cristo no puede hacer.

¿Sabes que es?

Que yo acepte libremente la gracia de la salvacion, que tenga fe en él. Eso es lo que falta para yo ser salvado. Eso no lo puede hacer Jesús. Jesús no puede aceptar por mí.

Dios me puede dar auxilios divinos para que yo acepte a Jesús y su salvacion, Dios me da el don de la fe, pero no me puede obligar. Me ayuda a creer, pero debe haber una decisión personal y libre del hombre. Eso no lo puede hacer Jesus.

Si el hombre se resiste a creer, la salvacion de Jesús no surte efecto y el hombre se condena.

Saludos

creo que es correcto pero no puedes seguir diciendo que el hombre hace obras para salvarse

por un solo pasaje en la carta de santiago que no armoniza con el mensaje de la salvacion , la buena noticia del amor de Dios

lo de santiago es una mala noticia , que yo me salvo por mis obras si hasta ahora todo lo que hice fue un desastre

hay condenacion para el que rechaza la sangre de Jesus como el unico que puede pagar para que entremos en la vida eterna

y tambien se considera como un insulto al espiritu Santo


Heb 10:29 Pues ¿no creen ustedes que mucho mayor castigo merecen los que pisotean al Hijo de Dios y desprecian su sangre, los que insultan al Espíritu del Dios que los ama? Esa sangre es la que confirma la alianza, y con ella han sido ellos consagrados.

decir que la salvacion es por obras y no por la fe en la sangre de Jesus

trae tres cosas

pisotean al Hijos de Dios

desprecian su sangre

insultan al Espiritu Santo

espero petrino que te arrepientas de tu pecado y creas solo en Jesus

paz a ti

 

[manuel96]

Re: Los Catolicos contradicen al Espiritu Santo por sus tradiciones

Bueno, a Cristo y a su sacrificio le falta algo que Cristo no puede hacer.

¿Sabes que es?


petrino te gusta decir que ha Cristo le falto algo

el que tu tengas la libertad de aceptar o no te lo dio el tambien y se llama libre albedrio, nada tienes tu ni el vaticano todo sale de el y para el




Que yo acepte libremente la gracia de la salvacion, que tenga fe en él. Eso es lo que falta para yo ser salvado. Eso no lo puede hacer Jesús. Jesús no puede aceptar por mí.

Dios me puede dar auxilios divinos para que yo acepte a Jesús y su salvacion, Dios me da el don de la fe, pero no me puede obligar. Me ayuda a creer, pero debe haber una decisión personal y libre del hombre. Eso no lo puede hacer Jesus.

Si el hombre se resiste a creer, la salvacion de Jesús no surte efecto y el hombre se condena.

Saludos

 

[CreyenteX]

Re: Los Catolicos contradicen al Espiritu Santo por sus tradiciones

Bueno, a Cristo y a su sacrificio le falta algo que Cristo no puede hacer.

¿Sabes que es?

Que yo acepte libremente la gracia de la salvacion, que tenga fe en él. Eso es lo que falta para yo ser salvado. Eso no lo puede hacer Jesús. Jesús no puede aceptar por mí.

Dios me puede dar auxilios divinos para que yo acepte a Jesús y su salvacion, Dios me da el don de la fe, pero no me puede obligar. Me ayuda a creer, pero debe haber una decisión personal y libre del hombre. Eso no lo puede hacer Jesus.

Si el hombre se resiste a creer, la salvacion de Jesús no surte efecto y el hombre se condena.

Saludos

¡Bien Petrino! ¡Bien! ¿Pero ves entonces que no hay obras?

Te vuelvo a copiar a lo que habías respondido, para que lo tengas muy presente y no te tientes a desviar el tema:

petrino si fueras tan amable de explicar este pasaje


Heb 9:24 Porque Cristo no entró en aquel santuario hecho por los hombres, que era solamente una figura del santuario verdadero, sino que entró en el cielo mismo, donde ahora se presenta delante de Dios para rogar en nuestro favor.
Heb 9:25 Y no entró para ofrecerse en sacrificio muchas veces, como hace cada año todo sumo sacerdote, que entra en el santuario para ofrecer sangre ajena.
Heb 9:26 Si ese fuera el caso, Cristo habría tenido que morir muchas veces desde la creación del mundo. Pero el hecho es que ahora, en el final de los tiempos, Cristo ha aparecido una sola vez y para siempre, ofreciéndose a sí mismo en sacrificio para quitar el pecado.

crees que pudo quitar tu pecado o le falto algo?


Heb 9:14 Pero si esto es así, ¡cuánto más poder tendrá la sangre de Cristo! Pues por medio del Espíritu eterno, Cristo se ofreció a sí mismo a Dios como sacrificio sin mancha, y su sangre limpia nuestra conciencia de las obras que llevan a la muerte, para que podamos servir al Dios viviente.

crees que su sangre ofrecida por medio del Espiritu Eterno no es suficiente?

que tu podrias hacer para arreglar lo que le falto a Jesus segun predica el vaticano?

Si vas de nuevo a hablar de obras, te recuerdo las dos últimas preguntas:

crees que su sangre ofrecida por medio del Espiritu Eterno no es suficiente?

que tu podrias hacer para arreglar lo que le falto a Jesus segun predica el vaticano?

PD: veo que a lo que te planteé yo, no has repondido. Pero si ya te has dado cuenta que las obras no tienen nada que ver con obtener salvación, me doy por satisfecho.

 

[manuel96]

Re: Los Catolicos contradicen al Espiritu Santo por sus tradiciones

PARECE QUE PETRINO SE CONVIRTIO

GLORIA A DIOS

 

[CreyenteX]

Re: Los Catolicos contradicen al Espiritu Santo por sus tradiciones

Me haces reír Manuel. Aunque ojalá así sea.

Saludos.

 

[Petrino]

Re: Los Catolicos contradicen al Espiritu Santo por sus tradiciones

creo que es correcto pero no puedes seguir diciendo que el hombre hace obras para salvarse

por un solo pasaje en la carta de santiago que no armoniza con el mensaje de la salvacion , la buena noticia del amor de Dios

lo de santiago es una mala noticia , que yo me salvo por mis obras si hasta ahora todo lo que hice fue un desastre

hay condenacion para el que rechaza la sangre de Jesus como el unico que puede pagar para que entremos en la vida eterna

y tambien se considera como un insulto al espiritu Santo


Heb 10:29 Pues ¿no creen ustedes que mucho mayor castigo merecen los que pisotean al Hijo de Dios y desprecian su sangre, los que insultan al Espíritu del Dios que los ama? Esa sangre es la que confirma la alianza, y con ella han sido ellos consagrados.

decir que la salvacion es por obras y no por la fe en la sangre de Jesus

trae tres cosas

pisotean al Hijos de Dios

desprecian su sangre

insultan al Espiritu Santo

espero petrino que te arrepientas de tu pecado y creas solo en Jesus

paz a ti

Tengo muchos pecados, pero eso yo creo que no. El problema aqui se ve claro: mal entiendes el texto de Santiago, por eso te resulta que la misma Biblia tiene un versiculo que la contradice. Eso es imposible.

No puedes tomar la tijera y sacar Sant 2, 24 de la Biblia. Lo que tienes que hacer es entender el pasaje. Ningun texto bíblico Manuel puede ser mala noticia. Si algun texto es mala noticia, no puedes declarar que el texto está malo, sino el que está entendiendolo mal eres tú.

Manuel: las obras a las que se refiere Santiago son las obras de la fe. Las obras que uno hace por la fe. Ahí está la clave. Pablo se refiere a las obras de la ley (= cumplir la ley de Moises)

Saludos

 

[Petrino]

Re: Los Catolicos contradicen al Espiritu Santo por sus tradiciones

PARECE QUE PETRINO SE CONVIRTIO

GLORIA A DIOS

Gloria a Dios!

Bueno, despues les sigo escribiendo, ahora no tengo mucho tiempo.

Saludos

 

[Petrino]

Re: Los Catolicos contradicen al Espiritu Santo por sus tradiciones

"Asimismo enseñamos que no somos justificados ante Dios en virtud de nuestros méritos y obras, sino que somos justificados gratuitamente, en virtud de Cristo, por la fe; creyendo que Cristo murió para expiar nuestros pecados y que nosotros recibimos por Cristo el perdón de los pecados. Pues Dios imputa nuestra fe por justicia. Ep. Rom. 3 y 4."

Fórmula de la Concordia, 1576, 1584

Sobre la justificación:

Hay seis aspectos que debemos de estudiar referentes a la Justificación:

1.- Somos Justificación por Gracia (Romanos 3:24) No merecemos ser justificados; de hecho, merecemos precisamente lo contrario

2.- Somos Justificación por Fe (Romanos 5:1) La fe es la respuesta humana a la Gracia de Dios. Por la fe, aceptamos el don, aquello que se nos da gratuitamente. La fe es aquello que se apropia de lo que Dios ha hecho por nosotros.

3.- Somos Justificados por la Sangre Suya (Romanos 5:9) Aquí, la sangre es el precio que tuvo que ser pagado para la adquisición de nuestra justificación. La deuda fue pagada por su Sangre derramada.

4.- Somos Justificados por Dios (Romanos 8:33) Dios es la Persona que justifica

5.- Somos Justificados por Poder (Romanos 4:25) Esta verdad esta liga al Poder que resucito a Cristo de entre los muertos. Su resurrección demuestra que Dios queda satisfecho

6.- Somos Justificados por Obras (Santiago 2:24) Las obras son la prueba externa de la realidad de nuestra fe. La prueba visible de que somos salvaos (los hombres la ven)

Que difícil lo ven ustedes los católicos, ¿Cuál es la supuesta contradicción?

LA PERSONA ES JUSTIFICADA POR GRACIA, POR FE, POR LA SANGRE, POR DIOS, POR PODER Y POR OBRAS PARA CON LOS HOMBRES​

La Gracia es el principio por la cual Dios Justifica, la Fe es el medio por el cual el hombre recibe la Justificación, la Sangre es el precio que El Salvador tuvo que pagar, Dios es el agente activo en la Justificación, el Poder es su prueba y las Obras son el resultado.


Saludos

La supuesta contradiccion es que la doctrina protestante dice que la salvación es solo por fe, y Sant 2, 24 dice literalmente que la salvacion no es solo por fe. Esa es la contradiccion que yo veo.

Tú dices que uno es justificado para con los hombres, lo cual lo sacas como conclusión de Sant 2, 24, algo asi como que uno "muestra" su justificacion ante los hombres. Lo que pasa es que la frase "ser justificado ante los hombres" suena horrible, además que Santiago no la dice. Suena algo así como que los hombres fuesen unos jueces que deben aprobarnos y dictan veredicto de si somos salvos o no lo somos. Suena realmente horrible, y creo que está ausente de la boca de Santiago. Santiago dice que hay que mostrar la fe mediante las obras, pero de ahí a ser "justificados" por los hombres... creo que los hombres no tienen autoridad ni tienen derecho a hacer eso.

No sé si captas la diferencia entre que los hombres vean mis obras (está bien) y por otro lado que los hombres me declaren justificado, o sea me justifiquen!! Lo primero está bien, lo segundo es horroroso.


Sobre el articulo de fe que citas, estoy de acuerdo en todo, menos en la parte que dices que las obras son un mero resultado de la justificacion, sin que colaboren en nada o sin que sean necesarias.

Saludos

 

[vayikra]

Re: Los Catolicos contradicen al Espiritu Santo por sus tradiciones

La supuesta contradiccion es que la doctrina protestante dice que la salvación es solo por fe, y Sant 2, 24 dice literalmente que la salvacion no es solo por fe. Esa es la contradiccion que yo veo.

Tú dices que uno es justificado para con los hombres, lo cual lo sacas como conclusión de Sant 2, 24, algo asi como que uno "muestra" su justificacion ante los hombres. Lo que pasa es que la frase "ser justificado ante los hombres" suena horrible, además que Santiago no la dice. Suena algo así como que los hombres fuesen unos jueces que deben aprobarnos y dictan veredicto de si somos salvos o no lo somos. Suena realmente horrible, y creo que está ausente de la boca de Santiago. Santiago dice que hay que mostrar la fe mediante las obras, pero de ahí a ser "justificados" por los hombres... creo que los hombres no tienen autoridad ni tienen derecho a hacer eso.

No sé si captas la diferencia entre que los hombres vean mis obras (está bien) y por otro lado que los hombres me declaren justificado, o sea me justifiquen!! Lo primero está bien, lo segundo es horroroso.


Sobre el articulo de fe que citas, estoy de acuerdo en todo, menos en la parte que dices que las obras son un mero resultado de la justificacion, sin que colaboren en nada o sin que sean necesarias.

Saludos

Hola Petrino...

Entiendo perfectamente lo que dices..

Lo unico que me interesa es Glorificar a mi Señor ... y Dios me libre de restarle un milimetro a su obra perfecta en la Cruz del Calvario

No Petrino...Mi Dios me perdone si me he dado a enter de esa manera...si asi lo entendiste, no fue mi intencion...la verdad amigo, no nadamas suena horrible...sino blasfemo.

Acudo a Tu misericordia Dios, sabes que te amo y si escribi algo que denigra tu Sangre preciosa, te pido perdon mi Dios...En Cristo Jesus...Amen

Paz de Cristo