QUIEN ES EL ARCANGEL MIGUEL?

[cheno]

Re: QUIEN ES EL ARCANGEL MIGUEL?

=CreyenteX;731712]Creo que lo estás queriendo entender a través del prisma de lo que te han enseñado.

Lo mismo te digo yo a Tí! tu vas a tratar de entender lo que quieres con tal de demostrar que Cristo fue creado.

Pero ya te dí dos razones. Hablar de primogénito tiene mas de un signifiocado en la Biblia.

El versículo en sí, lo incluye en la creación de Dios.
Lo que dice es que él es la primicia, lo mejor, lo más importante y tal vez lo primero de la creación de Dios.
No puedes negar que dice eso.

Si, Pablo está hablando de Cristo como quien está encima de todo. La idea de Pablo no es hablar si Cristo fue o no creado. Lo está exaltando. Eso es lo que no quieres ver, por estar ya adoctrinado. Pero medítalo.

La idea central de Colosenses es que Cristo es quien merece la exaltación, la adoración, la veneración por cuanto es el rey de reyes.

Ahora, a la luz de eso, podemos ver todo lo otro.

Decir que es "eterno" eso ya no es leer lo que dice ahí. Es agregar algo que no está.

Claro que no es agregar, el decir que El es antes de todas las cosas ya habla de etrnidad.

Te recuerdo que sin El nada fue hecho.

es más, te cito la traduccion del nuevo mundo:

Joh 1:3 Todas las cosas vinieron a existir por medio de él, y sin él ni siquiera una cosa vino a existir. Lo que ha venido a existir


¿como es posible que ni siquiera una sola cosa existiera sin El? y colosenses 1:17 dice que El es antes de todas las cosas.

No hay que buscarle mucho Collosenses 1:17 habla de etrnidad

Isaías lo llama Padre eterno ¿Porqué será? pues por que Cristo es eterno.

Dios planeó de entrada tener un hijo, y sobre esa idea dispuso todo lo demás. A causa de él y para él hizo todo.

Claro que al ser el 99% de los traductores trinitarios, esto se ve opacado

Este es ya tu muy particular modo de ver las cosas! Ni tu ni yo sabemos mas que los traductores de la Biblia.

El hecho que tengamos acceso a la interlineal griega y un diccionario, para nada, nos hace expertos en griego.

 

[Elias tisvita]

Re: QUIEN ES EL ARCANGEL MIGUEL?

Jehová habla mediante sus ángeles:

Heb 1:1 Dios, habiendo hablado hace mucho tiempo, en muchas ocasiones y de muchas maneras a los padres por los profetas,

Heb 2:2 "Porque si la palabra hablada por medio de ángeles resultó ser inmutable (firme), y toda transgresión y desobediencia recibió una justa retribución"

No le des más vueltas,no marees más la perdiz,para mi este tema ya está caduco.

Con esto ya me despido,el arcágel Miguel es Jesús en cielo,en una de sus asignaciones.

Como también llegará a ser el "Príncipe de paz,( primero tiene que poner paz en este planeta tierra).

eso no es lo que dice la biblia lo que dice la biblia es lo siguiente no he venido a traer paz si no espada por que el hermano aborrecera a su hermano y el padre al hijo y asi susecibamente
​

Padre eterno,(cuando todos sus antepasados junto con los demás que resuciten,y muchos que ahora vivimos,obtendremos la vida eterna gracias al rescate de el).

Psa 45:16 En lugar de tus padres estarán tus hijos; Los harás príncipes en toda la tierra.

Por eso seguir dando coces contra los agujones.

 

[jeison maya]

Re: QUIEN ES EL ARCANGEL MIGUEL?

el arcangel miguel? bueno eso no interesa para nada.. pero segun la duda aca la respondo segun la biblia

-Amigos, Juan 1:3 dice de Cristo: “Todas las cosas vinieron a existir por medio de él, y sin él ni siquiera una cosa vino a existir.
Jesús no puede ser parte de la creación hecha por Jehová, ya que nadie estaba con Él cuando Jehová-Jesús creó el universo por si solo.

-“el Principio de la creación de Dios” en Apocalipsis 3:14?

saludos y no se centren en cosas que la verdad no interesan para lo que dios nos ah mandado

 

[cheno]

Re: QUIEN ES EL ARCANGEL MIGUEL?

=CreyenteX;731714]Por favor, deja de inventar porque ya te estás pareciendo a otros.

Colosenses 1:17
Y él es antes de todas las cosas, y todas las cosas en él subsisten;

Ser "anterior" a algo no significa ser eterno. Ni siquiera el ser anterior a todas las cosas (ya que él no es una cosa sino un hombre).

RAE

Cosa1. f. Todo lo que tiene entidad, ya sea corporal o espiritual, natural o artificial, real o abstracta.


Usted y yo somos también hombres pero tambien somos cosas. Usted cree que colosenses 1:17 se refiere a las cosas inanimadas, está muy equivocado.

Habla de todas las cosas!

Así que estes o no de acuerdo La Biblia habla de eternidad en cuanto a Cristo.

Es más, sí es anterior a todas las cosas porque justamente por eso (por él, para tener un hijo) Dios hizo todo.

La verdad no entiendo tu doctrina. Primero dices que Jesús era un hombre y ahora dices que hizo todo para tener un hijo.

O sea según tu doctrina, Dios antes de fabricar a Cristo empezó a fabricarle el sol, la luna el universo al hombre y despues lo hizo a El. O sea que Cristo no existía sino a partir del vientre de María.

Que doctrina mas rara!

Te digo, si eso es lo que crees, la doctrina russelista y la mormonista tienen mas sentido.

chale!!!!

 

[cheno]

Re: QUIEN ES EL ARCANGEL MIGUEL?

el arcangel miguel? bueno eso no interesa para nada.. pero segun la duda aca la respondo segun la biblia

-Amigos, Juan 1:3 dice de Cristo: “Todas las cosas vinieron a existir por medio de él, y sin él ni siquiera una cosa vino a existir.
Jesús no puede ser parte de la creación hecha por Jehová, ya que nadie estaba con Él cuando Jehová-Jesús creó el universo por si solo.

-“el Principio de la creación de Dios” en Apocalipsis 3:14?

saludos y no se centren en cosas que la verdad no interesan para lo que dios nos ah mandado

Te recuerdo mi querido jason maya que este es un foro para debatir cualquier tema.

Si el tema no es de tu interés, pues no participes y ya! asunto arreglado.

 

[jeison maya]

Re: QUIEN ES EL ARCANGEL MIGUEL?

pufff es que me equivoque puse un versiclo que hiba en otra discusion y no puedo editar mensajes asi que me quede aqui hasta que alguine posteara jajaja.

mmm mira dices siervo de dios? erdad?
esto fue lo que te mando jesus hacer a estar debatiendo temas que no edifican y no hacen mayor cosa en tu vida?

 

[cheno]

Re: QUIEN ES EL ARCANGEL MIGUEL?

Jehová habla mediante sus ángeles:

Heb 1:1 Dios, habiendo hablado hace mucho tiempo, en muchas ocasiones y de muchas maneras a los padres por los profetas,

Heb 2:2 "Porque si la palabra hablada por medio de ángeles resultó ser inmutable (firme), y toda transgresión y desobediencia recibió una justa retribución"

No le des más vueltas,no marees más la perdiz,para mi este tema ya está caduco.

Con esto ya me despido,el arcágel Miguel es Jesús en cielo,en una de sus asignaciones.

Como también llegará a ser el "Príncipe de paz,( primero tiene que poner paz en este planeta tierra).

Padre eterno,(cuando todos sus antepasados junto con los demás que resuciten,y muchos que ahora vivimos,obtendremos la vida eterna gracias al rescate de el).

Psa 45:16 En lugar de tus padres estarán tus hijos; Los harás príncipes en toda la tierra.

Por eso seguir dando coces contra los agujones.

pero si no nos ha demostrado todavía que Miguel es Cristo. ¿Porqué?

 

[cheno]

Re: QUIEN ES EL ARCANGEL MIGUEL?

pufff es que me equivoque puse un versiclo que hiba en otra discusion y no puedo editar mensajes asi que me quede aqui hasta que alguine posteara jajaja.

mmm mira dices siervo de dios? erdad?
esto fue lo que te mando jesus hacer a estar debatiendo temas que no edifican y no hacen mayor cosa en tu vida?

Que barbaro como edifican tus palabras, creo que me voy a congregar contigo. Dime donde es tu iglesia.

????????????????

 

[Elias tisvita]

Re: QUIEN ES EL ARCANGEL MIGUEL?

el arcangel miguel? bueno eso no interesa para nada.. pero segun la duda aca la respondo segun la biblia

-Amigos, Juan 1:3 dice de Cristo: “Todas las cosas vinieron a existir por medio de él, y sin él ni siquiera una cosa vino a existir.
Jesús no puede ser parte de la creación hecha por Jehová, ya que nadie estaba con Él cuando Jehová-Jesús creó el universo por si solo.

-“el Principio de la creación de Dios” en Apocalipsis 3:14?

saludos y no se centren en cosas que la verdad no interesan para lo que dios nos ah mandado

savemos que hay que predicar que hay que evangelizar pastorear predicar
pero tambien hay que contender por el evangelio de cristo

si no te gusta devatir o discutir

pues que haces aqui creo que buscastes el lugar equivocado hermno​

 

[Elias tisvita]

Re: QUIEN ES EL ARCANGEL MIGUEL?

pufff es que me equivoque puse un versiclo que hiba en otra discusion y no puedo editar mensajes asi que me quede aqui hasta que alguine posteara jajaja.

mmm mira dices siervo de dios? erdad?
esto fue lo que te mando jesus hacer a estar debatiendo temas que no edifican y no hacen mayor cosa en tu vida?

hantes de dar un mensaje asi primero piensa si esta bien porque puedes ser piedra de tropieso para otros amen​

 

[CreyenteX]

Re: QUIEN ES EL ARCANGEL MIGUEL?

Lo mismo te digo yo a Tí! tu vas a tratar de entender lo que quieres con tal de demostrar que Cristo fue creado.

A ver cheno, bajemos los ánimos.
El asunto de lo que uno ya piensa de antes nos afecta a todos.
Tratemos de centrarnos más vale en lo que dice y no en lo que no dice.

Date cuenta que si es como yo digo, y tener un hijo fue la primera cosa que Dios pensó y dispuso, hace que tranquilamente se pueda prestar a confusión de ser "eterno".
Después de todo la Palabra nunca habla de algo "antes". Al ser lo primero, lo primero de la creación, y todas las demás cosas de la creación, demás ideas digamos, nacen a partir y en función de esa, es entendible que cualquiera pudiera confundir eso con ser "eterno".

Yo creo que si realmente quieres hacer un estudio honesto y a conciencia de las Escrituras, debes dejar totalmente de lado el dogma de la trinidad.
Porque ese dogma fue inventado tres siglos después aproximadamente. Tienes que sacarte todo lo más que logres eo de la cabeza.

Si no reconoces que al momento de escribir la Biblia no existía tal noción, vamos mal en poder hacer un estudio pacífico, manso, abierto (corazón abierto a que Dios enseñe), de las Escrituras.

Pero ya te dí dos razones. Hablar de primogénito tiene mas de un signifiocado en la Biblia.

Diccionario de Strong:

G4416
πρωτοτόκος
prōtotokos
pro-tot-ok'-os
From G4413 and the alternate of G5088; first born (usually as noun, literally or figuratively): - firstbegotten (-born).

G4416
πρωτοτόκος
prototókos
de G4413 el alternado de G5088; primogénito (por lo general como sustantivo, literalmente o figurativamente):- primogénito.


No nos ayuda mucho.

Pero para mi resulta evidente que la palabra no da la idea de estar fuera de la creación.
Sea primero o sea el más importante, es lo mismo, está dentro de la creación.

Claro que ya van a salir los teólogos trinitarios a decir que en ese caso la palabra significa otra cosa. Claro, es que no concuerda con su ideología.

Si, Pablo está hablando de Cristo como quien está encima de todo. La idea de Pablo no es hablar si Cristo fue o no creado. Lo está exaltando. Eso es lo que no quieres ver, por estar ya adoctrinado. Pero medítalo.

Claro que lo está exaltando.
No se pone a hablar sobre el tema de si fue creado o no porque en ese tiempo a nadie se le ocurría pensar esas cosas.
Todo el mundo sabía que era hombre, y que era el hijo de Dios, y que era el redentor.
Era obvio que era de la creación, si fue de carne y hueso. No apareció por generación espontánea, salió del cuerpo de María.
El cuerpo es materia, es de la creación.
El alma también es de la creación, Dios crea alma en Génesis 1:21.

En cuanto a la "encarnación", eso tampoco se le ocurría a nadie cuerdo en ese entonces pensar en semejantes cosas. Nadie se encarna. La gente nace, no se encarna.
Son conceptos espiritistas esos, no de la Biblia.

Te recuerdo que sin El nada fue hecho.

es más, te cito la traduccion del nuevo mundo:

Joh 1:3 Todas las cosas vinieron a existir por medio de él, y sin él ni siquiera una cosa vino a existir. Lo que ha venido a existir

Juan 1 habla del logos, de la Palabra de Dios en el principio. Todo fue hecho a través de la Palabra de Dios.

Hebreos 11:3
Por la fe entendemos haber sido constituido el universo por la palabra de Dios, de modo que lo que se ve fue hecho de lo que no se veía.


Te copio la traducción Cantera Iglesias:
(perdona que no le arreglé el formato)

Juan 1
1 Al principio existía la Palabra, y la Palabra existía con Dios, y la palabra era Dios. 2 Ella existía al principio con Dios. 3 Todo se hizo por medio de ella, y sin ella no se hizo nada [de] lo que se ha hecho. 4 En ella estaba [la] Vida, y la Vida era la Luz de los hombres. 5 Y la Luz brilla en la oscuridad, y la oscuridad no la ha sofocado.
6 (Hubo un hombre enviado por Dios, cuyo nombre [era] Juan. 7 Este llegó para [dar] testimonio, para testificar a favor de la Luz, para que todos creyesen por medio de él. 8 Este no era la Luz, sino para testificar en favor de la Luz).
9 Existía, la Luz verdadera, que ilumina a todo hombre al venir al mundo. 10 En el mundo estaba, y el mundo se hizo por medio de ella, pero el mundo no la conoció. 11 Llegó a su casa, y los suyos no la recibieron. 12 Pero a cuantos la aceptaron, a los que creen en su nombre, les dio el poder ser hijos de Dios, 13 que no nacieron de [la] sangre, ni de deseo de [la] carne, ni de[l] deseo de[l] varón, sino de Dios. 14 Y la Palabra se hizo carne y habitó entre nosotros; y vimos su esplendor, un esplendor como de Hijo Unico [que procede] del Padre, lleno de gracia y de verdad.
15 (Juan testifica en su favor y grita: «Ese era del que dije: El que viene detrás de mí se ha puesto delante de mí, porque existía primero que yo»).
16 Porque de su plenitud todos nosotros recibimos, y por cierto gracia por gracia. 17 Porque la ley se dio por medio de Moisés; la gracia y la verdad se hicieron [realidad] por medio de Jesucristo. 18 A Dios nadie lo ha visto nunca; el Dios Hijo Unigénito, el que está en el regazo del Padre, ése [lo] reveló.

 

[cheno]

Re: QUIEN ES EL ARCANGEL MIGUEL?

=CreyenteX;731927]A ver cheno, bajemos los ánimos.
El asunto de lo que uno ya piensa de antes nos afecta a todos.
Tratemos de centrarnos más vale en lo que dice y no en lo que no dice.

Lo que pasa es que esta cita, tu la entiendes a tu modo y yo al mío. Por eso te repito, con colosenses 1:17 no vas a poder demostrar nada.

Date cuenta que si es como yo digo, y tener un hijo fue la primera cosa que Dios pensó y dispuso, hace que tranquilamente se pueda prestar a confusión de ser "eterno".

Esto es razonamiento tuyo, pensar que Dios anelaba un hijo y fue lo primero que hizo.

Estas son conclusiones tuyas.

Después de todo la Palabra nunca habla de algo "antes".

Te equivocas Si dice:

Col 1:17 Y él es antes de todas las cosas, y todas las cosas en él subsisten;

Al ser lo primero, lo primero de la creación, y todas las demás cosas de la creación, demás ideas digamos, nacen a partir y en función de esa, es entendible que cualquiera pudiera confundir eso con ser "eterno".

Colosenses no dice que Cristo sea lo primero de la creación. Tu así lo entiendes.

David no era el primero en nacer y Dios le llamó primogénito. Esto es lo que no quieres ver que primogénito tiene mas de un significado. Estas encerrando la pálabra primogénito en primer ser creado.

así lo entiendes tú!! pero está errada esta afirmación.

Yo creo que si realmente quieres hacer un estudio honesto y a conciencia de las Escrituras, debes dejar totalmente de lado el dogma de la trinidad.
Porque ese dogma fue inventado tres siglos después aproximadamente. Tienes que sacarte todo lo más que logres eo de la cabeza.

Así es, es lo que tu crees y tus razones tendrás, pero solo es eso.

Pero para mi resulta evidente que la palabra no da la idea de estar fuera de la creación.
Sea primero o sea el más importante, es lo mismo, está dentro de la creación
Claro que ya van a salir los teólogos trinitarios a decir que en ese caso la palabra significa otra cosa. Claro, es que no concuerda con su ideología.

Claro! pues estas aislando la palabra primogénito y no la nalisas en su contexto. Aquí la plabra primogénito tiene significa solamente que Cristo es heredero de todo lo creado. (dicho en otras palabras)

Claro que lo está exaltando.
No se pone a hablar sobre el tema de si fue creado o no porque en ese tiempo a nadie se le ocurría pensar esas cosas.
Todo el mundo sabía que era hombre, y que era el hijo de Dios, y que era el redentor.
Era obvio que era de la creación, si fue de carne y hueso. No apareció por generación espontánea, salió del cuerpo de María.
El cuerpo es materia, es de la creación.
El alma también es de la creación, Dios crea alma en Génesis 1:21.

Estas equivocado, por eso se escandalizaban los judíos y por eso le diejron que se hacía igual a Dios.

A lo que me refería es que Pablo no estaba enseñando la doctrina de Cristo el primer ser creado. Para nada. Por eso esta cita no tiene nada que ver con que Cristo fue creado.

Por eso Col 1:17 no sirve para demostrar tu teoría.

En cuanto a la "encarnación", eso tampoco se le ocurría a nadie cuerdo en ese entonces pensar en semejantes cosas. Nadie se encarna. La gente nace, no se encarna.
Son conceptos espiritistas esos, no de la Biblia.

Falso si se hizo carne es que antes no lo era.

Joh 1:14 Y aquel Verbo fue hecho carne, y habitó entre nosotros (y vimos su gloria, gloria como del unigénito del Padre), lleno de gracia y de verdad.

Juan 1 habla del logos, de la Palabra de Dios en el principio. Todo fue hecho a través de la Palabra de Dios.

Exacto y la palabra es Cristo.

 

[cheno]

Re: QUIEN ES EL ARCANGEL MIGUEL?

Perdón tuve una equivocación la corrijo con rojo:

Lo que pasa es que esta cita, tu la entiendes a tu modo y yo al mío. Por eso te repito, con colosenses 1:17 no vas a poder demostrar nada.




Esto es razonamiento tuyo, pensar que Dios anelaba un hijo y fue lo primero que hizo.

Estas son conclusiones tuyas.




Te equivocas Si dice:

Col 1:17 Y él es antes de todas las cosas, y todas las cosas en él subsisten;




Colosenses no dice que Cristo sea lo primero que Dios creó . Tu así lo entiendes.

David no era el primero en nacer y Dios le llamó primogénito. Esto es lo que no quieres ver que primogénito tiene mas de un significado. Estas encerrando la pálabra primogénito en primer ser creado.

así lo entiendes tú!! pero está errada esta afirmación.



Así es, es lo que tu crees y tus razones tendrás, pero solo es eso.




Claro! pues estas aislando la palabra primogénito y no la nalisas en su contexto. Aquí la plabra primogénito tiene significa solamente que Cristo es heredero de todo lo creado. (dicho en otras palabras)




Estas equivocado, por eso se escandalizaban los judíos y por eso le diejron que se hacía igual a Dios.

A lo que me refería es que Pablo no estaba enseñando la doctrina de Cristo el primer ser creado. Para nada. Por eso esta cita no tiene nada que ver con que Cristo fue creado.

Por eso Col 1:17 no sirve para demostrar tu teoría.





Falso si se hizo carne es que antes no lo era.

Joh 1:14 Y aquel Verbo fue hecho carne, y habitó entre nosotros (y vimos su gloria, gloria como del unigénito del Padre), lleno de gracia y de verdad.






Exacto y la palabra es Cristo.

 

[CreyenteX]

Re: QUIEN ES EL ARCANGEL MIGUEL?

Perdón tuve una equivocación la corrijo con rojo:

Bueno, crear, crear, me parece que nunca dije.
En realidad Dios no creó a Jesucristo, él nació.

Dije (lo digo ahora con otras palabras) que era lo primero que Dios concibió. Concibió como idea, como propósito.
Pero tampoco digo que lo diga en Colosenses, aunque puede ser al decir que es "el primogénito". Pero como ya sabemos, "primogénito" si bien significa "primero", también significa "principal".
De manera que con ese versículo de Colosenses, no podemos saber si es o no el primero.

Apocalipsis 3:14
Y escribe al ángel de la iglesia en Laodicea: He aquí el Amén, el testigo fiel y verdadero, el principio de la creación de Dios, dice esto:

Ahí la palabra ya es otra. No es el primogétito, sino esa traducida "principio".

La palabra es G746 arjé.

Ahí también estamos en problemas, porque una acepción de esa palabra es "jefe" o "soberano".
Pero también otra es "originador", "origen", "primera causa".

Copio algunas traducciones:

Apocalipsis 3:14 (Castilian)
Escribe al ángel de la iglesia que está en Laodicea:Escucha lo que dice el Amén, el Testigo fiel y verdadero, el que es origen de la creación de Dios:

Apocalipsis 3:14 (Dios Habla Hoy)
"Escribe también al ángel de la iglesia de Laodicea: 'Estodice el Amén,[6] el testigo fiel y verdadero, el origen de todo loque Dios creó:

Apocalipsis 3:14 (Palabra de Dios para Todos)
"Escribe esto al ángel de la iglesia de Laodicea: 'Esto dice el Amén, el testigo fiel y verdadero que dio inicio a todo lo que Dios creó:


Apocalipsis 3:14 (NET en inglés)
"To the angel of the church in Laodicea write the following:
"This is the solemn pronouncement of the Amen, the faithful and true witness, the originator 54 of God's creation:

En la llamada 54, entre otras cosas dice:
BDAG 138 s.v. 3 gives the meaning "the first cause" for the word in Rev_3:14, a term that is too philosophical for the general reader, so the translation "originator" was used instead. BDAG also notes, "but the mng. beginning = 'first created' is linguistically probable

El término es "la primera causa", pero como es demasiado filosófico ponen "originador".

Es decir, a causa de Jesucristo Dios hizo todo lo que hizo.

Para hacer algo a causa de algo, ese algo tiene que ser primero que lo otro que causa.

También hay muchas traducciones que lo traducen "el principio".

Ya mencioné que otras optan por "el soberano", y en ese caso ya no podemos decir que sea el primero y quedamos de nuevo sin saber si es primero o no.

Yo creo que ahí es, como todas esas versiones que copié ponen, la primera causa.
Además, esta también es algo que decía Colosenses 1:16, que para él hizo todo.
Si hizo todo para él, ya de alguna manera "existía". Y sí, no vivo conscientemente, pero para Dios "ya existía".

Dios es creyente, cree en lo que no se ve.

Hebreos 11:3
Por la fe entendemos haber sido constituido el universo por la palabra de Dios, de modo que lo que se ve fue hecho de lo que no se veía.


Yo me pregunto si es que "por la fe entendemos", o es que sabemos que "por fe" fue constituido el Universo por la Palabra de Dios.

En un caso es la fe nuestra. Pero no tiene mucho sentido que diga eso, porque todo lo que dice la palabra de Dios es "por fe" que lo "entendemos".

En el otro caso es la "fe" de Dios. De que habla lo que dice, lo cree, y sucede.

 

[CreyenteX]

Re: QUIEN ES EL ARCANGEL MIGUEL?

En cuanto a la doctrina de la trinidad, quería decir un pensamiento:

La gente de los primeros siglos entonces estuvo toda en tinieblas, hasta que al fin recién en el tercer y cuarto siglo "vinieron a traer luz".
Porque la verdad, que leyendo la Biblia, nadie puede llegar a la conclusión de la doctrina de la trinidad.

 

[OSO]

Re: QUIEN ES EL ARCANGEL MIGUEL?

Psa 89:20

La pregunta que surge es ¿Quien es la roca de mi salvación? ¿No es Cristo? y también es Dios?

Efectivamente, Cristo es la Roca y Cristo es Dios.

Un saludo

 

[CreyenteX]

Re: QUIEN ES EL ARCANGEL MIGUEL?

Dios es roca, Cristo es Roca. Roca es un fundamento firme, algo que no se va a mover de donde está.

El plan de salvación es de Dios, y el que lo llevó a cabo fue Jesucristo por su obediencia a Dios.
Dios es nuestro salvador, Cristo también es nuestro salvador. Dios nos redimió a través de lo que hizo Cristo.
Cada uno a su parte.

De todas maneras no recuerdo un pasaje donde se use la expresión "roca de mi salvación" en referencia a Cristo, no digo que no exista (y no tengo ganas de buscarlo ahora).

Pero es que siempre tienen que buscar algo raro. Y despues critican a los TJ que dicen que Jesús es el arcángel Miguel con argumentos por el estilo.

Si Jesucristo fuera Dios lo diría por toda la Biblia, no habría que buscar algún pasaje retorcido para ver una verdad así.

 

[Elias tisvita]

Re: QUIEN ES EL ARCANGEL MIGUEL?

Dios es roca, Cristo es Roca. Roca es un fundamento firme, algo que no se va a mover de donde está.

El plan de salvación es de Dios, y el que lo llevó a cabo fue Jesucristo por su obediencia a Dios.
Dios es nuestro salvador, Cristo también es nuestro salvador. Dios nos redimió a través de lo que hizo Cristo.
Cada uno a su parte.

De todas maneras no recuerdo un pasaje donde se use la expresión "roca de mi salvación" en referencia a Cristo, no digo que no exista (y no tengo ganas de buscarlo ahora).

Pero es que siempre tienen que buscar algo raro. Y despues critican a los TJ que dicen que Jesús es el arcángel Miguel con argumentos por el estilo.

Si Jesucristo fuera Dios lo diría por toda la Biblia, no habría que buscar algún pasaje retorcido para ver una verdad así.

que significa despojarse

de donde salio jesus

cuando jesus fue consebido donde estava​

 

[CreyenteX]

Re: QUIEN ES EL ARCANGEL MIGUEL?

que significa despojarse

de donde salio jesus

cuando jesus fue consebido donde estava​

"Estar", como alguien vivo y consciente, no estaba en ningún lado.

Él estaba en el plan de Dios, en la Palabra de Dios, en la mente de Dios para decirlo de alguna manera. Por eso dice que "salió" de Dios.
Es más, la concepción en María fue hecha por Dios.

Nadie existe antes de nacer (tampoco Jesucristo), porque cuando un ser humano es concebido, no se "encarna" absolutamente nada.

 

[Elias tisvita]

Re: QUIEN ES EL ARCANGEL MIGUEL?

"Estar", como alguien vivo y consciente, no estaba en ningún lado.

Él estaba en el plan de Dios, en la Palabra de Dios, en la mente de Dios para decirlo de alguna manera. Por eso dice que "salió" de Dios.
Es más, la concepción en María fue hecha por Dios.

Nadie existe antes de nacer (tampoco Jesucristo), porque cuando un ser humano es concebido, no se "encarna" absolutamente nada.

claro que si escrito esta Salmos

22:9 Pero tú eres el que me sacó del vientre;
El que me hizo estar confiado desde que estaba a los pechos de mi madre.
22:10 Sobre ti fui echado desde antes de nacer;
Desde el vientre de mi madre, tú eres mi Dios.

139:13 Porque tú formaste mis entrañas;
Tú me hiciste en el vientre de mi madre.
139:14 Te alabaré; porque formidables, maravillosas son tus obras;
Estoy maravillado,
Y mi alma lo sabe muy bien.
139:15 No fue encubierto de ti mi cuerpo,
Bien que en oculto fui formado,
Y entretejido en lo más profundo de la tierra.
139:16 Mi embrión vieron tus ojos,
Y en tu libro estaban escritas todas aquellas cosas
Que fueron luego formadas,
Sin faltar una de ellas.

Saludos.​

aclra eso