Pastores de hoy: Uds. Que Opinan...?

7 Marzo 2009
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Abro este tema motivado por el post "Risa Santa" donde veo Pastores que hablan en lenguas (que nadie interpreta) y donde SIGO viendo que lo unico que saben hacer es "No ensuciarse las manitos" prestando servicio a alguien (Viudas ,enfermos).
Donde estan los hombres de Dios?

Ser Pastor es un buen negocio...No me ensucio,siempre estoy de Traje,y sino de pantaloncito y zapatos lustraditos,microfono en mano y tengo un auditorio Todo para mi...recibo un sueldo de la congregacion o recibo dinero de lo que aportan o de la Iglesia...en algunos casos tengo autito de buen modelo...pero no me quedo tres horas o mas cuidando enfermos en los hospitales,no tomo una pala,martillo,clavos y arreglo o reparo la casa de una Viuda que nadie visita hace tiempo...Solo HABLO!!! -Que genial! Gran pretexto de que soy un PREDICADOR DE LA PALABRA DE DIOS....

Enonces eso si: Yo estoy para predicar ....pero no me "arremango pa`laburar"...como dice el Tango argentino (arremango:cuando alguien se dispone a trabajar /pa`-para- / Laburar-Trabajar: en lunfardo,lenguaje del tango argentino)

Se la pasan HABLANDO...Parecen POLITICOS...lo unico que saben hacer es HABLAR...pero no le arreglan nada a nadie...ellos son el "instrumento" en las manos de Dios para predicar su palabra...Hasta cuando la gente no les demandara que TRABAJEN Y PRESTEN SERVICIO.???
O prestar Servicio solamente es HABLAR,pREDICAR??

Estoy seguro que sus Seguidores les acompañarian a prestar servicio a otros si los vieran a ellos dedicar mas tiempo a eso y no tanto a HABLAR....

No se si me explico???

Nadie se da cuenta?





 
Re: Pastores de hoy: Uds. Que Opinan...?

Abro este tema motivado por el post "Risa Santa" donde veo Pastores que hablan en lenguas (que nadie interpreta) y donde SIGO viendo que lo unico que saben hacer es "No ensuciarse las manitos" prestando servicio a alguien (Viudas ,enfermos).
Donde estan los hombres de Dios?

Ser Pastor es un buen negocio...No me ensucio,siempre estoy de Traje,y sino de pantaloncito y zapatos lustraditos,microfono en mano y tengo un auditorio Todo para mi...recibo un sueldo de la congregacion o recibo dinero de lo que aportan o de la Iglesia...en algunos casos tengo autito de buen modelo...pero no me quedo tres horas o mas cuidando enfermos en los hospitales,no tomo una pala,martillo,clavos y arreglo o reparo la casa de una Viuda que nadie visita hace tiempo...Solo HABLO!!! -Que genial! Gran pretexto de que soy un PREDICADOR DE LA PALABRA DE DIOS....

Enonces eso si: Yo estoy para predicar ....pero no me "arremango pa`laburar"...como dice el Tango argentino (arremango:cuando alguien se dispone a trabajar /pa`-para- / Laburar-Trabajar: en lunfardo,lenguaje del tango argentino)

Se la pasan HABLANDO...Parecen POLITICOS...lo unico que saben hacer es HABLAR...pero no le arreglan nada a nadie...ellos son el "instrumento" en las manos de Dios para predicar su palabra...Hasta cuando la gente no les demandara que TRABAJEN Y PRESTEN SERVICIO.???
O prestar Servicio solamente es HABLAR,pREDICAR??

Estoy seguro que sus Seguidores les acompañarian a prestar servicio a otros si los vieran a ellos dedicar mas tiempo a eso y no tanto a HABLAR....

No se si me explico???

Nadie se da cuenta?






Juan.Pienso que es cierto esto que dice...
Pero pienso que las mismas congregaciones que los apoyan deberian exigirles que den mejor ejemplo de Servicio abnegado a sus hermanos o al projimo.
Es un asunto que casa denominacion deberia resolver entre ellos sino estan deacuerdo con lo que hace su pastor.
 
Re: Pastores de hoy: Uds. Que Opinan...?

Juan Argentino

Saludos

Quisiera preguntarle: a que servicios se refiere usted?

Segun usted, que se supone que haga un pastor? Podria usted enumerar las labores, funciones y servicios que se supone que haga un pastor?

A partir de alli podriamos analizar el tema.

Bendiciones
 
Re: Pastores de hoy: Uds. Que Opinan...?

Abro este tema motivado por el post "Risa Santa" donde veo Pastores que hablan en lenguas (que nadie interpreta) y donde SIGO viendo que lo unico que saben hacer es "No ensuciarse las manitos" prestando servicio a alguien (Viudas ,enfermos).
Donde estan los hombres de Dios?

Ser Pastor es un buen negocio...No me ensucio,siempre estoy de Traje,y sino de pantaloncito y zapatos lustraditos,microfono en mano y tengo un auditorio Todo para mi...recibo un sueldo de la congregacion o recibo dinero de lo que aportan o de la Iglesia...en algunos casos tengo autito de buen modelo...pero no me quedo tres horas o mas cuidando enfermos en los hospitales,no tomo una pala,martillo,clavos y arreglo o reparo la casa de una Viuda que nadie visita hace tiempo...Solo HABLO!!! -Que genial! Gran pretexto de que soy un PREDICADOR DE LA PALABRA DE DIOS....

Enonces eso si: Yo estoy para predicar ....pero no me "arremango pa`laburar"...como dice el Tango argentino (arremango:cuando alguien se dispone a trabajar /pa`-para- / Laburar-Trabajar: en lunfardo,lenguaje del tango argentino)

Se la pasan HABLANDO...Parecen POLITICOS...lo unico que saben hacer es HABLAR...pero no le arreglan nada a nadie...ellos son el "instrumento" en las manos de Dios para predicar su palabra...Hasta cuando la gente no les demandara que TRABAJEN Y PRESTEN SERVICIO.???
O prestar Servicio solamente es HABLAR,pREDICAR??

Estoy seguro que sus Seguidores les acompañarian a prestar servicio a otros si los vieran a ellos dedicar mas tiempo a eso y no tanto a HABLAR....

No se si me explico???

Nadie se da cuenta?






Si fue motivado al leer en el epìgrafe risa santa ¿porque no hizo su comentario allí?

En segundo lugar le digo: Que de la abundancia de su corazón, habla su boca. Y de su boca han salido palabras sin sentido, no erreis, las malas conversaciones corrompen.
Dios nos concede cosas santas, perlas preciosas, y no las pondremos delante de usted, lea las escrituras, allí se nos dice que no demos lo santo a los.............., ni echemos las perlas delante de los ...................Vamos lea, y busque las palabras que faltan, y luego coloque las palabras donde estan los puntos suspensivos. No mereces comentario alguno, ya que hablas de lo que no tienes idea. Busca a Dios mientras pueda ser hallado.
 
Re: Pastores de hoy: Uds. Que Opinan...?

Abro este tema motivado por el post "Risa Santa" donde veo Pastores que hablan en lenguas (que nadie interpreta) y donde SIGO viendo que lo unico que saben hacer es "No ensuciarse las manitos" prestando servicio a alguien (Viudas ,enfermos).
Donde estan los hombres de Dios?

Ser Pastor es un buen negocio...No me ensucio,siempre estoy de Traje,y sino de pantaloncito y zapatos lustraditos,microfono en mano y tengo un auditorio Todo para mi...recibo un sueldo de la congregacion o recibo dinero de lo que aportan o de la Iglesia...en algunos casos tengo autito de buen modelo...pero no me quedo tres horas o mas cuidando enfermos en los hospitales,no tomo una pala,martillo,clavos y arreglo o reparo la casa de una Viuda que nadie visita hace tiempo...Solo HABLO!!! -Que genial! Gran pretexto de que soy un PREDICADOR DE LA PALABRA DE DIOS....

Enonces eso si: Yo estoy para predicar ....pero no me "arremango pa`laburar"...como dice el Tango argentino (arremango:cuando alguien se dispone a trabajar /pa`-para- / Laburar-Trabajar: en lunfardo,lenguaje del tango argentino)

Se la pasan HABLANDO...Parecen POLITICOS...lo unico que saben hacer es HABLAR...pero no le arreglan nada a nadie...ellos son el "instrumento" en las manos de Dios para predicar su palabra...Hasta cuando la gente no les demandara que TRABAJEN Y PRESTEN SERVICIO.???
O prestar Servicio solamente es HABLAR,pREDICAR??

Estoy seguro que sus Seguidores les acompañarian a prestar servicio a otros si los vieran a ellos dedicar mas tiempo a eso y no tanto a HABLAR....

No se si me explico???

Nadie se da cuenta?

Mi hermano en Cristo

Una pregunta: ¿Tú haces todo eso que criticas de los pastores? Para que tu ejemplo sea la mejor forma de llamada de atencion a esos pastores que no hacen nada de lo que tu comentas,; puesto que tu actuar hablara mas que mil personas.

En alabanza de Cristo
 
Re: Pastores de hoy: Uds. Que Opinan...?

Estimado Juan argentino

Me imagino que usted, entre los pastores aludidos, ¿mete también a los curas?


Espero respuesta...


Dios le bendiga
 
Re: Pastores de hoy: Uds. Que Opinan...?

Juan Argentino

Saludos

Quisiera preguntarle: a que servicios se refiere usted?

Segun usted, que se supone que haga un pastor? Podria usted enumerar las labores, funciones y servicios que se supone que haga un pastor?

A partir de alli podriamos analizar el tema.

Bendiciones

para enten der la labor de un pastor solo vasta investigar que labor hase un pastorcito de ovejas ,,,,

para comensar un pastor de ovejas solo puede pastorear a cien ,,,,



puedes dar discursos , ser un gran conferenciante , o evangelisar a miles ,,



pero pastorear????



solo podras pastorear a cien ....no mas ,,



el pastor debe oler a oveja ,,,,




debe atenderlas y visitarlas ,,,,de no ser asi solo seras un conferenciante pero jamas un pastor.
 
Re: Pastores de hoy: Uds. Que Opinan...?

para enten der la labor de un pastor solo vasta investigar que labor hase un pastorcito de ovejas ,,,,

para comensar un pastor de ovejas solo puede pastorear a cien ,,,,

En que parte de la Biblia dice que el pastor solo puede pastorear cien ovejas?

No habia leido ese verso. Podria indicarme cual es?

puedes dar discursos , ser un gran conferenciante , o evangelisar a miles ,,

pero pastorear????

solo podras pastorear a cien ....no mas ,,

En realidad no entendi esto.

el pastor debe oler a oveja ,,,,

Traduzcame eso en mi lenguaje por favor.


Como es que se huele a oveja?

debe atenderlas y visitarlas ,,,,de no ser asi solo seras un conferenciante pero jamas un pastor.


Como es que se "atiende" y se "visita" a las ovejas?

Debe ser a todas? O solo a las que tienen necesidad?

Defina atender
Defina visitar (que se hace en dichas visitas).

Muchas gracias por responder.
 
Re: Pastores de hoy: Uds. Que Opinan...?

Abro este tema motivado por el post "Risa Santa" donde veo Pastores que hablan en lenguas (que nadie interpreta) y donde SIGO viendo que lo unico que saben hacer es "No ensuciarse las manitos" prestando servicio a alguien (Viudas ,enfermos).
Donde estan los hombres de Dios?

Ser Pastor es un buen negocio...No me ensucio,siempre estoy de Traje,y sino de pantaloncito y zapatos lustraditos,microfono en mano y tengo un auditorio Todo para mi...recibo un sueldo de la congregacion o recibo dinero de lo que aportan o de la Iglesia...en algunos casos tengo autito de buen modelo...pero no me quedo tres horas o mas cuidando enfermos en los hospitales,no tomo una pala,martillo,clavos y arreglo o reparo la casa de una Viuda que nadie visita hace tiempo...Solo HABLO!!! -Que genial! Gran pretexto de que soy un PREDICADOR DE LA PALABRA DE DIOS....

Enonces eso si: Yo estoy para predicar ....pero no me "arremango pa`laburar"...como dice el Tango argentino (arremango:cuando alguien se dispone a trabajar /pa`-para- / Laburar-Trabajar: en lunfardo,lenguaje del tango argentino)

Se la pasan HABLANDO...Parecen POLITICOS...lo unico que saben hacer es HABLAR...pero no le arreglan nada a nadie...ellos son el "instrumento" en las manos de Dios para predicar su palabra...Hasta cuando la gente no les demandara que TRABAJEN Y PRESTEN SERVICIO.???
O prestar Servicio solamente es HABLAR,pREDICAR??

Estoy seguro que sus Seguidores les acompañarian a prestar servicio a otros si los vieran a ellos dedicar mas tiempo a eso y no tanto a HABLAR....

No se si me explico???

Nadie se da cuenta?

Estimado Juan

En relación al tema, mi pregunta anterior, iba por lo siguiente:

Le contaré de "primera mano" y poniendo a Dios por testigo, lo que a mí me tocó vivir algunos años atrás;... no de lo que leí en un tema o de lo que me contaron.

A los que lean, les ruego me perdonen lo extenso de éste aporte, pero creo que es necesario..

Estimado Juan, soy pastor, por gracia y misericordia de Dios, no me agrada decirlo, de hecho, aquì creo que pocos saben que soy pastor, nunca me presento como tal;... pero su tema, solo por su tema expuesto aquì, ..amerita que lo haga.

En mi población (pueblo de una ciudad) Chile, comencé a trabajar en la predicaciòn del evangelio, luego de algunos meses predicando públicamente y en algunas casas; ... en mi propia casa, que me fue dada por el gobierno en un plan de "casa para extrema pobreza";.. construí un pequeño local, donde comenzamos a realizar reuniones y predicar el evangelio. El local era de palos y "cholguanes" (madera prensada) y mi casa, que todavía no construía completa, era de algunos palos, cartones y pedazos de cholguanes.

Una hermana que tenía una mediana situación, comerciante, se compró una casa cerca, y luego de un año, la vendiò y lo vendido lo regaló para comprar un terreno de 16 metros por 8;... para construir allí un templo... Se contrató a un pastor para que construyera;...entre todos los hermanos le hacíamos un sueldo por su trabajo, trabajaba de lunes a viernes, pues los fines de semana atendía su iglesia.

Pues yo y algunos hermanos (eramos pocos), ayudábamos al pastor a construir para evitar gastos; me tocaba trabajar de lunes a lunes, porque mientras el pastor contratado solo lo hacía de Lunes a Viernes, y yo le acompañaba desde las primeras horas hasta la noche de cada día, el fin de semana yo seguía trabajando con los hermanos que durante la semana trabajaban en trabajos seculares y quedaban desocupados los fines de semana y entonces debía yo trabajar con ellos... haciendo mezcla (cemento, arena, ripio), yendo y viniendo con carretillas llenas de mezcla para pegar bloquetas, haciendo hoyos, martillando, estirando fierros, yendo a comprar a pie... porque no teníamos vehículo, luego después a medida que avanzabamos, picando, soldando, haciendo cadenas, pilares y etc. etc. etc. etc. etc. etc. Es decir, yo sudaba "la gota gorda" pero lo hacía con tal alegría, porque veía como el Señor nos iba levantando el templo...

Unos 4 a 5 años atras, cuando recién llegamos a esta ciudad a predicar el evangelio, en otra población; yo trabajaba como administrativo en una empresa y cuando salía de mi trabajo a las 6 p.m. predicabamos el evangelio con mi esposa y mis 6 hijos pequeños, porque no había todavía ningún hermano, con parte de mi sueldo, arrendabamos una casa, y comencé a construir un local de material ligero, donde poder congregarse, de modo que cuando llegaba de mi trabajo, predicabamos alrededor de una hora a la calle, y luego, solo o con ayuda de mi esposa en ocasiones, comencé a levantar el pequeño local, reaprtía mi sueldo entre mi familia, el arriendo de la casa y la construcciòn del local. Compre cemento y material para el piso y así, trabajando hasta las 1 o 2 de la mañana; para luego ir a dormir y levantarme al otro día a cumplir con mi trabajo secular. terminé el local y ya algunos meses después el Señor comenzó a ganar almas.

De modo que cuando a los años después, -como relato más arriba-... que llegamos a aquella ciudad, me dieron la casa por el gobierno y, comenzamos a construir el templo como le contaba; trabajar para mi no era problema,. siempre lo hice con alegría; porque en el primer localcito que tuvimos, el Señor empezó a llevar almas y ya cuando comenzamos la construcción del templo, como le relataba más arriba, ya eramos varios hermanos.

Vuelvo a mi primer relato...
Terminamos el templo, entre oración, mucha oración; trabajo duro, lágrimas, predicación del evangelio y atenciòn de la familia etc. etc.

Y sigo...
...En la misma población donde construímos el templo de 8 por 16 mts., la iglesia católica, "consiguió" regalado, un humilde terreno que correspondía a las medidas de unas ocho casas juntas, terreno destinado a familias de extrema pobreza, como le decía;... es decir como de 50 metros de ancho por unos 35 metros de fondo, y algunos meses después que nosotros comenzamos a construir el templo, (yo vivía a media cuadra (50 metros) de donde les donaron ese "terrenito") ellos comenzaron a construir su iglesia. Si nosotros tuvimos el privilegio de construir el pirmer templo en esa población, la iglesia católica tuvo el privilegio de contruir la primera iglesia más grande de nuestra poblaciòn... de unos 20 mts. de ancho por 30 de fondo.

El "señor" cura, llegaba en una camioneta de "última generación" a "supervisar la obra" en su iglesia;... yo, para ir a donde construíamos; tres cuadras más arriba;.. con las mangas de la camisa bien arremangadas y con pantalón de trabajo; pasaba cada día y a cada rato por ahí mismo, sudando cada vez, por tener que ir y venir a pie desde mi casa a la construcción y desde la construcción a mi casa o a comprar algo para nuestros fines.

Le digo, "delante de Dios", jamás... lea bien... jamás, vi al señor cura arremangarse siquiera para capear el calor mientras durante una media hora o una hora, cada día, llegaba en su camioneta, y con el pecho bien inflado, miraba y mandaba a los obreros que tenían contratados... y jamás, le vi con un martillo en la mano, siquiera "para lo foto".

Cuando llegaba este cura,... se le atendía como rey, con bebidas y sandwichs; con asiento especial, con sombra, para "mirar" el avance de la obra;... el "hermano católico" que hacía como capataz; poco menos que le hacía reverencia y le conversaba cual lacayo frente al rey... con un respeto y sumisión que impactaba...

Mientras nosotros, entre todos los hermanos, cada fin de semana dabamos una pequeña parte de nuestros sueldos (tengo trabajo secular), para las necesidades de la construcción de nuestro pequeño templo... ...El señor cura, mandó a colocar en el frontis de la construcción de su gran templo, un gran afiche, en donde impulsaban a los católicos y a cualquiera que leyera, a donar aportes, o como lo muy menos a dar el 1 % del sueldo... para la cosntrucciòn... "Católico, trae tu 1 por ciento de tu sueldo para la casa de Dios"... rezaba el afiche...

Hoy, los dos templos terminados, el "mega-templo" del señor cura;... (paso constantemente por ahí) alberga a unos cuantos fieles... (hablo con Dios por testigo)... que ocupa una pequeña parte de todo el espacio que tiene... y en nuestro pequeño templo, seguramente por lo pequeño, el Señor lo llena de hermanos,...PARA SU GLORIA Y HONRA...

Conclusión... DIFIERO de su aporte, de éste tema, en donde usted habla de lo que "ve" en razón a otro tema, o de lo que ha oído... ..porque yo hablo de lo que viví, y vivo todavía, y no de lo que me contaron o "supongo" en razón a lo que otros escriben...

Dios le bendiga
 
Re: Pastores de hoy: Uds. Que Opinan...?

Mis pastores son una pareja de la cual nadie se atreve a decir nada por su Testimonio intachable, ni siquiera los de las iglesias historicas.
Realmente tengo la bendición de tener astores equilibrados en su Palabra y su Poder.
Así que por ellos no puedes hablar.
 
Re: Pastores de hoy: Uds. Que Opinan...?

Abro este tema motivado por el post "Risa Santa" donde veo Pastores que hablan en lenguas (que nadie interpreta) y donde SIGO viendo que lo unico que saben hacer es "No

Se la pasan HABLANDO...Parecen POLITICOS...lo unico que saben hacer es HABLAR...pero no le arreglan nada a nadie...ellos son el "instrumento" en las manos de Dios para predicar su palabra...Hasta cuando la gente no les demandara que TRABAJEN Y PRESTEN SERVICIO.???
O prestar Servicio solamente es HABLAR,pREDICAR??

Estoy seguro que sus Seguidores les acompañarian a prestar servicio a otros si los vieran a ellos dedicar mas tiempo a eso y no tanto a HABLAR....

No se si me explico???

Nadie se da cuenta?





Persona que se ganan la vida hablando...religiosos, abogado, psicólogo, maestros, políticos, jueces , vendedores, ..?que tienen en común?... han estudiado, , tienen un buen ingreso, , son disciplinado, visten bien, comen bien tienen buenas casa..etc.
 
Re: Pastores de hoy: Uds. Que Opinan...?

En que parte de la Biblia dice que el pastor solo puede pastorear cien ovejas?

No habia leido ese verso. Podria indicarme cual es?

recuerda cuando jesus hablo haserca de las 100 ovejas y que dejo a las 99 para buscar a la extraviada????? jesus hablo en una connotacion totalmente cultural ,,,,asi mismo es ,,,,,son 100 ovejas por pastor ,,,,



el pastor menchaca anciano y consejero mio fue a israel y entrevisto a unos pastorcitos ,,,,




ellos tienen costumbres por milenios respetadas y seguidas en forma ferrea ,,,,






una de las costumbres es que un pastor no puede pastorear mas de cien ovejas ,,,,




se reparten las ovejas entre todos los pastores pero ninguno de ellos tendra mas de cien ,,,,



otra cosa es que ningun pastor puede pastorear las ovejas de otro ..





cuando un pastor muere las ovejas son repartidas entre todos los pastores una aqui otra alla y asi consecutivamente ,,,,el revano se desarticula y es repartido ,,,



En realidad no entendi esto.



Traduzcame eso en mi lenguaje por favor.


Como es que se huele a oveja?




Como es que se "atiende" y se "visita" a las ovejas?


si le interesa existe mucha literatura que habla al respecto ,,,,


luego le recomiendo varios libros que le ensenaran como ser un buen pastor,,,

Debe ser a todas? O solo a las que tienen necesidad?

Defina atender
Defina visitar (que se hace en dichas visitas).

Muchas gracias por responder.

cada persona especialmente las resienconvertidas nesesitan un trato especial entre tanto se vuelven maduras ,,,


hay que ensenarles y ayudarlas en el caminar cristiano ,,,



aunque puedes pastorear 100 rara vez estaras pastoreando 100 al mismo tiempo ,,,



el espiritu santo te guia y las cirscunstancias te llevan en rotacion ....



en un tiemnpo pastorearas unas cuantas nuevas en otro tiempo otras ,,,,



hasta que pueden caminar solas ,,,,,

luego sigues con otras nuevas y aLGUNAS viejas y maduras nesesitan de vez en cuando ,,el callado y la vara amorosa pero firme en correccion del pastor..


un lider puede controlar ,millones



el asunto del pastorado es diferente ,,,


la manera facil ,,,,????


no pastorear sino controlar ,,,,,,



asi podras tenen una iglesia bien grandota si es lo que deseas ,,,,



el pastor pastorea y ayuda en el desarroyo de las ovejas hasta que estas a su ves ,,,,,


se vuelven pastoes o maestros o evangelistas extextext ,,


entonses cresen y se van y levantan otras obras y asi se multiplica el evangelio ,,,



el lider controla ,,,,suprime la libertad y la autonomia de cualquier otro ministerio y los subordina a su control ,,,entonses solo tendras una megaiglesia de ovejas perpetuas sentadas en los bancos y un sistema de control de un clero ,,,*espiritu nicolaita (
 
Re: Pastores de hoy: Uds. Que Opinan...?

Vayamos por pasos Hector Lugo

1. La parabola, eso es. Y ciertamente en las ensenanzas culturales podemos obtener espirituales.

Estoy completamente de acuerdo que cuando el reba~no crece, debe haber mas pastores. Pero la regla no es de 100 en 100. Eso pudiera ser una excelente recomendacion digna de considerarse.

2. Sobre "oler a oveja" no debiera usted recomendarme a leer libros ya que usted es quien ha citado el comentario, deberia tomarse unos minutos para elaborar a que se refiere, y no solo escribir por escribir. Por favor no tome a mal mi comentario.

Adicional, yo no quiero conocer que otros dicen sobre "oler a oveja". Yo quiero conocer SU OPINION, ya que es usted quien lo ha escrito.

Continua.
 
Re: Pastores de hoy: Uds. Que Opinan...?

cada persona especialmente las resienconvertidas nesesitan un trato especial entre tanto se vuelven maduras ,,,

Hasta aqui estamos de acuerdo

hay que ensenarles y ayudarlas en el caminar cristiano ,,,

Y aqui tambien seguimos en acuerdo.

aunque puedes pastorear 100 rara vez estaras pastoreando 100 al mismo tiempo ,,,

Asi es.

Sin embargo al parecer crees que es responsabilidad unica del pastor ensenar y cuidar las personas, ensenarlas, atenderlas, etc.

Se supone que cada congregacion tenga maestros, hermanos servidores, administradores, diaconos, ancianos, que puedan llevar la tarea de atender, visitar, entre otros. No es responsabilidad UNICA del pastor, sino de todos.

Si el pastor tiene un trabajo secular, familia e hijos pero debe visitar, aconsejar, predicar, ensenar, ir a hospitales, ayudar a los hermanos en necesidades le pregunto:

Cuando va a visitar?
Cuando dara consejerias?
Cuando se preparara para predicar, y cuanto tiempo?

el espiritu santo te guia y las cirscunstancias te llevan en rotacion ....

Esto es en caso de que todo lo haga el pastor solamente. Y precisamente esa mentalidad es la que ha llevado a personas a DEPENDER de los hombres en lugar de depender de Dios. Para todo "necesitan" al pastor.

Un buen pastor ensenara a sus ovejas a madurar, precisamente para depender de Cristo. Y como lo hace? Pues mediante la predicacion y la ensenanza equivalente al alimento (yerba).

Si, el pastor puede visitar a algun hermano requedado (buscar la oveja perdida). El pastor puede orar por los enfermos. Pero si lo hace solo, se drenara.

El consejo del suegro de Moises fue sabio. Dios designo un lider: Moises. Pero el suegro le sugirio que pusiese lideres que ayuden con la carga. Sabio consejo eh?

Exo 18:14 Viendo el suegro de Moisés todo lo que él hacía con el pueblo, dijo: ¿Qué es esto que haces tú con el pueblo? ¿Por qué te sientas tú solo, y todo el pueblo está delante de ti desde la mañana hasta la tarde?
Exo 18:15 Y Moisés respondió a su suegro: Porque el pueblo viene a mí para consultar a Dios.
Exo 18:16 Cuando tienen asuntos, vienen a mí; y yo juzgo entre el uno y el otro, y declaro las ordenanzas de Dios y sus leyes.

Exo 18:17 Entonces el suegro de Moisés le dijo: No está bien lo que haces.
Exo 18:18 Desfallecerás del todo, tú, y también este pueblo que está contigo; porque el trabajo es demasiado pesado para ti; no podrás hacerlo tú solo.

Exo 18:19 Oye ahora mi voz; yo te aconsejaré, y Dios estará contigo. Está tú por el pueblo delante de Dios, y somete tú los asuntos a Dios.
Exo 18:20 Y enseña a ellos las ordenanzas y las leyes, y muéstrales el camino por donde deben andar, y lo que han de hacer.
Exo 18:21 Además escoge tú de entre todo el pueblo varones de virtud, temerosos de Dios, varones de verdad, que aborrezcan la avaricia; y ponlos sobre el pueblo por jefes de millares, de centenas, de cincuenta y de diez.
Exo 18:22 Ellos juzgarán al pueblo en todo tiempo; y todo asunto grave lo traerán a ti, y ellos juzgarán todo asunto pequeño. Así aliviarás la carga de sobre ti, y la llevarán ellos contigo.
Exo 18:23 Si esto hicieres, y Dios te lo mandare, tú podrás sostenerte, y también todo este pueblo irá en paz a su lugar.




Estimado

Sabes como lo veo?

Que no importa lo que haga el pastor, siempre sera criticado.

Si trabaja mucho o hace muchas cosas, es porque quiere ser "pastor orquesta" y no le da oportunidad a los demas. Pero si delega, es porque es perezoso y no quiere hacer su labor. En fin, siempre la gente estara inconforme.

Hay abusos, si. Hay MUCHOS pastores que se esfuerzan grandemente y no cuentan con la colaboracion de los hermanos. Pero de esos NADIE habla.

Entonces estos temas me entristecen, porque solo analizan un lado de la moneda, o las excepciones.
 
Re: Pastores de hoy: Uds. Que Opinan...?

Abro este tema motivado por el post "Risa Santa" donde veo Pastores que hablan en lenguas (que nadie interpreta) y donde SIGO viendo que lo unico que saben hacer es "No ensuciarse las manitos" prestando servicio a alguien (Viudas ,enfermos).
Donde estan los hombres de Dios?

Ser Pastor es un buen negocio...No me ensucio,siempre estoy de Traje,y sino de pantaloncito y zapatos lustraditos,microfono en mano y tengo un auditorio Todo para mi...recibo un sueldo de la congregacion o recibo dinero de lo que aportan o de la Iglesia...en algunos casos tengo autito de buen modelo...pero no me quedo tres horas o mas cuidando enfermos en los hospitales,no tomo una pala,martillo,clavos y arreglo o reparo la casa de una Viuda que nadie visita hace tiempo...Solo HABLO!!! -Que genial! Gran pretexto de que soy un PREDICADOR DE LA PALABRA DE DIOS....

Enonces eso si: Yo estoy para predicar ....pero no me "arremango pa`laburar"...como dice el Tango argentino (arremango:cuando alguien se dispone a trabajar /pa`-para- / Laburar-Trabajar: en lunfardo,lenguaje del tango argentino)

Se la pasan HABLANDO...Parecen POLITICOS...lo unico que saben hacer es HABLAR...pero no le arreglan nada a nadie...ellos son el "instrumento" en las manos de Dios para predicar su palabra...Hasta cuando la gente no les demandara que TRABAJEN Y PRESTEN SERVICIO.???
O prestar Servicio solamente es HABLAR,pREDICAR??

Estoy seguro que sus Seguidores les acompañarian a prestar servicio a otros si los vieran a ellos dedicar mas tiempo a eso y no tanto a HABLAR....

No se si me explico???

Nadie se da cuenta?








Juan:

Un saludo!


Yo creo que estás generalizando. Indudablemente que hay siervos de Dios, que tienen bien en claro su ministerio, pero también no podemos negar que están los lobos con pieles de oveja, que buscan devorar al rebaño.

Así que, creo que en primer lugar debes definir ¿a qué pastores te refieres?

Pues lo que dices, NO aplica a ambos pastores.
 
Re: Pastores de hoy: Uds. Que Opinan...?

La cosa no es dar al Pastor todas las obligaciones, sino también ayudarlo lo que son Líderes, Diaconos u otros pastores asociados.
Es así como una Iglesia funciona bien, no apoyanose o tirando la carga a un solo hombre.
 
Re: Pastores de hoy: Uds. Que Opinan...?

Hermano juan argentino, usted es como nathanael que dijo en presencia de jesús "¿puede salír algo bueno de nazareth?" y jesús le contesta diciendo, que es el mejor de todos por su sinceridad (dios premia al justo y al sincero de corazón).

Es verdad todo lo que dice, y su pregunta "¿Es que nadie se da cuenta?" yo creo que todo el mundo se da cuenta, pero se lo calla.

La iglesia tiene un organigrama piramidal en la iglesia y un sistema feudal de la edad media a nivel político, no es una democracia.

Además los pastores son como dice usted, acomodados, no hacen mas que hablar, no trabajan, van trajeados y no quieren que nadie les arrebate el trono.

Y la gente aunque se da cuenta de todo esto, como el sistema feudal dictatorio de la iglesia puede crear represión contra tí, pues te callas, es lo que haces.

Te entiendo perfectamente, hoy en día la casa del señor es un pantomima, manipulada, adulterada y utilizada para fines mundanos.

Es algo que ves a diario; Falsedad, hipocresía, egoísmo, represión, control emocional, control mental, control sexual.......pero eso sí YO COMO TENGO PODER EN LA IGLESIA TE CONTROLO A TÍ, PERO A TÍ, NO SE TE OCURRA NI DESPEINARME, NI HABLAR NADA DE MÍ.......TENGO PODER HASTA PARA EXPULSARTE DE LA IGLESIA.

En las iglesias los que tienen el poder, son la ley.........como en el oeste americano.
 
Re: Pastores de hoy: Uds. Que Opinan...?

La cosa no es dar al Pastor todas las obligaciones, sino también ayudarlo lo que son Líderes, Diaconos u otros pastores asociados.
Es así como una Iglesia funciona bien, no apoyanose o tirando la carga a un solo hombre.


Ese hombre cobra un sueldo de la iglesia, es su profesión. Ese hombre vive del contribuyente de la iglesia e impone su voluntad, y quien esté en contra crea indiferencias hacia él o ella, o son expulsados.

Las iglesias se dividen por estos motivos una y otra vez. No conozco ni una sola iglesia evangélica en españa (de las que he estado) que no se haya dividido en otras iglesias.

Los pastores no los ves trabajar nunca, hablan mucho y no ves que hagan nada.

¿Dices que ayudemos en su tarea? pero si son ellos que toman la iniciativa siempre en esto. Piden y animan a la gente para que trabaje para la iglesia, en misiones, en limpiar la iglesia, en organizar todo tipo de eventos.

Sabes perfectamente que es la gente voluntaria con mucha fé los que levantan la iglesia verdaderamente. Esa gente que se pasa horas, días, meses, años y décadas haciendo de todo en la iglesia,mientras los pastores no paran de hablar y de estar sentados sin hacer nada.

Pero eso sí, cobrar y pedír subvenciones, pedír y pedír, eso nunca tienen problema, ni necesitan ayuda de nadie para eso.

Yo todos los pastores que he conocido tenían dos únicos trabajos; pedír dinero, y hablar......nada mas.
 
Re: Pastores de hoy: Uds. Que Opinan...?

Ese hombre cobra un sueldo de la iglesia, es su profesión. Ese hombre vive del contribuyente de la iglesia e impone su voluntad, y quien esté en contra crea indiferencias hacia él o ella, o son expulsados.

Las iglesias se dividen por estos motivos una y otra vez. No conozco ni una sola iglesia evangélica en españa (de las que he estado) que no se haya dividido en otras iglesias.

Los pastores no los ves trabajar nunca, hablan mucho y no ves que hagan nada.

¿Dices que ayudemos en su tarea? pero si son ellos que toman la iniciativa siempre en esto. Piden y animan a la gente para que trabaje para la iglesia, en misiones, en limpiar la iglesia, en organizar todo tipo de eventos.

Sabes perfectamente que es la gente voluntaria con mucha fé los que levantan la iglesia verdaderamente. Esa gente que se pasa horas, días, meses, años y décadas haciendo de todo en la iglesia,mientras los pastores no paran de hablar y de estar sentados sin hacer nada.

Pero eso sí, cobrar y pedír subvenciones, pedír y pedír, eso nunca tienen problema, ni necesitan ayuda de nadie para eso.

Yo todos los pastores que he conocido tenían dos únicos trabajos; pedír dinero, y hablar......nada mas.

jejeje, como hablas! No conoces mi Iglesia! y perdoname, pero conozco a mi Pastor y yo lo veo casi seguido y siempre estña trabajando para la Iglesia! Que tu hayas tenido tu mala experiencia no significa que todas las iglesias sean así! jejejee....
Yo me llevo ademas muy bien con mi pastores, de relajo aveces, bromas, etc, pero también con mucho respeto, y el pastor aprende aveces de nosotros y nosotros de el.
Asi que jaja, hablas de lo que no conoces :)
 
Re: Pastores de hoy: Uds. Que Opinan...?

............y cobrar por supuesto, y tener todo tipo de ayudas por parte de la iglesia para su familia; la universidad de los niños, la casa, y todo tipo de ayudas para mantener su familia.

Luego se pasan media vida viajando a muchos lugares de distintos continentes, que les pagan los viajes la propia cúpula de la iglesia evangélica....encima viajan y ¿para qué?....para estar en hoteles hospedados gratuitamente (ya que no pagan de su bolsillo) y en su estancia allí su único trabajo es pedír dinero o que sean subvencionado para alguna obra.

Ser un pastor es un chollo, no trabajas nada, te mantienen, cobras un sueldo que no te mereces y aparte recibes ayudas para tu familia, viajas gratis y encima descansas........eres un vago con suerte en esta vida (si eres pastor).