QUIEN ES EL ARCANGEL MIGUEL?

[CreyenteX]

Re: QUIEN ES EL ARCANGEL MIGUEL?

Pues quien sabe como llegó a esa conclusión, porque con la Biblia no ha podido dar ninguna prueba. Me admiran sus sobradas pruebas Bíblicas, porque no las leo por ninguna parte.

Creo que su conclusión se basa en la lectura de el atalaya y el despertad. Eso sí sería válido decirlo.

Tenemos los testigos sobradas pruebas atalayistas y despertistas para probar que Miguel es Cristo.

en fin solo leo que todos los que afirman que Miguel es Cristo solo guardan silencio. Hasta desviaron el terma ya, a falta de argumentos.

En fin sigo esperando.

Sí, se ha desviado momentáneamente el tema.

Lo interesante también es que cada vez que les desmonto un argumento, en lugar de hacerse manso ante la evidencia, o por lo menos intentar defender lo que decían de alguna manera, no; enseguida vienen con otra cosa diferente.

O hacen como Chesty Betty, que hace como que no dije nada y repite el mismo argumento. Como si a fuerza de repetición (ignorando toda otra evidencia) las cosas fueran más válidas, ni hablar de ser verdaderas.

Y la tercera que hacen algunos: simplemente insultan o agravian.

 

[Elias tisvita]

Re: QUIEN ES EL ARCANGEL MIGUEL?

En los libros de Josué y del profeta Daniel [editar]En el libro de Josué se nombra al arcángel Miguel, no por su nombre (en hebreo: מיכאל Mija-El), sino como "Capitán de los Ejércitos del Señor", tras encontrarse con Josué, cerca de Jericó.

Sucedió que estando Josué cerca de Jericó, levantó los ojos y vio a un hombre plantado frente a él con una espada desnuda en la mano. Josué se adelantó hacia él y le dijo: «¿Eres de los nuestros o de nuestros enemigos?» Respondió: «No, sino que soy el jefe del ejército de Yahveh. He venido ahora.» Cayó Josué rostro en tierra, le adoró y dijo: «¿Qué dice mi Señor a su siervo?» El jefe del ejército de Yahveh respondió a Josué: «Quítate las sandalias de tus pies, porque el lugar en que estás es sagrado.» Así lo hizo Josué. Josué 5:13-15
Por otro lado, el libro de Daniel solo señala que Miguel es quien defendería al pueblo de Israel durante las tribulaciones:

Él me dijo: "No temas, Daniel, porque desde el primer día en que te empeñaste en comprender y en humillarte delante de tu Dios, fueron oídas tus palabras, y yo he venido a causa de ellas. El Príncipe del reino de Persia me opuso resistencia durante veintiún días, pero Miguel, uno de los primeros Príncipes, ha venido en mi ayuda. Yo lo dejé allí, junto al Príncipe de los reyes de Persia,y vine para hacerte comprender lo que sucederá a tu pueblo en los días venideros, porque también esta es una visión para aquellos días". Daniel 10:13-14
Pero yo te voy a indicar lo que está consignado en el Libro de la Verdad. No hay nadie para fortalecerme contra ellos, fuera de Miguel,el Príncipe de ustedes. Daniel 10:21
En aquel tiempo, se alzará Miguel,el gran Príncipe,que está de pie junto a los hijos de tu pueblo. Daniel 12:1



según la tradición rabínica judía [editar]Según la tradición rabínica judía, a Miguel a veces se le llama "Príncipe de las Naciones" (cf. Daniel 10,13), y es quien actúa como "Abogado de Israel" frente a su acusador Samael o Satanás (llamado Lucifer o Luzbel en el Cristianismo), de quien es enemigo. Enemistad que se remonta a la época en que Miguel y Samael habitaban en el Cielo, cuando éste último se rebeló a Dios, y Miguel se encargó de castigarlo. (Midrash Pirke R. El. XXVI.).

En el judaísmo el Arcángel San Miguel tiene el título de "Defensor y Abogado del Pueblo de Israel".Los rabinos cuentan que Miguel empieza con su papel de defensor de los hebreos, desde los tiempos de los patriarcas bíblicos. Por tal razón, según el Rabí Eliezer ben Jacob, fue Miguel quien rescató a Abraham del horno donde había sido arrojado por Nimrod (Midrash Genesis Rabbah XLIV. 16). También fue uno de los tres hombres que visitaron a Abraham para anunciarle el nacimiento de Isaac; y que anunciaron a Lot la destrucción de Sodoma y Gomorra.

Algunos Midrash describen a Miguel como el maestro de Moisés durante el Éxodo, además de ser quien protege a los israelitas frente al ejército del Faraón antes de cruzar el Mar Rojo. En el Midrash Exodus Rabbah cuenta que Miguel ejerce su función de abogado de los hebreos, cuando Satán (su adversario), acusa a los israelitas de idolatría y declara que constantemente murmuraban deseando haber muerto junto con los egipcios en el Mar (Ex. R. XVIII. 5). Pero según el midrash Abkir, dice que cuando Uzza, el ángel tutelar de Egipto, convoca a Miguel a pelear ante Dios, Miguel calla, pues sería Dios mismo quien defendería a su pueblo.​

 

[CreyenteX]

Re: QUIEN ES EL ARCANGEL MIGUEL?

Elías: todo eso puede estar en la tradición rabínica judía, pero no en la Biblia.

Además, aunque fuera así como dicen (de haber sido Miguel abogado defensor), eso no lo hace ser Jesucristo. Ya que Miguel podría haber oficiado en esa función antes, por todavía no estar Jesucristo para hacerlo.

De todas maneras es tradición judía, no información de la Palabra de Dios.

 

[CreyenteX]

Re: QUIEN ES EL ARCANGEL MIGUEL?

Esto dijo en una ocasión Jesucristo a unos judíos:

Marcos 7:13
invalidando la palabra de Dios con vuestra tradición que habéis transmitido. Y muchas cosas hacéis semejantes a estas.

 

[CreyenteX]

Re: QUIEN ES EL ARCANGEL MIGUEL?

Esto dijo en una ocasión Jesucristo a unos judíos:

Marcos 7:13
invalidando la palabra de Dios con vuestra tradición que habéis transmitido. Y muchas cosas hacéis semejantes a estas.

Bueno, la verdad es que ese no es un problema exclusivo de los judíos.

Hace tanto tiempo que creemos que Jesucristo es Dios o que es el arcángel Miguel que no vamos a cambiar ahora...

 

[cheno]

Re: QUIEN ES EL ARCANGEL MIGUEL?

Da vergüenza que haya gente tan irrespetuosa con la Palabra de Dios. Es un hijo de Dios, el primogénito.

La palabra primogénito en la Biblia tiene un significado que no es exactamente el primero en nacer, como dice el diccionario RAE.

La Biblia habla de primogenitura, en muchos casos, en sentido de privilegios.

Por ejemplo:

Psa 89:26 El me clamará: Mi padre eres tú,
Mi Dios, y la roca de mi salvación.
Psa 89:27 Yo también le pondré por primogénito,
El más excelso de los reyes de la tierra.(E)


Si analizamos esta cita Dios dice que David es primogénito. David no fue el mayor de sus hermanos.

Pero si el mas excelso (el mas elevado, con mayor dignidad). Dios le dice a David que lo pondrá como el mas grande Rey sobre la tierra.

esto es aquí primogénito.


otro ejemplo:

1Ch 5:1 Los hijos de Rubén primogénito de Israel (porque él era el primogénito, mas como violó el lecho de su padre, sus derechos de primogenitura fueron dados a los hijos de José, hijo de Israel, y no fue contado por primogénito;


como podemos ver la primogenitura puede ser quitada. Esto quiere decir que, primogenitura es aquí, en el sentido de privilegios, dignidad.

Además "Los hijos" de José heredaron la primogenitura.


Esaú por ejemplo vendió su primogenitura.

Heb 12:16 que no haya ningún fornicador ni nadie que no aprecie cosas sagradas, como Esaú, que a cambio de una sola comida vendió regalados sus derechos de primogénito.


otro ejemplo:

Exo 4:22 Y tendrás que decir a Faraón: ‘Esto es lo que ha dicho Jehová: “Israel es mi hijo, mi primogénito.

Aquí Dios estaba diciendo. Israel esta sobre las otras naciones.

Cristo es primogénito puesto que la creacion es para El y por El. No significa que sea creado. Sino que está por encima de todo y es dueño de todo.

O sea es un título de prioridad y de posición.

 

[CreyenteX]

Re: QUIEN ES EL ARCANGEL MIGUEL?

Estimado cheno:

Efectivamente, primogénito significa primero, pero también significa principal.

Normalmente el primogénito era el primero, por lo tanto el principal era el primero.

Uno no podía cambiar el hecho de ser primero, pero sí el hecho de ser principal.

Es decir, el principal era normalmente el primero, a no ser que por alguna causa esos derechos pasaran a otro que no fuera el primero.

La palabra significa las dos cosas.

Y en cuanto al Salmo 89:27, habla de Jesucristo, no de David.

Jesucristo es el primogénito: el primero y el principal de los hijos de Dios.
Es el principal de toda la creación de Dios.

En cuanto a ser el primero, ya lo he explicado a eso, fue lo primero que Dios quiso y concibió que iba a hacer (aunque se concretó tiempo más tarde).

Y toda la creación, Dios la hizo pensando en su hijo y para su hijo. Aún a nosotros.

[Este es un tema que tengo pendiente de estudio, porque por un lado en un momento dijo que era su hijo "unigénito" (Juan 1:18) pero vemos que antes habla de otros "hijos" (Job 1:6, Job 38:7, Génesis 6:2, Lucas 3:38), lo que sí ahora que nosotros somos también hijos no dice más que sea unigénito, sino primogénito (Romanos 8:29)]

 

[cheno]

Re: QUIEN ES EL ARCANGEL MIGUEL?

=CreyenteX;731648]Estimado cheno:

Efectivamente, primogénito significa primero, pero también significa principal.

Normalmente el primogénito era el primero, por lo tanto el principal era el primero.

Uno no podía cambiar el hecho de ser primero, pero sí el hecho de ser principal.

Es decir, el principal era normalmente el primero, a no ser que por alguna causa esos derechos pasaran a otro que no fuera el primero.

¿Que significa aquí?

Exo 4:22 Y tendrás que decir a Faraón: ‘Esto es lo que ha dicho Jehová: “Israel es mi hijo, mi primogénito.

La palabra significa las dos cosas.
Y en cuanto al Salmo 89:27, habla de Jesucristo, no de David.

Psa 89:20 He hallado a David mi siervo —con mi aceite santo lo he ungido—,
Psa 89:21 con quien mi propia mano será firme, a quien mi propio brazo también fortalecerá.
Psa 89:22 Ningún enemigo le impondrá exacciones, ni lo afligirá ningún hijo de la injusticia.
Psa 89:23 Y de delante de él trituré a sus adversarios, y a los que lo odiaban intensamente seguí asestando golpes.
Psa 89:24 Y mi fidelidad y mi bondad amorosa están con él, y en mi nombre su cuerno es ensalzado.
Psa 89:25 Y sobre el mar he puesto su mano y sobre los ríos su diestra.
Psa 89:26 Él mismo clama a mí: ‘Tú eres mi Padre, mi Dios y la Roca de mi salvación’.
Psa 89:27 También, yo mismo lo pondré como primogénito, el altísimo de los reyes de la tierra.


El salmo habla de David

Jesucristo es el primogénito: el primero y el principal de los hijos de Dios.
Es el principal de toda la creación de Dios.

En cuanto a ser el primero, ya lo he explicado a eso, fue lo primero que Dios quiso y concibió que iba a hacer (aunque se concretó tiempo más tarde).

Y toda la creación, Dios la hizo pensando en su hijo y para su hijo. Aún a nosotros.

[Este es un tema que tengo pendiente de estudio, porque por un lado en un momento dijo que era su hijo "unigénito" (Juan 1:18) pero vemos que antes habla de otros "hijos" (Job 1:6, Job 38:7, Génesis 6:2, Lucas 3:38), lo que sí ahora que nosotros somos también hijos no dice más que sea unigénito, sino primogénito (Romanos 8:29)]

[/QUOTE]

Si primogénito significa varias cosas, no podemos usar colosenses 1:15 para afirmar que Cristo fue creado.

Se tendría que usar otras citas pero esta NO! porque entonces se presta para usarla como mas nos convenga y entonces pierde validez para afirmar que Cristo fue creado.

 

[Elias tisvita]

Re: QUIEN ES EL ARCANGEL MIGUEL?

Daniel 10
Daniel junto al río Tigris​

1 En el tercer año del reinado de Ciro de Persia, Daniel tuvo una visión acerca de un gran ejército. El mensaje era verdadero, y Daniel, que también se llamaba Beltsasar, pudo comprender su significado en la visión.
2 «En aquella ocasión yo, Daniel, pasé tres semanas como si estuviera de luto.3 En todo ese tiempo no comí nada especial, ni probé carne ni vino, ni usé ningún perfume.4 El día veinticuatro del mes primero, mientras me encontraba yo a la orilla del gran río Tigris,5 levanté los ojos y vi ante mí a un hombre vestido de lino, con un cinturón del oro más refinado.6 Su cuerpo brillaba como el topacio, y su rostro resplandecía como el relámpago; sus ojos eran dos antorchas encendidas, y sus brazos y piernas parecían de bronce bruñido; su voz resonaba como el eco de una multitud.
7 »Yo, Daniel, fui el único que tuvo esta visión. Los que estaban conmigo, aunque no vieron nada, se asustaron y corrieron a esconderse.8 Nadie se quedó conmigo cuando tuve esta gran visión. Las fuerzas me abandonaron, palideció mi rostro, y me sentí totalmente desvalido.9 Fue entonces cuando oí que aquel hombre me hablaba. Mientras lo oía, caí en un profundo sueño, de cara al suelo.10 En ese momento una mano me agarró, me puso sobre mis manos y rodillas,11 y me dijo: "Levántate, Daniel, pues he sido enviado a verte. Tú eres muy apreciado, así que presta atención a lo que voy a decirte."​

(aqui el personaje que dice que es enviado es porsupuesto un mensajero de Dios digamos que un representante de Dios con semejanza de Dios verdad pero no es Dios amen»

En cuanto aquel hombre me habló, tembloroso me puse de pie.12 Entonces me dijo: "No tengas miedo, Daniel. Tu petición fue escuchada desde el primer día en que te propusiste ganar entendimiento y humillarte ante tu Dios. En respuesta a ella estoy aquí.13 Durante veintiún días el príncipe de Persia se me opuso,​

( aqui es evidente que no puede ser Dios por cuanto nadien se puede oponer a Dios verdad ) (y la razon por la cual miguel le ayuda es por que quien se le opone es satanas en la persona en la persona que es el principe de persia porque tampoco el hombre puede oponerse a angeles enviados por Dios verdad)( miguel es el pricipe de los ejercitos de jehova ) así que acudió en mi ayuda Miguel, uno de los príncipes de primer rango. Y me quedé allí, con los reyes de Persia.14 Pero ahora he venido a explicarte lo que va a suceder con tu pueblo en el futuro, pues la visión tiene que ver con el porvenir."
15 »Mientras aquel hombre me decía esto, yo me incliné de cara al suelo y guardé silencio.16 Entonces alguien con aspecto *humano me tocó los labios, y yo los abrí y comencé a hablar. Y le dije a quien había estado hablando conmigo: "Señor, por causa de esta visión me siento muy angustiado y sin fuerzas.17 ¿Cómo es posible que yo, que soy tu siervo, hable contigo? ¡Las fuerzas me han abandonado, y apenas puedo respirar!"
18 »Una vez más, el de aspecto humano me tocó y me infundió fuerzas,19 al tiempo que me decía: "¡La *paz sea contigo, hombre altamente estimado! ¡Cobra ánimo, no tengas miedo!"

aspecto humano quiere decir un angel como en forma de hombre
si fuese cristo quien luchara con el pricipe de persia ellos fueran consumidos es por eso que Dios no se muestra al ser humano en nuestra condicion pecaminosa y es por eso que el envia mensajeros que lo reprsente a el pero el mensajero no es Dios

mucho menos miguel es Dios por que los angeles son seres que Dios permite que muchos de nosotros lo podamos ver ​

»Mientras él me hablaba, yo fui recobrando el ánimo y le dije: "Ya que me has reanimado, ¡háblame, Señor!" 20 Y me dijo: "¿Sabes por qué he venido a verte? Pues porque debo volver a pelear contra el príncipe de Persia. Y cuando termine de luchar con él, hará su aparición el príncipe de Grecia.21 Pero antes de eso, te diré lo que está escrito en el libro de la verdad. En mi lucha contra ellos, sólo cuento con el apoyo de Miguel, el capitán de ustedes.​

 

[cheno]

Re: QUIEN ES EL ARCANGEL MIGUEL?

Psa 89:20 He hallado a David mi siervo —con mi aceite santo lo he ungido—,
Psa 89:21 con quien mi propia mano será firme, a quien mi propio brazo también fortalecerá.
Psa 89:22 Ningún enemigo le impondrá exacciones, ni lo afligirá ningún hijo de la injusticia.
Psa 89:23 Y de delante de él trituré a sus adversarios, y a los que lo odiaban intensamente seguí asestando golpes.
Psa 89:24 Y mi fidelidad y mi bondad amorosa están con él, y en mi nombre su cuerno es ensalzado.
Psa 89:25 Y sobre el mar he puesto su mano y sobre los ríos su diestra.
Psa 89:26 Él mismo clama a mí: ‘Tú eres mi Padre, mi Dios y la Roca de mi salvación’.Psa 89:27 También, yo mismo lo pondré como primogénito, el altísimo de los reyes de la tierra.


La pregunta que surge es ¿Quien es la roca de mi salvación? ¿No es Cristo? y también es Dios?

 

[CreyenteX]

Re: QUIEN ES EL ARCANGEL MIGUEL?

¿Que significa aquí?

Exo 4:22 Y tendrás que decir a Faraón: ‘Esto es lo que ha dicho Jehová: “Israel es mi hijo, mi primogénito.





Psa 89:20 He hallado a David mi siervo —con mi aceite santo lo he ungido—,
Psa 89:21 con quien mi propia mano será firme, a quien mi propio brazo también fortalecerá.
Psa 89:22 Ningún enemigo le impondrá exacciones, ni lo afligirá ningún hijo de la injusticia.
Psa 89:23 Y de delante de él trituré a sus adversarios, y a los que lo odiaban intensamente seguí asestando golpes.
Psa 89:24 Y mi fidelidad y mi bondad amorosa están con él, y en mi nombre su cuerno es ensalzado.
Psa 89:25 Y sobre el mar he puesto su mano y sobre los ríos su diestra.
Psa 89:26 Él mismo clama a mí: ‘Tú eres mi Padre, mi Dios y la Roca de mi salvación’.
Psa 89:27 También, yo mismo lo pondré como primogénito, el altísimo de los reyes de la tierra.


El salmo habla de David

Si primogénito significa varias cosas, no podemos usar colosenses 1:15 para afirmar que Cristo fue creado.

Se tendría que usar otras citas pero esta NO! porque entonces se presta para usarla como mas nos convenga y entonces pierde validez para afirmar que Cristo fue creado.[/QUOTE]

Perdona, no vi bien. Sí, el Salmo habla de David.

Está bien, "principal", el "mayor" (no necesariamente en edad).

Jesucristo es el "mayor" de toda la creación, el "principal".
Jesucristo está incluido dentro de la creación de Dios.

La palabra no significa "rey" o "regidor" o "quien está a cargo".
Que si bien esa es otra verdad (que podemos encontrar en otros pasajes), no es lo que dice Colosenses 1:15.

 

[CreyenteX]

Re: QUIEN ES EL ARCANGEL MIGUEL?

PD: ufa, salió mal, lo mando de nuevo:

Si primogénito significa varias cosas, no podemos usar colosenses 1:15 para afirmar que Cristo fue creado.

Se tendría que usar otras citas pero esta NO! porque entonces se presta para usarla como mas nos convenga y entonces pierde validez para afirmar que Cristo fue creado.

Perdona, no vi bien. Sí, el Salmo habla de David.

Está bien, "principal", el "mayor" (no necesariamente en edad).

Jesucristo es el "mayor" de toda la creación, el "principal".
Jesucristo está incluido dentro de la creación de Dios.

La palabra no significa "rey" o "regidor" o "quien está a cargo".
Que si bien esa es otra verdad (que podemos encontrar en otros pasajes), no es lo que dice Colosenses 1:15.

 

[CreyenteX]

Re: QUIEN ES EL ARCANGEL MIGUEL?

Psa 89:20 He hallado a David mi siervo —con mi aceite santo lo he ungido—,
Psa 89:21 con quien mi propia mano será firme, a quien mi propio brazo también fortalecerá.
Psa 89:22 Ningún enemigo le impondrá exacciones, ni lo afligirá ningún hijo de la injusticia.
Psa 89:23 Y de delante de él trituré a sus adversarios, y a los que lo odiaban intensamente seguí asestando golpes.
Psa 89:24 Y mi fidelidad y mi bondad amorosa están con él, y en mi nombre su cuerno es ensalzado.
Psa 89:25 Y sobre el mar he puesto su mano y sobre los ríos su diestra.
Psa 89:26 Él mismo clama a mí: ‘Tú eres mi Padre, mi Dios y la Roca de mi salvación’.Psa 89:27 También, yo mismo lo pondré como primogénito, el altísimo de los reyes de la tierra.


La pregunta que surge es ¿Quien es la roca de mi salvación? ¿No es Cristo? y también es Dios?

La "roca de mi salvación" a quien se refería David, era Dios.

Lo dice clarammente en el 26: "mi Dios".

 

[cheno]

Re: QUIEN ES EL ARCANGEL MIGUEL?

=CreyenteX;731663]PD: ufa, salió mal, lo mando de nuevo:

Perdona, no vi bien. Sí, el Salmo habla de David.

Está bien, "principal", el "mayor" (no necesariamente en edad).

Jesucristo es el "mayor" de toda la creación, el "principal".

Jesucristo está incluido dentro de la creación de Dios.

No es así!!! mira:

Col 1:13 el cual nos ha librado de la potestad de las tinieblas, y trasladado al reino de su amado Hijo,
Col 1:14 en quien tenemos redención por su sangre, el perdón de pecados.
Col 1:15 El es la imagen del Dios invisible, el primogénito de toda "creación.
Col 1:16 Porque en él fueron creadas todas las cosas, las que hay en los cielos y las que hay en la tierra, visibles e invisibles; sean tronos, sean dominios, sean principados, sean potestades; todo fue creado por medio de él y para él.Col 1:17 Y él es antes de todas las cosas, y todas las cosas en él subsisten;
Col 1:18 y él es la cabeza del cuerpo que es la iglesia, él que es el principio, el primogénito de entre los muertos, para que en todo tenga la preeminencia;
Col 1:19 por cuanto agradó al Padre que en él habitase toda plenitud,


Es claro que Cristo es primogénito de toda creación porque en el fueron hechas todas las cosas. No sugiere en ningun momento que haya sido creado.

en el 1:18 sigue dicioendo Pablo "El es la cabeza" "el principio" (o sea nuestro fundamento) "para que en todo tenga la preeminencia"

1:19 "en él habitase toda la plenitud"

1:17 se refiere a que Cristo es etrno.

Es clarísimo que no habla de Jesús en sentido que haya sido creado, sino que es por encima de todo.



Repito este pasaje Col 1:15 no puede usarse para "probar" que Cristo sea un ser creado.

 

[cheno]

Re: QUIEN ES EL ARCANGEL MIGUEL?

=cheno;731683]No es así!!! mira:

Col 1:13 el cual nos ha librado de la potestad de las tinieblas, y trasladado al reino de su amado Hijo,
Col 1:14 en quien tenemos redención por su sangre, el perdón de pecados.
Col 1:15 El es la imagen del Dios invisible, el primogénito de toda "creación.
Col 1:16 Porque en él fueron creadas todas las cosas, las que hay en los cielos y las que hay en la tierra, visibles e invisibles; sean tronos, sean dominios, sean principados, sean potestades; todo fue creado por medio de él y para él.
Col 1:17 Y él es antes de todas las cosas, y todas las cosas en él subsisten;
Col 1:18 y él es la cabeza del cuerpo que es la iglesia, él que es el principio, el primogénito de entre los muertos, para que en todo tenga la preeminencia;
Col 1:19 por cuanto agradó al Padre que en él habitase toda plenitud,

Col 1:17 se refiere a que Cristo es eterno.


De hecho Isaías habla de Cristo como Padre eterno.


Cristo es sin principio ni fin!!!!!!!

 

[CreyenteX]

Re: QUIEN ES EL ARCANGEL MIGUEL?

No es así!!! mira:

Col 1:13 el cual nos ha librado de la potestad de las tinieblas, y trasladado al reino de su amado Hijo,
Col 1:14 en quien tenemos redención por su sangre, el perdón de pecados.
Col 1:15 El es la imagen del Dios invisible, el primogénito de toda "creación.
Col 1:16 Porque en él fueron creadas todas las cosas, las que hay en los cielos y las que hay en la tierra, visibles e invisibles; sean tronos, sean dominios, sean principados, sean potestades; todo fue creado por medio de él y para él.Col 1:17 Y él es antes de todas las cosas, y todas las cosas en él subsisten;
Col 1:18 y él es la cabeza del cuerpo que es la iglesia, él que es el principio, el primogénito de entre los muertos, para que en todo tenga la preeminencia;
Col 1:19 por cuanto agradó al Padre que en él habitase toda plenitud,


Es claro que Cristo es primogénito de toda creación porque en el fueron hechas todas las cosas. No sugiere en ningun momento que haya sido creado.

en el 1:18 sigue dicioendo Pablo "El es la cabeza" "el principio" (o sea nuestro fundamento) "para que en todo tenga la preeminencia"

1:19 "en él habitase toda la plenitud"

1:17 se refiere a que Cristo es etrno.

Es clarísimo que no habla de Jesús en sentido que haya sido creado, sino que es por encima de todo.



Repito este pasaje Col 1:15 no puede usarse para "probar" que Cristo sea un ser creado.

Creo que lo estás queriendo entender a través del prisma de lo que te han enseñado.

El versículo en sí, lo incluye en la creación de Dios.
Lo que dice es que él es la primicia, lo mejor, lo más importante y tal vez lo primero de la creación de Dios.
No puedes negar que dice eso.

Ahora, a la luz de eso, podemos ver todo lo otro.

Decir que es "eterno" eso ya no es leer lo que dice ahí. Es agregar algo que no está.

Colosenses 1:16
Porque en [Gr. en - G1722] él fueron creadas todas las cosas, las que hay en los cielos y las que hay en la tierra, visibles e invisibles; sean tronos, sean dominios, sean principados, sean potestades; todo fue creado por medio de [Gr. dia - G1223] él y para él.

G1722
ἐν
en
en
A primary preposition denoting (fixed) position (in place, time or state), and (by implication) instrumentality (medially or constructively), that is, a relation of rest (intermediate between G1519 and G1537); “in”, at, (up-) on, by, etc.: - about, after, against, + almost, X altogether, among, X as, at, before, between, (here-) by (+ all means), for (. . . sake of), + give self wholly to, (here-) in (-to, -wardly), X mightily, (because) of, (up-) on, [open-] ly, X outwardly, one, X quickly, X shortly, [speedi-] ly, X that, X there (-in, -on), through (-out), (un-) to(-ward), under, when, where (-with), while, with (-in). Often used in compounds, with substantially the same import; rarely with verbs of motion, and then not to indicate direction, except (elliptically) by a separate (and different) prep.

G1223
διά
dia
dee-ah'
A primary preposition denoting the channel of an act; through (in very wide applications, local, causal or occasional). In composition it retains the same general import: - after, always, among, at, to avoid, because of (that), briefly, by, for (cause) . . . fore, from, in, by occasion of, of, by reason of, for sake, that, thereby, therefore, X though, through (-out), to, wherefore, with (-in). In composition it retains the same general import.



Dios planeó de entrada tener un hijo, y sobre esa idea dispuso todo lo demás. A causa de él y para él hizo todo.

Claro que al ser el 99% de los traductores trinitarios, esto se ve opacado.

 

[CreyenteX]

Re: QUIEN ES EL ARCANGEL MIGUEL?

Col 1:17 se refiere a que Cristo es eterno.


De hecho Isaías habla de Cristo como Padre eterno.


Cristo es sin principio ni fin!!!!!!!

Por favor, deja de inventar porque ya te estás pareciendo a otros.

Colosenses 1:17
Y él es antes de todas las cosas, y todas las cosas en él subsisten;

Ser "anterior" a algo no significa ser eterno. Ni siquiera el ser anterior a todas las cosas (ya que él no es una cosa sino un hombre).

Es más, sí es anterior a todas las cosas porque justamente por eso (por él, para tener un hijo) Dios hizo todo.

¿Eterno?¿Where? ¿How?

 

[Taret]

Re: QUIEN ES EL ARCANGEL MIGUEL?

Aja.. El Ángel de Jehová no dijo: "Asi dice Jehová: Yo os saqué de Egipto"....Simplemente dijo:

Jdg 2:1 El ángel de Jehová subió de Gilgal a Boquim, y dijo: Yo os saqué de Egipto, y os introduje en la tierra de la cual había jurado a vuestros padres, diciendo: No invalidaré jamás mi pacto con vosotros,
Pro fue JEHOVÁ MISMO el que sacó a Israel de Egipto...
El que lee, entienda..
Luis Alberto42

Jehová habla mediante sus ángeles:

Heb 1:1 Dios, habiendo hablado hace mucho tiempo, en muchas ocasiones y de muchas maneras a los padres por los profetas,

Heb 2:2 "Porque si la palabra hablada por medio de ángeles resultó ser inmutable (firme), y toda transgresión y desobediencia recibió una justa retribución"

No le des más vueltas,no marees más la perdiz,para mi este tema ya está caduco.

Con esto ya me despido,el arcágel Miguel es Jesús en cielo,en una de sus asignaciones.

Como también llegará a ser el "Príncipe de paz,( primero tiene que poner paz en este planeta tierra).

Padre eterno,(cuando todos sus antepasados junto con los demás que resuciten,y muchos que ahora vivimos,obtendremos la vida eterna gracias al rescate de el).

Psa 45:16 En lugar de tus padres estarán tus hijos; Los harás príncipes en toda la tierra.

Por eso seguir dando coces contra los agujones.

 

[CreyenteX]

Re: QUIEN ES EL ARCANGEL MIGUEL?

Con esto ya me despido,el arcágel Miguel es Jesús en cielo,en una de sus asignaciones.

Es interesante que te despidas con algo que no está en las Escrituras (al menos no en las sagradas).

Por todos lados dice que es el hijo de Dios, y por ningún lado dice que sea Dios, ni Miguel, ni Adán.

¿Por qué será que a la gente le gusta siempre creer cosas raras y no el simple mensaje de la Palabra?

Para que llegara a ser Dios, tuvo que pasar unos tres siglos, para que llegara a ser Miguel o Adán, unos 18 ó 19 siglos.

¿Quién más puede ser? Habrá que esperar.

Para nadie es Jesucristo, el hijo de Dios. Siempre es otro.

¿Por qué creerle a los que inventaron esas cosas si uno no las ve en la Biblia?

Yo creo que mejor me despido también, al menos por hoy.
(A ver si trabajo un poco).

Saludos.

 

[CreyenteX]

Re: QUIEN ES EL ARCANGEL MIGUEL?

Corrección: el que era Adán era Miguel.

Bueno, se entiende lo que dije de todas maneras.