es la Iglesía de Dios...el local ó las personas???

[DannyR]

Parece un tema con una respuesta lógica, pero el concepto estable y real de lo que es la Iglesia, está totalmente errado para muchos.

cúal opción es la correcta biblicamente:
1.- Es la Iglesía el local, el edificio, la casa???
2.- Es la Iglesía cada creyente en Jesús???

mi opinión: creo que la mayoría sabe que la Iglesia somos todos, entonces no digas: voy a la Iglesia! no digas: mi Iglesia se llama....! no digas: arreglaron la Iglesia!

acaso no sabes que tú eres la Iglesia, no sabes que eres el Templo del E.S....entonces como no entiendes que asistes a una religión donde se reunen las Iglesias! o todavia no me doy a entender?

existe un gran problema conceptual del término.-

 

[Advencito]

Re: es la Iglesía de Dios...el local ó las personas???

Parece un tema con una respuesta lógica, pero el concepto estable y real de lo que es la Iglesia, está totalmente errado para muchos.

cúal opción es la correcta biblicamente:
1.- Es la Iglesía el local, el edificio, la casa???
2.- Es la Iglesía cada creyente en Jesús???

mi opinión: creo que la mayoría sabe que la Iglesia somos todos, entonces no digas: voy a la Iglesia! no digas: mi Iglesia se llama....! no digas: arreglaron la Iglesia!

acaso no sabes que tú eres la Iglesia, no sabes que eres el Templo del E.S....entonces como no entiendes que asistes a una religión donde se reunen las Iglesias! o todavia no me doy a entender?

existe un gran problema conceptual del término.-

Aunque la iglesia tiene su lugar, la santidad de ella depende de la santidad de sus miembros. Pablo escribió:

" ¿No sabéis que sois templo de Dios, y que el Espíritu
de Dios mora en vosotros?
Si alguno destruyere el templo de Dios, Dios le
destruirá a él; porque el templo de Dios, el cual sois
vosotros, santo es" 1ª Corintios 13:16,17

 

[George777]

Re: es la Iglesía de Dios...el local ó las personas???

Parece un tema con una respuesta lógica, pero el concepto estable y real de lo que es la Iglesia, está totalmente errado para muchos.

cúal opción es la correcta biblicamente:
1.- Es la Iglesía el local, el edificio, la casa???
2.- Es la Iglesía cada creyente en Jesús???

mi opinión: creo que la mayoría sabe que la Iglesia somos todos, entonces no digas: voy a la Iglesia! no digas: mi Iglesia se llama....! no digas: arreglaron la Iglesia!

acaso no sabes que tú eres la Iglesia, no sabes que eres el Templo del E.S....entonces como no entiendes que asistes a una religión donde se reunen las Iglesias! o todavia no me doy a entender?

existe un gran problema conceptual del término.-

Ya se que la Iglesia somos todos, pero si me da la gana decir "voy a la Iglesia"? xD Me perjudica mi relación con Dios? No.

 

[OSO]

Re: es la Iglesía de Dios...el local ó las personas???

Parece un tema con una respuesta lógica, pero el concepto estable y real de lo que es la Iglesia, está totalmente errado para muchos.

cúal opción es la correcta biblicamente:
1.- Es la Iglesía el local, el edificio, la casa???
2.- Es la Iglesía cada creyente en Jesús???

mi opinión: creo que la mayoría sabe que la Iglesia somos todos, entonces no digas: voy a la Iglesia! no digas: mi Iglesia se llama....! no digas: arreglaron la Iglesia!

acaso no sabes que tú eres la Iglesia, no sabes que eres el Templo del E.S....entonces como no entiendes que asistes a una religión donde se reunen las Iglesias! o todavia no me doy a entender?

existe un gran problema conceptual del término.-

Eklesia significa congregación [de santos], asi que puedes ser "congregación" y puedes ir o estar con "la congregación" o resto de la "congregación" o una parte de la "congregación", de ambas formas es entendible y aplicable.

Uses cual uses, los cristianos te entendemos, no te preocupes.

Un saludo

 

[DannyR]

Re: es la Iglesía de Dios...el local ó las personas???

Aunque la iglesia tiene su lugar, la santidad de ella depende de la santidad de sus miembros. Pablo escribió:

" ¿No sabéis que sois templo de Dios, y que el Espíritu
de Dios mora en vosotros?
Si alguno destruyere el templo de Dios, Dios le
destruirá a él; porque el templo de Dios, el cual sois
vosotros, santo es" 1ª Corintios 13:16,17

estimado Advencito,

Es claro que la Iglesia necesita un lugar, de eso no hay dudas, pero 1 Corintios 13:16,17 no se refiere a una estructura de piedras, sino al Templo de tu cuerpo que fué restaurado en salud, para que more el E.S. de Dios...este es un claro ejemplo de la doble interpretación que se le dá al concepto estabe de Iglesia.-

la PAZ esté contigo

 

[Elenica]

Re: es la Iglesía de Dios...el local ó las personas???

Parece un tema con una respuesta lógica, pero el concepto estable y real de lo que es la Iglesia, está totalmente errado para muchos.

cúal opción es la correcta biblicamente:
1.- Es la Iglesía el local, el edificio, la casa???
2.- Es la Iglesía cada creyente en Jesús???

Creo que la respuesta 2 es la correcta, sin embargo, términos aparte, de alguna manera tenemos que llamar a ese sitio que nos congregamos, y coloquialmente hablando hemos tomado la definición "iglesia" para llamar al lugar del culto, ha sido mas que nada porque hemos cogido esta costumbre, nada mas.

mi opinión: creo que la mayoría sabe que la Iglesia somos todos, entonces no digas: voy a la Iglesia! no digas: mi Iglesia se llama....! no digas: arreglaron la Iglesia!

Te respondo de la misma manera, la gente cuando habla así, no interpreta la respuesta 1, es mas bien para darle un nombre o un valór que entienda el público en general. Cuando dices voy a la iglesia, todo el mundo entiende que asistes a un local de culto.

acaso no sabes que tú eres la Iglesia, no sabes que eres el Templo del E.S....entonces como no entiendes que asistes a una religión donde se reunen las Iglesias! o todavia no me doy a entender?

existe un gran problema conceptual del término.-

El problema conceptual no es mas que el uso académico de la lengua, es algo que nace y se desarrolla de forma natural, sin ánimo de intención y alebosía.

Por ejemplo la palabra "secta", si miro el diccionario me da a entender que secta es toda aquella congregación que no es parte de la iglesia católica y romana. No obstante en el argot popular secta para la gente es todo grupo religioso o no tan religioso que levante algún tipo de sospecha, que sea un lugar oscuro.

El término secta es aplicado a muchos ámbitos, incluso no religiosos. Y como este ejemplo si me pusiera a buscar, encontraría muchos mas.

Lo que si es verdad, que la gente que acude a la iglesia en ocasiones, le da mas importancia a cumplír con la iglesia, que cumplír con dios.

Bendiciones!

 

[Advencito]

Re: es la Iglesía de Dios...el local ó las personas???

estimado Advencito,

Es claro que la Iglesia necesita un lugar, de eso no hay dudas, pero 1 Corintios 13:16,17 no se refiere a una estructura de piedras, sino al Templo de tu cuerpo que fué restaurado en salud, para que more el E.S. de Dios...este es un claro ejemplo de la doble interpretación que se le dá al concepto estabe de Iglesia.-

la PAZ esté contigo

ESO MISMO DIJE YO, PERO COMO QUE NO SE ENTENDIO

 

[rer]

Re: es la Iglesía de Dios...el local ó las personas???

Este foro es una iglesia... es universal..pues participan de diferentes países.

 

[OSO]

Re: es la Iglesía de Dios...el local ó las personas???

Este foro es una iglesia... es universal..pues participan de diferentes países.

No, no lo es.

Aunque la mayoria de los qe participamos somos cristianos de distintas denominaciones, en este foro escriben y particpan ateos, hemos tenido mensajes de satanistas, de sectas, alguna vez participó un musulmán, hay de todo, luego entonces nada que ver con que el foro sea "una igleisa" ni "la iglesia", ni su equivalente.

No revulevas todo con todo, please

Un saludo

 

[DannyR]

Re: es la Iglesía de Dios...el local ó las personas???

Ya se que la Iglesia somos todos, pero si me da la gana decir "voy a la Iglesia"? xD Me perjudica mi relación con Dios? No.

si te da la gana puedes decir lo que te plazca es tu decisión! ahora si perjudica tu relación no lo sé, lo que si sé es que debemos hablar las cosas conforme a la verdad...yo no puedo decir por ejemplo: que bonita son las ventanas de la Iglesia!....pues se habla con ignorancia como Cristianos, se diría más bien: que bonitas ventanas!

Cuando se habla de la Iglesia se debe referir siempre es a los creyentes.-

la PAZ sea contigo

 

[DannyR]

Re: es la Iglesía de Dios...el local ó las personas???

Eklesia significa congregación [de santos], asi que puedes ser "congregación" y puedes ir o estar con "la congregación" o resto de la "congregación" o una parte de la "congregación", de ambas formas es entendible y aplicable.

Uses cual uses, los cristianos te entendemos, no te preocupes.

Un saludo

Apreciado Oso,

Estoy 100% de acuerdo con tu aporte, pero el problema es mental...sé que todos los creyentes sabemos el concepto básico de la Iglesia, pero en la práctica se dice y se piensa lo contrario al decir por ejemplo: están colocando aires acondicionados a la Iglesia (refiriendose a la estructura de piedras) me explico hermano! todos sabemos el concepto pero en el interior de muchos les han hecho sentir subliminalmente que la Iglesia es la estructura como tal.

Bien has dicho sobre la congregación, pues podemos decir voy a la Iglesia o a la congregación, pero con la mente en las personas como Iglesia no como la estructura...esto es importante explicarlo porque esta aparente tonteria de conceptos lleva a muchos a pensar que se apartan de la Iglesia y no es así, solo se apartan de una determinada congregación, pero nunca de Dios y de "las Iglesias" (personas)

la PAZ esté contigo

 

[DannyR]

Re: es la Iglesía de Dios...el local ó las personas???

Creo que la respuesta 2 es la correcta, sin embargo, términos aparte, de alguna manera tenemos que llamar a ese sitio que nos congregamos, y coloquialmente hablando hemos tomado la definición "iglesia" para llamar al lugar del culto, ha sido mas que nada porque hemos cogido esta costumbre, nada mas.
Te respondo de la misma manera, la gente cuando habla así, no interpreta la respuesta 1, es mas bien para darle un nombre o un valór que entienda el público en general. Cuando dices voy a la iglesia, todo el mundo entiende que asistes a un local de culto.

saludos hermano Elenica, es totalmente cierto lo que dices pero como le escribí al hermano Oso...el problema es mental, muchos saben el concepto de Iglesia (como personas) pero en la inconciencia tienen a la estructura de piedras como Iglesia también...eh aqui el problema!!! esto es lo que causa que cuando un creyente deja de asistir a dicha congregación, muchos le dirán: ya no asistes a la Iglesia!!! y ésta es la causa de que muchos hermanos se pierdan en el mundo pensando que están alejados de la IGlesia!!!

El problema conceptual no es mas que el uso académico de la lengua, es algo que nace y se desarrolla de forma natural, sin ánimo de intención y alebosía.

Por ejemplo la palabra "secta", si miro el diccionario me da a entender que secta es toda aquella congregación que no es parte de la iglesia católica y romana. No obstante en el argot popular secta para la gente es todo grupo religioso o no tan religioso que levante algún tipo de sospecha, que sea un lugar oscuro.

El término secta es aplicado a muchos ámbitos, incluso no religiosos. Y como este ejemplo si me pusiera a buscar, encontraría muchos mas.

estoy de acuerdo.

Lo que si es verdad, que la gente que acude a la iglesia en ocasiones, le da mas importancia a cumplír con la iglesia, que cumplír con dios.

uhmm eso es relativo pues cada quién vé las cosas de Dios y la Iglesia de diversas formas...en mi caso, yo no veo lo malo que haga la Iglesia (creyente común), yo veo es lo malo que hace "la institución" que es muy distinto, ahora, se pretende involucrar a "la Iglesia" con lo que hace la "institución"

se me ocurre un ejemplo: si yo arrendara (alquilara) un local y congrego allí a 100 personas y la llamo: Iglesia X pero mis enseñanzas son erradas...de quién es el error?? de la Iglesia o del responsable de congregar esa Iglesia? entonces el error recaera sobre los miembros de esta Iglesia y no se mira al responsable y a la institución, sino a las ovejas...solo para tapar sus faltas y decir generalizando: es la Iglesia!!! me comprendes!

la PAZ sea contigo

]

 

[DannyR]

Re: es la Iglesía de Dios...el local ó las personas???

ESO MISMO DIJE YO, PERO COMO QUE NO SE ENTENDIO

estimado Advencito,

Usted dijo anteriormente: "Aunque la iglesia tiene su lugar, la santidad de ella depende de la santidad de sus miembros"

me podrias explicar por favor a que te refieres cuando dices "la santidad de ella"...quién es ella? el Iglesia local ó los miembros?

es claro que en lo que escribes hablas de la Iglesia como el local de piedra y los miembros, ambos juntos en una misma ensalada le llamas "Iglesia", este es el error al que me refiero amigo.

la PAZ sea contigo

 

[DannyR]

Re: es la Iglesía de Dios...el local ó las personas???

No, no lo es.

Aunque la mayoria de los qe participamos somos cristianos de distintas denominaciones, en este foro escriben y particpan ateos, hemos tenido mensajes de satanistas, de sectas, alguna vez participó un musulmán, hay de todo, luego entonces nada que ver con que el foro sea "una igleisa" ni "la iglesia", ni su equivalente.

No revulevas todo con todo, please

Un saludo

estimado Oso, a qué te refieres cuando dices: "una iglesia ni la iglesia o equivalente???? veo que haces diferencia claras...me podrias explicar por favor que quisistes decir con "una iglesia, ni la iglesia"???

gracias por tu respuesta.-

la PAZ sea contigo

p.d.: si creo que en el foro hayan Iglesias (creyentes) y que también hayan quienes no son iglesia (no creyentes)

 

[rer]

Re: es la Iglesía de Dios...el local ó las personas???

No, no lo es.

Aunque la mayoria de los qe participamos somos cristianos de distintas denominaciones, en este foro escriben y particpan ateos, hemos tenido mensajes de satanistas, de sectas, alguna vez participó un musulmán, hay de todo, luego entonces nada que ver con que el foro sea "una igleisa" ni "la iglesia", ni su equivalente.

No revulevas todo con todo, please

Un saludo

Mira en la iglesia tradicionales van diferentes personas con diferentes creencias ....es como un hospital..Van enfermos...espirituales pues ven una oportunidad de mejorar...por eso no deja de ser una iglesia....en mi iglesia van borracho, ladrones, mentiroso, prostitutas ..etc.. y por eso no deja de ser iglesia...ahora si el concepto que tu utiliza de iglesia es el de parte de Dios pues se puede entender tu posición

 

[Greivin.]

Re: es la Iglesía de Dios...el local ó las personas???

Mira en la iglesia tradicionales van diferentes personas con diferentes creencias ....es como un hospital..Van enfermos...espirituales pues ven una oportunidad de mejorar...por eso no deja de ser una iglesia....en mi iglesia van borracho, ladrones, mentiroso, prostitutas ..etc.. y por eso no deja de ser iglesia...ahora si el concepto que tu utiliza de iglesia es el de parte de Dios pues se puede entender tu posición

El concepto de Iglesia al menos para Cristo, se refiere a los que son de él, esto es a los que han creido y aceptado el que él es hijo de Dios, que murió por nuestrops pecados y que Dios le resucitó de entre los muertos.

Esta Iglesia, la cual el quiere que sea sin mancha y sin arruga, es presisamente su cuerpo, y en su cuerpo no puede ni abrá cuando el venga por ella, ni una mancha ni una arruga, sino, solamente, los miembros de su cuerpo, que conforman su Iglesia.

Ni las prostitutas, ni los borrachos, ni los incrédulos, ni ningún otro que no sean los redimidos por la sangre de Cristo, forman parte de su Iglesia.

Estos pueden asirse de la promesa de salvación como cualquiera que cree en él, pero no es hasta que eso suceda, que los podemos considerar parte del cuerpo de Cristo y por ende, parte de su Iglesia.

Dios te bendice!

Greivin.

 

[rer]

Re: es la Iglesía de Dios...el local ó las personas???

El concepto de Iglesia al menos para Cristo, se refiere a los que son de él, esto es a los que han creido y aceptado el que él es hijo de Dios, que murió por nuestrops pecados y que Dios le resucitó de entre los muertos.

Esta Iglesia, la cual el quiere que sea sin mancha y sin arruga, es presisamente su cuerpo, y en su cuerpo no puede ni abrá cuando el venga por ella, ni una mancha ni una arruga, sino, solamente, los miembros de su cuerpo, que conforman su Iglesia.

Ni las prostitutas, ni los borrachos, ni los incrédulos, ni ningún otro que no sean los redimidos por la sangre de Cristo, forman parte de su Iglesia.

Estos pueden asirse de la promesa de salvación como cualquiera que cree en él, pero no es hasta que eso suceda, que los podemos considerar parte del cuerpo de Cristo y por ende, parte de su Iglesia.

Dios te bendice!

Greivin.

Muy de acuerdo 100%... con ese concepto iglesia pueblo de Dios

 

[OSO]

Re: es la Iglesía de Dios...el local ó las personas???

estimado Oso, a qué te refieres cuando dices: "una iglesia ni la iglesia o equivalente???? veo que haces diferencia claras...me podrias explicar por favor que quisistes decir con "una iglesia, ni la iglesia"???

gracias por tu respuesta.-

la PAZ sea contigo

p.d.: si creo que en el foro hayan Iglesias (creyentes) y que también hayan quienes no son iglesia (no creyentes)

Existe una igleisa local, la cual puede er entendida ocmo una diveridad d eiglesias, por ejemplo las 7 igleias de Asia, pero en el entendido que todos los santos,de todos los tiempos, de toda lengua y nación somo "la iglesia".

El carácter universal y a la vez particualar de la iglesia, invita a referirnos a "las iglesias" (cristianas) cuando hablamos de la diversidad de reuniones en un sentigo geográfico y/o histórcio, ya l"a iglesia" en un sentido espiritual y universal.

Espero haber sido claro.

Un saludo

 

[OSO]

Re: es la Iglesía de Dios...el local ó las personas???

Mira en la iglesia tradicionales van diferentes personas con diferentes creencias ....es como un hospital..Van enfermos...espirituales pues ven una oportunidad de mejorar...por eso no deja de ser una iglesia....en mi iglesia van borracho, ladrones, mentiroso, prostitutas ..etc.. y por eso no deja de ser iglesia...ahora si el concepto que tu utiliza de iglesia es el de parte de Dios pues se puede entender tu posición

No, no lo considero si.

Permiteme explicar.

La igleisa como bien has dicho no es el local, Sin embargo a ese local o lugar físico de reunión de la asamblea tambien llega gente que no necesariamente es iglesia (inconversos, asistentes, meros oyentes, acompañantes, etc)y desde luego tambien hay gente que estando fuera de ese lugar de reunión son iglesia (todos los niños, salvos de otras iglesias pero que no se reunen en se lugar por estar de viaje, etc..).


Ver la iglesia como "hospital" espiritual, aunque guarda cierta analogía no es muy precisa. ¿porque?

Porque la igleisa esta constituida por los salvos de todos los tiempos, todas latitudes, de todo linaje, lengua o nación, esto es, esta constituida por los salvos solamente, esa es la iglesia. Nadie de nosotros conoce toda su dimensión sino solo Dios, nadie puede contarla sino solo Dios, ni conocerla completa, sino solo Dios.Esa es Su Iglesia.

Muchso grupso religiosos reclaman est divino derecho.Este ejemplo lo tenemos lamentablemente muy claro con la iglesia Católico.romana que dice ser "La Iglesia", asi con mayúsculas, tratando de darle un carácter autosuficiente, de plenitud total y universal, esto es, como si en ella estuviera incluida la totalidad de los salvos, lo cual es falso.

Para empezar niegan la igleisa Veterotestamentaria, excluyen a otros salvos, por ejemplo todos los niños cuyos padres son de otras religiones, a oros cristianos, mientras incluyen gente perversa en su membresía.

Espero ser claro,

Un slaudo

 

[rer]

Re: es la Iglesía de Dios...el local ó las personas???

No, no lo considero si.

Permiteme explicar.

La igleisa como bien has dicho no es el local, Sin embargo a ese local o lugar físico de reunión de la asamblea tambien llega gente que no necesariamente es iglesia (inconversos, asistentes, meros oyentes, acompañantes, etc)y desde luego tambien hay gente que estando fuera de ese lugar de reunión son iglesia (todos los niños, salvos de otras iglesias pero que no se reunen en se lugar por estar de viaje, etc..).


Ver la iglesia como "hospital" espiritual, aunque guarda cierta analogía no es muy precisa. ¿porque?

Porque la igleisa esta constituida por los salvos de todos los tiempos, todas latitudes, de todo linaje, lengua o nación, esto es, esta constituida por los salvos solamente, esa es la iglesia. Nadie de nosotros conoce toda su dimensión sino solo Dios, nadie puede contarla sino solo Dios, ni conocerla completa, sino solo Dios.Esa es Su Iglesia.

Muchso grupso religiosos reclaman est divino derecho.Este ejemplo lo tenemos lamentablemente muy claro con la iglesia Católico.romana que dice ser "La Iglesia", asi con mayúsculas, tratando de darle un carácter autosuficiente, de plenitud total y universal, esto es, como si en ella estuviera incluida la totalidad de los salvos, lo cual es falso.

Para empezar niegan la igleisa Veterotestamentaria, excluyen a otros salvos, por ejemplo todos los niños cuyos padres son de otras religiones, a oros cristianos, mientras incluyen gente perversa en su membresía.

Espero ser claro,

Un slaudo

ok..muy bien explicado