QUIEN ES EL ARCANGEL MIGUEL?

[Advencito]

Re: QUIEN ES EL ARCANGEL MIGUEL?

Leer esto da vergüenza ajena. Pareciera que piensas que alguna versión al castellano fuera la Palabra revelada de Dios.

Puede darte gripe, si quieres, pero yo lo que estoy diciendo es que los supuestos especialistas de los idiomas originales hacen y y deshacen a conveniencia las traducciones para que todo cuadre según sus opiniones personales, tal como pasa con la Traducción del Nuevo Mundo de los TJs. Yo me voy mejor al contexto, y al resto de la Biblia, comparando con lo que la Biblia dice sobre el tema.

 

[cheno]

Re: QUIEN ES EL ARCANGEL MIGUEL?

Leer esto da vergüenza ajena. Pareciera que piensas que alguna versión al castellano fuera la Palabra revelada de Dios.

¿Qué le dije a Luis Alberto? que los descalifica versiones como advencito, cuando se les muestra el griego a petición de ellos, también los descalifican a falta de argumentos para defender sus falsas doctrinas.

Son incorregibles pero divierten.

 

[cheno]

Re: QUIEN ES EL ARCANGEL MIGUEL?

Yo no estaría tan seguro, niño Cheno. Te falta muuuuucho.

Ja! ya le di una goleada al adventista humillado, si tu la quieres también tengo muchos goles para tí.

 

[Chester Beatty]

Re: QUIEN ES EL ARCANGEL MIGUEL?

"Miguel ungido como el Cristo"...NO ESTÁ ESCRITO!

No inventes![/B]

Lucas 1:31, "Quedarás encinta y darás a luz un hijo, y le pondrás por nombre Jesús."

"miguel recibiendo el nombre de "Jesús"......TAMPOCO ESTÁ ESCRITO!


No sigas inventando!

Luis Alberto42 [/B]

Lucas 1:31, "ahora, concebirás en tu vientre, y darás a luz un hijo, y llamarás su nombre JESÚS

 

[Chester Beatty]

Re: QUIEN ES EL ARCANGEL MIGUEL?

"Miguel ungido como el Cristo"...NO ESTÁ ESCRITO!

No inventes![/B]

Daniel 12:1A, "En aquel tiempo se levantará Miguel,(A) el gran príncipe que está de parte de los hijos de tu pueblo."

 

[cheno]

Re: QUIEN ES EL ARCANGEL MIGUEL?

Por cierto, Cheno. ¿De cuántos arcángeles habla la Biblia?

Te ayudo. Habla de UNO sólo.

No es como el caso de loS ángeleS.

Quién puede sefr el principal o jefe de los mensajeros de Dios, sino el gran mensajero de las buenas nuevas de Dios, a saber, Cristo Jesús, Señor nuestro..

YYYYYYYYYYYY! solo son suposiciones tuyas. Miguel es uno de los principales principes, quiere decir que que hay otros como él.

Pero Cristo es único, el principal.

Así que tu argumento simplemente no sirve.

busca otro mejor.

A ver, Chenito, ¿por qué no paraece Miguel en las escenas de la segunda venida de Cristo, relatadas por Cristo y los apóstoles?

Te ayudo. Porque no hace falta, es el mismo Cristo.

Son solo suposiciones tuyas, es como decir que Gabriel o Rafael no aparece y pues es también Cristo

Tampoco sirve este argumento.

A ver, Cheno, quién sino Cristo, por medio de su sacrificio puede vencer a Satanás. NADIE.

Tienes razón, por eso Miguel, no lo puede vencer, solo lo detiene.

Me das la razón! bien por tí advencito.

Conclusión única:

MIGUEL No es CRISTO no es MIGUEL


:lol:

 

[Chester Beatty]

Re: QUIEN ES EL ARCANGEL MIGUEL?

Otra versión que es muy buena es la de Torres Amat:

por cuanto el mismo Señor a la orden del arcángel, y al sonido de la trompeta de Dios, descenderá del cielo; y los que murieron en Cristo , resucitarán los primeros.

La misma idea.

Es notable como los comiteses de traducción de algunas Biblias tratan de oscurecer el significado obvio del griego incertando una interpretación en susticución de una traducción provocando sin darse cuenta un problema teológixo aun mayor. "a la orden del arcangel" da la impresion de que el; Señor recibe ordenes de Miguel. ¿Es Miguel de mayor jerarquia que Cristo? Que barbaridad, pero la verdad no esta departe de los detractores.

 

[Chester Beatty]

Re: QUIEN ES EL ARCANGEL MIGUEL?

¿Te ves a poner como los Testigos de Jehová a jugar con el griego?

Te agradeceria que en vez de recurrir al caricaturismo seas mas serio y levantes el nivel.

 

[cheno]

Re: QUIEN ES EL ARCANGEL MIGUEL?

Puede darte gripe, si quieres, pero yo lo que estoy diciendo es que los supuestos especialistas de los idiomas originales hacen y y deshacen a conveniencia las traducciones para que todo cuadre según sus opiniones personales, tal como pasa con la Traducción del Nuevo Mundo de los TJs. Yo me voy mejor al contexto, y al resto de la Biblia, comparando con lo que la Biblia dice sobre el tema.

Y tú si tienes la autoridad para descalificar como 10 versiones? OOOOhhhhhh!


o sea los traductores de la Biblia según tú manipularon las traducciones, pero tu interpretación si es correcta pues tu si eres un verdadero experto? y no manipulas las traducciones?

JA! "Que buen argumento", típico de quien no tiene para más y solo repite algun estudio que dieron en su congregación

 

[cheno]

Re: QUIEN ES EL ARCANGEL MIGUEL?

¿Te ves a poner como los Testigos de Jehová a jugar con el griego?

¿Quien te entiende? no querías el texto en griego?

Ahora ya no te gustó.

 

[CreyenteX]

Re: QUIEN ES EL ARCANGEL MIGUEL?

Es notable como los comiteses de traducción de algunas Biblias tratan de oscurecer el significado obvio del griego incertando una interpretación en susticución de una traducción provocando sin darse cuenta un problema teológixo aun mayor. "a la orden del arcangel" da la impresion de que el; Señor recibe ordenes de Miguel. ¿Es Miguel de mayor jerarquia que Cristo? Que barbaridad, pero la verdad no esta departe de los detractores.

Ya me imaginaba que alguno iba a decir esto.
La orden, está claro que viene de Dios. El arcángel lo que hace es transmitirla. ¿O acaso te dio que pensar que el arcángel es quien va a decidir cuando sea?

Marcos 13:32
Pero de aquel día y de la hora nadie sabe, ni aun los ángeles que están en el cielo, ni el Hijo, sino el Padre.

Y no se trata simplemente de los comités de traducción, se trata de qué es lo que realmente dice ahí.

Yo entiendo que Dios designa a cada uno para tareas específicas. Si Dios le encarga a Miguel dar la orden ¿cuál es el problema? En realidad la orden viene de Dios, no es una ocurrencia de Miguel.

De todas maneras tienes varias traducciones que lo ponen diferente:

Dios Habla Hoy:
Porque se oirá una voz de mando, la voz de un arcángel y el sonido de la trompeta de Dios, y el Señor mismo bajará del cielo.Y los que murieron creyendo en Cristo, resucitarán primero;

Estas otras traducciones no dan a entender como que la orden la cumple Jesucristo, sino como que todo se da a la vez. También puede ser.

 

[CreyenteX]

Re: QUIEN ES EL ARCANGEL MIGUEL?

En realidad yo les voy a decir lo que pienso de todo esto.
Los que dijeron que es Miguel, y no me refiero a los de este foro, sino a los que originalmente inventaron esa doctrina, es porque pensaban que Cristo preexistía antes de nacer.

Como ellos no creían que fuera Dios, entonces ¿qué hacía Cristo ante de nacer? ¿Donde estaba? ¿Donde hace algo en la Biblia? No aparece por ningún lado.

Se rascaron un poco la cabeza pensando dónde estaría, y que algo tendría que haber hecho, y al único que encontraron que más o menos les pareció que podría encajar, es a Miguel.

De ahí, simplemente por partir de la idea de que Cristo preexistía en forma consciente, es decir, vivía antes de nacer, viene todo esta idea de que es Miguel.

Mejor corregir dos cosas de un tiro: no preexistía antes de nacer. Ya alguna vez haré un epígrafe al respecto porque acá tratar eso es offtopic.
(sí, ya sé que hay algunos pasajes que parecería que sí, pero lo voy a decir muy sintético: existía en el plan de Dios)

 

[cheno]

Re: QUIEN ES EL ARCANGEL MIGUEL?

Es notable como los comiteses de traducción de algunas Biblias tratan de oscurecer el significado obvio del griego incertando una interpretación en susticución de una traducción provocando sin darse cuenta un problema teológixo aun mayor. "a la orden del arcangel" da la impresion de que el; Señor recibe ordenes de Miguel. ¿Es Miguel de mayor jerarquia que Cristo? Que barbaridad, pero la verdad no esta departe de los detractores.

No es Así ni el arcangel da órdenes ni la trompeta da órdenes. El arcangel (no podemos decir que sea Miguel este arcangel, no se da el nombre) solo da el anunci o la señal. La orden viene de Dios obviamente.

En algunas cortes cuando se presentaba el Rey o la reina o principe etc. se daba la señal por medio de trompetas, pero los trompetistas no daban las ordenes.

Lo mismo en el ejercito. Cuando empieza por ejemplo el desfile militar en Mexico un general da la señal para que este empiece pero por órdenes del comandante supremo de las fuerzas armadas que es el presidente de la república.

Los angeles son el ejercito celestial de Dios, hay mensajeros hay guerreros hay principales principes y un solo principal: Jesús.

Por eso Cristo viene cuando se da la señal de arcangel.

 

[CreyenteX]

Re: QUIEN ES EL ARCANGEL MIGUEL?

El arcangel (no podemos decir que sea Miguel este arcangel, no se da el nombre)

Es cierto, no se dice ahí si es Miguel u otro. Tampoco veo del todo claro en la Biblia si hay un solo arcángel o más de uno. Pero en realidad, en cuanto a entender este versículo, eso no cambiaría nada.

 

[Chester Beatty]

Re: QUIEN ES EL ARCANGEL MIGUEL?

Si Dios le encarga a Miguel dar la orden ¿cuál es el problema? En realidad la orden viene de Dios, no es una ocurrencia de Miguel.

El problema es que eso no es lo que dice el griego, y el otro problema que tienes es que es el Señor el que viene con voz de arcangel, y eso es lo que dice la Escritura no la interpretacion privativa acomodada de hombre alguno.

 

[CreyenteX]

Re: QUIEN ES EL ARCANGEL MIGUEL?

El problema es que eso no es lo que dice el griego, y el otro problema que tienes es que es el Señor el que viene con voz de arcangel, y eso es lo que dice la Escritura no la interpretacion privativa acomodada de hombre alguno.

Disculpa, no sabía que estaba hablando con alguien que es una autoridad tan tremenda en Griego.

 

[CreyenteX]

Re: QUIEN ES EL ARCANGEL MIGUEL?

¿O sea ue según tú, el verbo griego "en" se traduce en la preposición castellana "con"?

 

[CreyenteX]

Re: QUIEN ES EL ARCANGEL MIGUEL?

¿O sea ue según tú, el verbo griego "en" se traduce en la preposición castellana "con"?

Perdón, qué estoy diciendo. No verbo griego, sino preposición griega "en".

 

[Chester Beatty]

Re: QUIEN ES EL ARCANGEL MIGUEL?

La orden viene de Dios obviamente.

El problema con tu entendimiento es que el pasaje no dice que hay una orden de Dios, eso lo dice aquella traducción, pero no la gran mayoría de las traducciones. Lo que escribió Pablo fue que Jesús viene 'con voz de arcangel', y es obvio que él es el arcángel aunque los detractores quieran entenderlo de otro modo porque no encaja con su errada teología de la trinidad. Advencito tiene un gran problema de contradicción, él no se da cuenta y no sabe tode esta parado siquiera, que su denominación enseña equivocadamente que Jesús es el Dios todopoderoso y a la misma vez enseña que Jesús es Miguel el arcangel. Una enseñanza no armoniza con la otra porque Miguel es un ser creado y el Dios todopoderoso no es un ser creado. La verdadera verdad es que la Biblia enseña que Jesus es 'el principio de la creación de Dios' y 'el primogénito de la creación', es decir, un ser creado, y eso armoniza con la enseñanza de que Miguel es Jesús, pero no armoniza con la enseñanza de la trinidad.

 

[Chester Beatty]

Re: QUIEN ES EL ARCANGEL MIGUEL?

Disculpa, no sabía que estaba hablando con alguien que es una autoridad tan tremenda en Griego.

No soy una autoridad pero tengo bastante entendimiento.