¿Ateos? o ¿Rebeldes? ¿Incrédulos? o ¿Rebeldes?

Re: ¿Ateos? o ¿Rebeldes? ¿Incrédulos? o ¿Rebeldes?

No..... no se si habrás leído todo mi anterior mensaje, o tal ves no entendiste:
Yo no me hice ateo por detectar muchas inconsistencias en la religión católica. Cuando detecté muchas incosistencias en la religión católica, simplemente dejé de ser católico, pero seguí siendo cristiano. Luego, cuando detecté incosistencias en el cristianismo, simplemente dejé de ser cristiano, pero seguí creyendo en Dios. Y finalmente, cuando me hice ateo, o sea, dejé de creer en todo tipo de dioses, fué por la simple razón de que me dí cuenta de que no hay ningún motivo racional para considerar la existencia de ningún tipo de Dios. ¿entiendes?.

saludos cordiales.
Usted se ha rebelado contra el conocimeinto de Dios. Esto cauteriza los sentidos, para que no le ilumine la sabiduría que viene de Dios, que es la que lo lleva a uno a conocerle.

No podemos aplicar la razón para entender y conocer a Dios, pues las cosas de Dios, no son lógicas, aunque una vez libertada la mente de la ignorancia de Dios, todo comienza a tener sentido, pues se activa un sentido que no se presenta de forma natural o al menos no se expresa así; y ese sentido es el espiritual.

Solamente los espirituales entienden y reconocen lo espiritual y Dios es Espíritu.

Se necesita de una renovación de nuestra mente, para que se active el sentido espiritual en nosotros. Sin embargo, depende de Dios y su misericordia para con nosotros que esto suceda.

Dios te bendice!

Greivin.
 
Re: ¿Ateos? o ¿Rebeldes? ¿Incrédulos? o ¿Rebeldes?

Usted se ha rebelado contra el conocimeinto de Dios. Esto cauteriza los sentidos, para que no le ilumine la sabiduría que viene de Dios, que es la que lo lleva a uno a conocerle.

No podemos aplicar la razón para entender y conocer a Dios, pues las cosas de Dios, no son lógicas, aunque una vez libertada la mente de la ignorancia de Dios, todo comienza a tener sentido, pues se activa un sentido que no se presenta de forma natural o al menos no se expresa así; y ese sentido es el espiritual.

Solamente los espirituales entienden y reconocen lo espiritual y Dios es Espíritu.

Se necesita de una renovación de nuestra mente, para que se active el sentido espiritual en nosotros. Sin embargo, depende de Dios y su misericordia para con nosotros que esto suceda.

Dios te bendice!

Greivin.
En realidad yo solo estaba explicando mis el porqué de mi ateísmo. No estaba entrando a discutirlo, o a ver si ustedes están de acurdo o no, solo estaba explicando para que se entiendan cuáles son las bases de mi ateísmo, nada más.

Pero, bueno, si te apetece discutirlo:
Sí, estás en lo correcto cuando dices que yo no tengo fé, y que solo uso la razón. Exactamente, eso es lo que intento hacer.
Una cosa que me gusta es que tu reconoces la irracionalidad de tu creencia. Claro, se ve que pesamos muy distinto, porque para mí no hay otro motivo para creer algo que no sea la razón. Para mí la fé es algo malísimo para buscar la verdad de las cosas.

En lo que discrepo totalmente es en que yo no me he rebelado contra el conocimiento de Dios. ¿cómo me voy a rebelar contra el conocimiento de algo en lo que no creo?. ¿acaso tu te has rebelado contra el conocimiento de los unicornios? Pero como dicen en otros países: ni modo. Es que tu sigues y seguirás empeñado en insistir en esas cosas. Porque se ve que tu no estás interesado en entender las bases del ateísmo, mío ni de nadie. Se ve que tu solo quieres insistir en lo que a tí te gustaría que fuese la base de mi ateísmo, aunque yo mismo te diga que no, tu seguirás empeñado en esas cosas, porque parecería que tu no quieres buscar la verdad, lo que parecería que quieres es defender a toda costa la realidad que a tí te gustaría que existiera, aunque sea falsa. Pero bueno, tal ves me equivoque. Ojalá me equivoque. Es un azco que no puedas aceptar que alguien piense distinto que vos y no sea "malo". Parecería que a todo el que piense distinto que tu, conisderas enemigo, o malo, o ignorante,.... más allá de los argumentos que tenga.

Se necesita de una renovación de nuestra mente, para que se active el sentido espiritual en nosotros. Sin embargo, depende de Dios y su misericordia para con nosotros que esto suceda.
Ohh!!!, entonces...... ¡¡¡qué poca misericordia tiene Dios con mucha gente!!! (Fué un sarcasmo, por supuesto. Yo no creo en Dios, mucho menos puedo creer que tenga poca misericordia)

saludos
 
Re: ¿Ateos? o ¿Rebeldes? ¿Incrédulos? o ¿Rebeldes?

En realidad yo solo estaba explicando mis el porqué de mi ateísmo. No estaba entrando a discutirlo, o a ver si ustedes están de acurdo o no, solo estaba explicando para que se entiendan cuáles son las bases de mi ateísmo, nada más.

Pero, bueno, si te apetece discutirlo:
Sí, estás en lo correcto cuando dices que yo no tengo fé, y que solo uso la razón. Exactamente, eso es lo que intento hacer.
Una cosa que me gusta es que tu reconoces la irracionalidad de tu creencia. Claro, se ve que pesamos muy distinto, porque para mí no hay otro motivo para creer algo que no sea la razón. Para mí la fé es algo malísimo para buscar la verdad de las cosas.

En lo que discrepo totalmente es en que yo no me he rebelado contra el conocimiento de Dios. ¿cómo me voy a rebelar contra el conocimiento de algo en lo que no creo?. ¿acaso tu te has rebelado contra el conocimiento de los unicornios? Pero como dicen en otros países: ni modo. Es que tu sigues y seguirás empeñado en insistir en esas cosas. Porque se ve que tu no estás interesado en entender las bases del ateísmo, mío ni de nadie. Se ve que tu solo quieres insistir en lo que a tí te gustaría que fuese la base de mi ateísmo, aunque yo mismo te diga que no, tu seguirás empeñado en esas cosas, porque parecería que tu no quieres buscar la verdad, lo que parecería que quieres es defender a toda costa la realidad que a tí te gustaría que existiera, aunque sea falsa. Pero bueno, tal ves me equivoque. Ojalá me equivoque. Es un azco que no puedas aceptar que alguien piense distinto que vos y no sea "malo". Parecería que a todo el que piense distinto que tu, conisderas enemigo, o malo, o ignorante,.... más allá de los argumentos que tenga.


Ohh!!!, entonces...... ¡¡¡qué poca misericordia tiene Dios con mucha gente!!! (Fué un sarcasmo, por supuesto. Yo no creo en Dios, mucho menos puedo creer que tenga poca misericordia)

saludos
Este tema está basado presisamente en eso y se trata de demostrar, que de Dios depende exactamente todo y principalmente el conocimiento de El.

Ahora, Dios mira el corazón del hombre, pues es allí donde Dios ha puesto en el hombre el conocimiento del bién y del mal.

La inclinación que el hombre tome respecto del bien y del mal, contribuirá mucho al conocimiento que Dios le permita tener de El.

Esto se da, porque Dios que es luz, no tiene comunión con la tinieblas que es el mal.

Si te vas a mi primer post, podrás encontrar una interrogante que hasta ahora no se ha debelado ni discutido aquí, pero que no compartiré, hasta que alguien la aprecie y decida hablar al respecto.

Siento que te ofenda mi forma de creer y en especil mi forma de ver el o tu ateismo, pero tengo razones sufcicientes para seguir insistiendo y repitiendo que es la causa de un corazón rebelde hacia Dios y en tu caso es más que evidente.

Dios te bendice!

Greivin.
 
Re: ¿Ateos? o ¿Rebeldes? ¿Incrédulos? o ¿Rebeldes?

Greivin, ¿miraste éstos videos?.
Que es un ateo y que no es un ateo?

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Puede un ateo ser feliz?


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Los ateos ni odiamos a Dios, ni lo adoramos, ni somos rebeldes con él, ni nada de eso. Tampoco adoramos a satanás, ni lo odiamos, ni somos rebledes con él, ni nada de eso.
No podemos adorar, odiar, ni ser rebeldes con algo en lo que no creemos. Es como que yo te diga que tu adoras a los gnomos, pero eres rebelde con los unicornios, y odias a los hombres lobos. No puedes ni adorar, ni odiar, ni ser rebeldes con esas cosas, porque no crees en ellas. No tiene ningún sentido adorarlas, odiarlas, o rebelarte ante ellas. Y yo soy ateo, no creo en dioses ni demonios, ni nada de eso, por lo tanto no puedo ser rebeldes con cosas inexistentes. No se por qué te cuesta entender tanto ésto, es exactamente lo mismo que a ti te sucede con los gnomos, es lo mismo. Es lo que se explica en el primer video.
Intuyo que te sucede a ti es lo que dice el señor del segundo video: no puedes entender que alguien viva siendo felíz, teniendo moral, siendo bueno, y no creyendo en dioses. Tal ves tengas envidia, no lo se, pero realmente no me explico por qué te cuesta tanto entender que yo no puedo odiar a algo en lo que no creo.

saludos.
 
Re: ¿Ateos? o ¿Rebeldes? ¿Incrédulos? o ¿Rebeldes?

Greivin, ¿por qué crees que yo me rehusaría a creer en Dios o en cualquier otra cosa? No no, no me rehúso a creer, simplemente no creo, nada más. Si hubiesen pruebas científicas de la existencia de algún Dios, perfectamente creería, no tengo ningún problema. Pero no es así. Yo simplemente busco la verdad, sea cual sea. Intento ser objetivo. Yo quiero conocer la verdad que existe, no la que a mi me gustaría que exista. Si fuera por lo que me gustaría, sí, estaría buenízimo que la vida siga después de la muerte, y más si vamos a un paraíso y esas cosas. También me gustaría que existan los unicornios. También me gustaría que exista muchísimas cosas, y que no existan muchísimas otras más. Pero yo no creo en función de lo que me gustaría, creo en función de la realidad que observo y de los razonamientos que hago, porque yo lo que quiero conocer es la realidad verdadera, más allá de cual sea.

Tu no te rehúsas a creer en los hombres lobo, simplemente no crees en ellos, nada más, y conmigo es lo mismo. Yo no me rehúso a creer en Dios, simplemente no creo en él, nada más.

saludos cordiales.
 
Re: ¿Ateos? o ¿Rebeldes? ¿Incrédulos? o ¿Rebeldes?

Greivin, ¿por qué crees que yo me rehusaría a creer en Dios o en cualquier otra cosa? No no, no me rehúso a creer, simplemente no creo, nada más. Si hubiesen pruebas científicas de la existencia de algún Dios, perfectamente creería, no tengo ningún problema. Pero no es así. Yo simplemente busco la verdad, sea cual sea. Intento ser objetivo. Yo quiero conocer la verdad que existe, no la que a mi me gustaría que exista. Si fuera por lo que me gustaría, sí, estaría buenízimo que la vida siga después de la muerte, y más si vamos a un paraíso y esas cosas. También me gustaría que existan los unicornios. También me gustaría que exista muchísimas cosas, y que no existan muchísimas otras más. Pero yo no creo en función de lo que me gustaría, creo en función de la realidad que observo y de los razonamientos que hago, porque yo lo que quiero conocer es la realidad verdadera, más allá de cual sea.

Tu no te rehúsas a creer en los hombres lobo, simplemente no crees en ellos, nada más, y conmigo es lo mismo. Yo no me rehúso a creer en Dios, simplemente no creo en él, nada más.

saludos cordiales.
Pues déjame decirte que yo creo en una época en que hubo unicornios, y creo que dentro de las aberraciones del mal, pueda existir un hombre lobo y hasta vampiros. Si yo decidiera no creer en lo espiritual podría hacerlo, sin embargo he aprendido a que a pesar de que no se muestra al ojo, como lo material, lo espiritual existe y afecta lo material. La ciencia que Dios pide que usemos, es la que puede aceptar lo espiritual aunque no lo veamos. Una vez que creemos somos dotados con la vista que puede ver lo espiritual a pesar de usar estos ojos materiales.

Hasta en las hadas creo, pues que muchas de ellas se describen en la biblia con otros nombres.

Si hay algo que la ciencia me ha enseñado es que todo existe hasta que no se pruebe lo contrarios, pues la ciencia usa de pruebas para demostrar. El que no se hayan encontrado pruebas hasta cierto momento, no nos da la lbertad científica de decir que algo no existe. Pues cada día la cincia atravez de los siglos le ha demostrado a los científicos del pasado, que si existía lo que ellos en su momento aseguraban que no.

De la misma forma sucederá con Dios. Sin embargo la ciencia no tendrá que empeñarse mucho en buscar pruebas, pues la promesa de Dios e sdarse a conocer a toda la humanidad por medio de Jesucristo. Ese día será de lloro para algunos y de gozo para otros. La decición de creer sin ver dará gozo y la decición de esperar ver, resultará en lloro.

Dios te bendice!

Greivin.

Dios te bendice!

Greivin.
 
Re: ¿Ateos? o ¿Rebeldes? ¿Incrédulos? o ¿Rebeldes?

Bien, no importa si crees en los unicornios y esas cosas. Entonces considera algo en lo que no creas y listo.
Dices que has aprendido de la ciencia que todo lo que no se puede probar que no existe, existe. Pffff..... ¿qué ciencia es esa? Por favor!!! Es justamente alrevés: no podemos creer en algo hasta que no tengamos argumentos o evidencia de su existencia. Y eso es lo que tu haces.
¿has oído hablar de la tetera de Russell?
Imagina que yo afirmo que hay una tetera que orbita alrededor del sol entre la tierra y marte. ¿puedes probar que es falso? No. ¿es ese un buen motivo para creer que la tetera existe y dedicarle la vida a la tetera? NO!!!

saludos cordiales.
 
Re: ¿Ateos? o ¿Rebeldes? ¿Incrédulos? o ¿Rebeldes?

Bien, no importa si crees en los unicornios y esas cosas. Entonces considera algo en lo que no creas y listo.
Dices que has aprendido de la ciencia que todo lo que no se puede probar que no existe, existe. Pffff..... ¿qué ciencia es esa? Por favor!!! Es justamente alrevés: no podemos creer en algo hasta que no tengamos argumentos o evidencia de su existencia. Y eso es lo que tu haces.
¿has oído hablar de la tetera de Russell?
Imagina que yo afirmo que hay una tetera que orbita alrededor del sol entre la tierra y marte. ¿puedes probar que es falso? No. ¿es ese un buen motivo para creer que la tetera existe y dedicarle la vida a la tetera? NO!!!

saludos cordiales.
Creo que has leido mal, pero no importa, lo que importa es que hace siglos no existían tierras redondas, no existían planetas orbitando el sol sino todo orbitando la tierra, no existían los microbios y todo lo unicelular. Sin embargo la ciencia ha venido comprobando la existencia de muchas cosas que se creían no existían antiguamente.

De la misma forma cada día en la ctualidad se descubren cosas en el universo que se suponía eran inexistentes, paenas hace un siglo.

Tranquilo a su tiempo, la prueba de la existencia de Dios será científica, aunque ya sea demasiado tarde para los que no creyeron antes de esa prueba.

Dios te bendice!

Greivin.
 
Re: ¿Ateos? o ¿Rebeldes? ¿Incrédulos? o ¿Rebeldes?

Solo por curiosidad, ¿a quienes te refieres cuando dices "tenemos"(una coincidencia con los ateos) ? ¿es a tu religión? ¿cuál es?
Es solo por curiosidad.

saludos.

Lo de "tenemos" la coincidencia, es en el punto de que para ti siedo ateo, valoras la razón, yo, como creyente, sé que Dios no ha dado la razón en la mente de los hombres, por tanto creo que todo buen creyente debe valorar la razón, esa es la coincidencia a la que me refiero.


Sobre mi creencia religiosa (lo siguiente a título personal, conste):

Oficialmente la Católica. (porque me bautizaron de bebé, sin darme cuenta concientemente). Soy de Monterrey México, asi que mi familia es Católica-Guadalupana, se heredó la creencia, por así decirlo.

y empecé con el genuino interés de leer de Biblia gracias a los Cristianos Evangélicos o Protestantes, aqui en mi localidad les dicen "los aleluyas" y hasta me bautizaron en inmerción (Mi familia no lo sabe) hice muchas amistades Cristianas pero algunas creencias que no comparto ha impedido que pertenezca 100% a dicha membresía, por así decirlo.

Luego, he tenido en menor medida contacto con amigos de otras religiones, como los Krishna, los Judíos, los Musulmanes, Gnósticos, Budistas, Masones, Rosacruces.

A mi desde antes de meterme al estudio de la religión, siempre me ha gustado e interesado estudiar la historia antigua de los pueblos, las mitologias, las religiones, las filosofías, así que a estas alturas del partido, creo que Dios es sólo uno, siguiendo el concepto Monoteísta, y este es nombrado con diferentes nombres según cada pueblo o civilización.

Estoy más interesado en estudiar las coincidencias, las hermandad entre las religiones, la interreligiosidad, que en criticar intolerantemente las diferencias, hay muchos conceptos coincidentes: las bondad, la honorabilidad, la misedicordia, la compasión, los milagros, la sabiduría, etc.
 
Re: ¿Ateos? o ¿Rebeldes? ¿Incrédulos? o ¿Rebeldes?

Lo de "tenemos" la coincidencia, es en el punto de que para ti siedo ateo, valoras la razón, yo, como creyente, sé que Dios no ha dado la razón en la mente de los hombres, por tanto creo que todo buen creyente debe valorar la razón, esa es la coincidencia a la que me refiero.


Sobre mi creencia religiosa (lo siguiente a título personal, conste):

Oficialmente la Católica. (porque me bautizaron de bebé, sin darme cuenta concientemente). Soy de Monterrey México, asi que mi familia es Católica-Guadalupana, se heredó la creencia, por así decirlo.

y empecé con el genuino interés de leer de Biblia gracias a los Cristianos Evangélicos o Protestantes, aqui en mi localidad les dicen "los aleluyas" y hasta me bautizaron en inmerción (Mi familia no lo sabe) hice muchas amistades Cristianas pero algunas creencias que no comparto ha impedido que pertenezca 100% a dicha membresía, por así decirlo.

Luego, he tenido en menor medida contacto con amigos de otras religiones, como los Krishna, los Judíos, los Musulmanes, Gnósticos, Budistas, Masones, Rosacruces.

A mi desde antes de meterme al estudio de la religión, siempre me ha gustado e interesado estudiar la historia antigua de los pueblos, las mitologias, las religiones, las filosofías, así que a estas alturas del partido, creo que Dios es sólo uno, siguiendo el concepto Monoteísta, y este es nombrado con diferentes nombres según cada pueblo o civilización.

Estoy más interesado en estudiar las coincidencias, las hermandad entre las religiones, la interreligiosidad, que en criticar intolerantemente las diferencias, hay muchos conceptos coincidentes: las bondad, la honorabilidad, la misedicordia, la compasión, los milagros, la sabiduría, etc.

Ah, no, yo solo me refería a lo de "tenemos", que no entendía a quién te referías. Ojo, tu dirás que valoras la razón, pero no todos los cristianos lo hacen. Es que la fé es algo irracional, o sea, no-racional. Por eso me parece que en cierto modo, la religión está contrapuesta a la razón. De todas formas, yo siempre prefiero religiosos que valoren la razón, a religiosos que desprecien la razón, y estén concientes y convencidos de que lo que están haciendo es irracional. Si es que lo que tu haces es irracional, por lo menos lo haces sin darte cuenta.....

De todas formas, interesante tu testimonio.

saludos cordiales.
 
Re: ¿Ateos? o ¿Rebeldes? ¿Incrédulos? o ¿Rebeldes?

yo siempre prefiero religiosos que valoren la razón,

Pues ponla a trabajar. La mátematica no "evolocionó" Arquímedes. Tiene diseño, lógica, inteligencia, y es inmutable como Dios. Fue diseñada por el Diseñador.

La ley moral tampoco "evolucionó". La instituyó el Creador.

Fútil es seguir negando esta realidad y al mismo tiempo afirmar el uso de la "razón"...


Luis Alberto42
 
Re: ¿Ateos? o ¿Rebeldes? ¿Incrédulos? o ¿Rebeldes?

Pues ponla a trabajar. La mátematica no "evolocionó" Arquímedes. Tiene diseño, lógica, inteligencia, y es inmutable como Dios. Fue diseñada por el Diseñador.

La ley moral tampoco "evolucionó". La instituyó el Creador.

Fútil es seguir negando esta realidad y al mismo tiempo afirmar el uso de la "razón"...


Luis Alberto42

Jajaja, por favor, deja los ataques personales. Y deja de decir disparates, cuando hablo de evolución estoy hablando de la evolución de las especies, obvio. No de las ciencias como la matemática, ni de la moral, ni de nada más, solo estoy hablando de la evolución de las especies, de la teoría de Darwin, y eso bien lo sabes, no eres bobo, pero se ve que estás empeñado en llevarme la contra a toda costa, no se.

Además la matemática es un invento humano. No me vas a venir a decir ésas cosas. Yo algún conocimiento de matemáticas tengo. No digo que sea ningún genio ni nada, pero digamos que tengo un poco más conocimiento de matemáticas que el promedio de la gente. No vamos a venir a sobrarnos por los conocimientos que tengamos, eso es una estupidéz, solo digo que no estás hablando con un ignorante total en el tema, nada más. Y lo que has dicho de que la matemática es un invento de Dios es el disparate más grande que he oído, la matemática es un invento humano. Es como que me digas que los autos son un invento de Dios.
 
Re: ¿Ateos? o ¿Rebeldes? ¿Incrédulos? o ¿Rebeldes?

Y lo que has dicho de que la matemática es un invento de Dios es el disparate más grande que he oído,

Eso porque no quieres oir!


la matemática es un invento humano.

Esto si es un disparate. Estás diciendo que antes de que el humano exista, 2 + 2 = 4 no existía ¿¿???

Plop! Y después acusas a los religiosos de no usar la razón y el sentido común...


En fin......Sigue creyendo que las leyes eternas de Dios (gravedad, matematica, leyes del universo, etc) son un invento de los humanos si quieres...

Luis Alberto42
 
Re: ¿Ateos? o ¿Rebeldes? ¿Incrédulos? o ¿Rebeldes?

Eso porque no quieres oir!




Esto si es un disparate. Estás diciendo que antes de que el humano exista, 2 + 2 = 4 no existía ¿¿???

Plop! Y después acusas a los religiosos de no usar la razón y el sentido común...


En fin......Sigue creyendo que las leyes eternas de Dios (gravedad, matematica, leyes del universo, etc) son un invento de los humanos si quieres...

Luis Alberto42

No, la gravedad, las leyes del universo, son descubrimientos humanos, no inventos. La matemática sí es un invento que modela la realidad en muchos sentidos.
Respecto a 2+2=4, la suma es una operación definida por los humanos. Claro, modela la realidad en muchos sentidos, por ejemplo, si juntas 2 bolitas con 2 bolitas, tendrás 4 bolitas. Eso sí no es un invento, pero 2+2=4 sí.
Lo que pasa es que muchas veces, la matemática no es algo que se invente sin mirar la realidad. Está claro que los axiomas los ponen modelando la realidad en algún aspecto, creo yo. Es todo un tema.

saludos
 
Re: ¿Ateos? o ¿Rebeldes? ¿Incrédulos? o ¿Rebeldes?



No, la gravedad, las leyes del universo, son descubrimientos humanos, no inventos. La matemática sí es un invento que modela la realidad en muchos sentidos.
Respecto a 2+2=4, la suma es una operación definida por los humanos. Claro, modela la realidad en muchos sentidos, por ejemplo, si juntas 2 bolitas con 2 bolitas, tendrás 4 bolitas. Eso sí no es un invento, pero 2+2=4 sí.
Lo que pasa es que muchas veces, la matemática no es algo que se invente sin mirar la realidad. Está claro que los axiomas los ponen modelando la realidad en algún aspecto, creo yo. Es todo un tema.

saludos
Si lo analizas bién, 2 bolitas + 2 bolitas, podría no ser 4, sino miles de millones. Todo dependería del material que esténe hechas las bolitas.

Este ejemplo nos dice, que aunque la lógica o la matemática nos diga que algo es así por el efecto matemático o lógico, podría ser totalmente diferente.

De esa misma forma, lo que escapa al ojo humano de las cosas lógicas y matemáticas, podría ser lo que explica a Dios en todas las cosas.

Al referirme a miles o millones, en el caso de las bolas, me refiero a su composición molecular.

Dios los bendice!

Greivin.
 
Re: ¿Ateos? o ¿Rebeldes? ¿Incrédulos? o ¿Rebeldes?

Si lo analizas bién, 2 bolitas + 2 bolitas, podría no ser 4, sino miles de millones. Todo dependería del material que esténe hechas las bolitas.

Este ejemplo nos dice, que aunque la lógica o la matemática nos diga que algo es así por el efecto matemático o lógico, podría ser totalmente diferente.

De esa misma forma, lo que escapa al ojo humano de las cosas lógicas y matemáticas, podría ser lo que explica a Dios en todas las cosas.

Al referirme a miles o millones, en el caso de las bolas, me refiero a su composición molecular.

Dios los bendice!

Greivin.

Exacto, eso es lo que estoy queriendo decir. La matemática es un invento humano que modela en ciertos sentidos la realidad, pero es un invento humano. La suma por ejemplo puede modelar la realidad en ciertos sentidos como contar cuántas bolitas junté y cuántas quedaron al final, pero en otros sentidos la suma no modela la realidad. Por ejemplo, tengo una gota de agua y la junto con otra gota de agua, ¿cuántas gotas de agua obtengo? una.
saludos
 
Re: ¿Ateos? o ¿Rebeldes? ¿Incrédulos? o ¿Rebeldes?

Exacto, eso es lo que estoy queriendo decir. La matemática es un invento humano que modela en ciertos sentidos la realidad, pero es un invento humano. La suma por ejemplo puede modelar la realidad en ciertos sentidos como contar cuántas bolitas junté y cuántas quedaron al final, pero en otros sentidos la suma no modela la realidad. Por ejemplo, tengo una gota de agua y la junto con otra gota de agua, ¿cuántas gotas de agua obtengo? una.
saludos
Así como la matemática dices ser un invento humano, que modela la realidad, la realidad misma no es un invento humano, ni una casualidad universal. Porque de no existir la vida y en nuestro caso, vida con percepción de realidad, ésta aunque existiera, no sería detectada. Porque la materia no detecta la realidad sino los órganos vivos y con conciencia de vida en ellos.

Dios te bendice!

Greivin.
 
Re: ¿Ateos? o ¿Rebeldes? ¿Incrédulos? o ¿Rebeldes?



No, la gravedad, las leyes del universo, son descubrimientos humanos, no inventos.



¿Y de donde saliron estas leyes con diseño ? ¿de la nada?


La matemática sí es un invento que modela la realidad en muchos sentidos.
Respecto a 2+2=4, la suma es una operación definida por los humanos. Claro, modela la realidad en muchos sentidos, por ejemplo, si juntas 2 bolitas con 2 bolitas, tendrás 4 bolitas. Eso sí no es un invento, pero 2+2=4 sí.


2 bolitas + 2 bolitas SIEMPRE han sido y serán 4 bolitas, aun antes de que el hombre exista y después de que deje de existir. Es una REALIDAD, asi como Dios es una REALIDAD (no una "religión" como los hombres enseñan).


El hombre no inventó la mátematica, solo recibió sabiduría de Dios para discernir que 2 + 2 = 4. La matematica es inmutable e infinita y da testimonio del Creador del universo.


Ahora te voy a mencionar otra prueba irrefutable. EL ZODIACO. Revela y da testimonio del plan divino de Dios. Has tus investigaciones pertinentes y luego hablamos de ello.

Saludes cordiales Arquimedes.


Luis Alberto42
 
Re: ¿Ateos? o ¿Rebeldes? ¿Incrédulos? o ¿Rebeldes?

Ahora te voy a mencionar otra prueba irrefutable. EL ZODIACO. Revela y da testimonio del plan divino de Dios. Has tus investigaciones pertinentes y luego hablamos de ello.



Luis, Luis, Luis....se supone que los cristianos no creen en la astrología, pues esta práctica se supone está prohibida para quien se precie de ser cristiano, como marcan los ortodoxos cánones.