Re: ¿ Fué Pedro el primer papa ?
Continúa…
Insisto que confundes fe con conocimientos:
La fe es la confianza con la que crees en algo que no puedes comprobar, ellos no habían recibido el evangelio, como dice Pablo en su epístola, sin embargo creían en Cristo, eso era lo maravilloso de su fe.
El evangelio les llevaba las Buenas Nuevas de Jesús, es decir el conocimiento de lo que Cristo mismo había predicado.
NO te aferres a un detalle sin gran importancia, ni lo saques de contexto. Si Pedro hubiese estado en Roma, si hubiese sido el primer papa, no te quepa la menor duda que Dios se habría encargado de hacernos saber. Jesús edificó UNA Iglesia Universal, para todo el universo, no para un Imperio y menos que ninguno para el romano.
Te reitero lo mismo, la tradición, la historia, los documentos, cuando no están avalados por la Palabra de Dios, son solo palabra de HOMBRES. Acepto todo, solo cuando tiene el aval bíblico, como la Trinidad por ejemplo.
Disculpa parece que hay una confusión. Que yo recuerde y disculpa que no tenga tiempo de documentarme (puede que tengas razón), Celso es el autor de algo así como: “Discurso verdadero contra los cristianos”. Pero recuerdo muy bién que eso fue en el siglo II, por allá por 170 o 180.
Ahora Flavio Josefo, fue a Roma en la misma época que fue decapitado Pablo, fue a defender a maestros judíos que habían sido tomados presos en las revueltas de Judea y llevados a Roma para ser juzgados por Nerón. El hijo de Matías, fue liberado gracias a la solicitud de Popea, pero el mismo Josefo, en ninguna parte hace ver que la mujer estuviera a favor de los judíos. Lo que no tendría ninguna importancia. La iglesia Romana estaba compuesta por gentiles, griegos y romanos.
Si todas las citas bíblicas no son para ti nada, si insistes en refugiarte en palabra de hombres, eres tu quién comparecerá ante Dios para rendir cuenta. A Él le explicarás porque la historia tiene para vos el mismo valor que la Palabra Divina.
Si la Biblia me muestra que Pedro no pudo estar en Roma, que mandó en sus últimos días dos epístolas desde Asia, entonces la historia no significa absolutamente nada. Ya te he dicho no se cuantas veces, la patrística, la historia si no tiene respaldo bíblico, es solo eso historia, es decir cuentos.
Si no quieres entender que dice Dios, por medio del Espíritu Santo, en las epístolas paulinas, entonces te insisto es problema de conciencia.
Si la iglesia romana, pone la palabra del hombre, al mismo nivel que la Palabra Divina, tiene que tener razones muy ESPECIALES.
La familia de mi padre es católica romana por tradición, curas, monjas y un par de obispos, pero mi padre es agnóstico total, aunque mi suegro lo hizo dudar muchas veces.
Sin dudas, pero no cambia nada, un ciudadano romano de origen judío no era razón para que Pedro fuera a Roma. Ni diez, ni cien.
SK, Super Kalito Israel no existía. ¿Realmente no sabes que en el siglo I en Antioquía había más judíos que en Judea misma?
Te puse todas las citas bíblicas, pero te niegas a comentarlas, me temo no puedo hacer nada más. Aquí puedo decir con autoridad, no hay peor ciego, que el que no quiere leer.
De acuerdo.
Eso se llama porfía para llenar un vacío Bíblico e histórico seglar. Si la Palabra de Dios rechazas y marginas con disculpas ¿Qué más puedo hacer?
En que vivieron comunidades judías hasta la gran inundación del siglo IV, totalmente demostrado, por las excavaciones de grupos de arqueólogos alemanes y últimamente de EEUU. La ciudad de Babilonia, existió a orillas del Éufrates, como una gran colonia judía. Además había una pequeña comunidad, en la Babilonia del Tigris, que era solo una aldea descubierta por arqueólogos holandeses y alemanes, pero se supone, en el siglo I era muy pequeña, con no más de mil habitantes.
Mira la tradición de la iglesia romana es algo absolutamente humano, son cosas que se han perfilado con el correr de los años. Es lamentable que funden su fe en cosas humanas, porque son solo eso, cuando no tienen respaldo bíblico. Acepto la historia seglar, la patrística, cuando se avalan bíblicamente, de otra manera es, de seres humanos para seres humanos, nada más.
No dejes de ser católico romano, no dejes fuera tus creencias, tradiciones y ritos, pero me permito darte un consejo. Busca también por ti mismo, sin salir corriendo donde tu tío, él te dirá que tienes que creer y todo lo demás está mal o equivocado, es parte de su formación profesional. Sáltate esa parte e investiga por ti mismo, leyendo primero que nada la Palabra de Dios, en ella está toda la doctrina de la Verdadera Iglesia Católica de Nuestro Señor Jesucristo.
Un abrazo cordial
Rubén
Continúa…
Insisto que confundes fe con conocimientos:
La fe es la confianza con la que crees en algo que no puedes comprobar, ellos no habían recibido el evangelio, como dice Pablo en su epístola, sin embargo creían en Cristo, eso era lo maravilloso de su fe.
El evangelio les llevaba las Buenas Nuevas de Jesús, es decir el conocimiento de lo que Cristo mismo había predicado.
NO te aferres a un detalle sin gran importancia, ni lo saques de contexto. Si Pedro hubiese estado en Roma, si hubiese sido el primer papa, no te quepa la menor duda que Dios se habría encargado de hacernos saber. Jesús edificó UNA Iglesia Universal, para todo el universo, no para un Imperio y menos que ninguno para el romano.
Te reitero lo mismo, la tradición, la historia, los documentos, cuando no están avalados por la Palabra de Dios, son solo palabra de HOMBRES. Acepto todo, solo cuando tiene el aval bíblico, como la Trinidad por ejemplo.
Disculpa parece que hay una confusión. Que yo recuerde y disculpa que no tenga tiempo de documentarme (puede que tengas razón), Celso es el autor de algo así como: “Discurso verdadero contra los cristianos”. Pero recuerdo muy bién que eso fue en el siglo II, por allá por 170 o 180.
Ahora Flavio Josefo, fue a Roma en la misma época que fue decapitado Pablo, fue a defender a maestros judíos que habían sido tomados presos en las revueltas de Judea y llevados a Roma para ser juzgados por Nerón. El hijo de Matías, fue liberado gracias a la solicitud de Popea, pero el mismo Josefo, en ninguna parte hace ver que la mujer estuviera a favor de los judíos. Lo que no tendría ninguna importancia. La iglesia Romana estaba compuesta por gentiles, griegos y romanos.
Si todas las citas bíblicas no son para ti nada, si insistes en refugiarte en palabra de hombres, eres tu quién comparecerá ante Dios para rendir cuenta. A Él le explicarás porque la historia tiene para vos el mismo valor que la Palabra Divina.
Si la Biblia me muestra que Pedro no pudo estar en Roma, que mandó en sus últimos días dos epístolas desde Asia, entonces la historia no significa absolutamente nada. Ya te he dicho no se cuantas veces, la patrística, la historia si no tiene respaldo bíblico, es solo eso historia, es decir cuentos.
Si no quieres entender que dice Dios, por medio del Espíritu Santo, en las epístolas paulinas, entonces te insisto es problema de conciencia.
Si la iglesia romana, pone la palabra del hombre, al mismo nivel que la Palabra Divina, tiene que tener razones muy ESPECIALES.
La familia de mi padre es católica romana por tradición, curas, monjas y un par de obispos, pero mi padre es agnóstico total, aunque mi suegro lo hizo dudar muchas veces.
Sin dudas, pero no cambia nada, un ciudadano romano de origen judío no era razón para que Pedro fuera a Roma. Ni diez, ni cien.
SK, Super Kalito Israel no existía. ¿Realmente no sabes que en el siglo I en Antioquía había más judíos que en Judea misma?
Te puse todas las citas bíblicas, pero te niegas a comentarlas, me temo no puedo hacer nada más. Aquí puedo decir con autoridad, no hay peor ciego, que el que no quiere leer.
De acuerdo.
Eso se llama porfía para llenar un vacío Bíblico e histórico seglar. Si la Palabra de Dios rechazas y marginas con disculpas ¿Qué más puedo hacer?
En que vivieron comunidades judías hasta la gran inundación del siglo IV, totalmente demostrado, por las excavaciones de grupos de arqueólogos alemanes y últimamente de EEUU. La ciudad de Babilonia, existió a orillas del Éufrates, como una gran colonia judía. Además había una pequeña comunidad, en la Babilonia del Tigris, que era solo una aldea descubierta por arqueólogos holandeses y alemanes, pero se supone, en el siglo I era muy pequeña, con no más de mil habitantes.
Mira la tradición de la iglesia romana es algo absolutamente humano, son cosas que se han perfilado con el correr de los años. Es lamentable que funden su fe en cosas humanas, porque son solo eso, cuando no tienen respaldo bíblico. Acepto la historia seglar, la patrística, cuando se avalan bíblicamente, de otra manera es, de seres humanos para seres humanos, nada más.
No dejes de ser católico romano, no dejes fuera tus creencias, tradiciones y ritos, pero me permito darte un consejo. Busca también por ti mismo, sin salir corriendo donde tu tío, él te dirá que tienes que creer y todo lo demás está mal o equivocado, es parte de su formación profesional. Sáltate esa parte e investiga por ti mismo, leyendo primero que nada la Palabra de Dios, en ella está toda la doctrina de la Verdadera Iglesia Católica de Nuestro Señor Jesucristo.
Un abrazo cordial
Rubén
