Jesus ES la piedra de la iglesia, no Pedro.

[freakman]

Re: Jesus ES la piedra de la iglesia, no Pedro.

Uno debe mantener un órden al acercarse a las Escrituras o a los Escritos.

D'os mismo se autodenomina "BAAL" y eso no signifique que cuando adoraban al dios "Baal" se estaban refiriendo a D'os.

En el contexto que se está analizando la adjudicación del título "piedra" es evidente que es a Pedro a quien se refiere el Nazaretano.

Querido Hermano,
Al pensarlo de esa forma, se puede entender que sobre Pedro es el cimiento de la iglesia, aclarando el mismo nuevo pacto que es Cristo. Si pensamos en lo que escribió en post anterior, entonces Pedro también tiene las llaves del Seol y los cielos, por lo que tendría potestad de cambiar incluso a gusto todos los planteamientos de Cristo. La aclaración busca esclarecer el cimiento incluso del cuerpo de la iglesia, que es Cristo:

Colosenses 1:15-18

15 Cristo[a] es la imagen del Dios invisible,
el primogénito de toda creación,

16 porque en él fueron creadas todas las cosas,
las que hay en los cielos y las que hayen la tierra, visibles e invisibles;
sean tronos, sean dominios,sean principados, sean potestades;[c]
todo fue creado por medio de ély para él.[d]

17 Y él es antes que todas las cosas,
y todas las cosas en él subsisten.[e]

18 Él es también la cabeza del cuerpo que es la iglesia,[f]
y es el principio, el primogénito de entre los muertos, para que en todo tenga la preeminencia,[g]

A Pedro se le dio la labor de esparcir el evangelio del Reino de Dios por el mundo, al igual que a nosotros, teniendo en nuestro norte a Cristo, reuniéndonos como pueblo.

Dios nos ilumine.

 

[Raul68]

Re: Jesus ES la piedra de la iglesia, no Pedro.

Donde esta el fundamento querido hermano? ahi está avalando el hecho de que no hay uno mayor ni menor a quien debamos seguir, al contrario, todos deben servir para ser alguien a los ojos de Dios, por que el que ejerce potestad sobre algo o alguien se enseñorea del esclavo.

Es decir:

[...] mientras no confunda los dones de servicio, SERVICIO, con cargo de autoridad DE NADIE SOBRE NADIE, bien, le aceptaré medianamente su explicación. Pero como hay insinuado en lo más mínimo AUTORIDAD DE NADIE SOBRE NADIE, entonces pues ni de lejos está entendiendo.

Ale, tema resuelto. Ya no tengo nada más que discutir.

 

[freakman]

Re: Jesus ES la piedra de la iglesia, no Pedro.

Es decir:
Ale, tema resuelto. Ya no tengo nada más que discutir.

Al parecer discutíamos lo mismo. hubo una falta de compresión por que al único que debemos seguir es a Cristo, no a otro ser humano que tenga algún cargo eclesiástico o de cualquier tipo.
Lamento el mal entendido.

Bendiciones para todos.

 

[freakman]

Re: Jesus ES la piedra de la iglesia, no Pedro.

No he leído toda esta contestación pues quisiera saber algo, ¿se estaba dirigiendo a mí?

Querido Hermano,
Le seré franco no recuerdo a quien iba dirigido por que no cité a alguien en particular, pero es una respuesta abierta a los planteamientos del tema.

Dios nos guie.

 

[Rav Sefaradi]

Re: Jesus ES la piedra de la iglesia, no Pedro.

Querido Hermano,
Al pensarlo de esa forma, se puede entender que sobre Pedro es el cimiento de la iglesia, aclarando el mismo nuevo pacto que es Cristo. Si pensamos en lo que escribió en post anterior, entonces Pedro también tiene las llaves del Seol y los cielos, por lo que tendría potestad de cambiar incluso a gusto todos los planteamientos de Cristo. La aclaración busca esclarecer el cimiento incluso del cuerpo de la iglesia, que es Cristo:

Usted no ha entendido pues considera que soy yo quien lo ha planteado, yo estoy citando uno de los Escritos, en este caso el Sefer Toldot Iehoshua de Mateo/Matitiah.

Además, nada en la explícita cita sugiere que Kéfa pueda "cambiar a gusto todos los planteamientos de Cristo".
Otra cosa es que usted equivocadamente le da esa interpretación a:

¿Qué dice la gente acerca de mí?, Shimón Kefa respondió: Tu eres el Mashíaj, el Rey de Israel elegido por el D'os viviente”, y Iehoshúa le dijo: Dichoso eres Shimón Bar ioná porque carne y sangre no te lo han revelado, sino el Padre que está en los cielos. Yo te digo que tú eres una piedra(אבן) y sobre ti yo edificaré(אבנה) mi Bet T'filá/Casa de Oración, y los portones del Guehinóm no podrán estar ante ti porque yo te daré las llaves del Reino de los Cielos y todo lo que atares en la tierra será atado en los Cielos; y así todo lo que permitas en la tierra será permitido en los Cielos.​

A Pedro se le dio la labor de esparcir el evangelio del Reino de Dios por el mundo, al igual que a nosotros, teniendo en nuestro norte a Cristo, reuniéndonos como pueblo.

Si usted es judío, tomo como válido su enunciado: "reuniéndonos como pueblo" pues es una promesa hecha a los hijos de Israel y no a la iglesia cristiana o a cualquier otra organización gentil.

¿Qué dice la gente acerca de mí?, Shimón Kefa respondió: Tu eres el Mashíaj, el Rey de Israel elegido por el D'os viviente”, y Iehoshúa le dijo: Dichoso eres Shimón Bar ioná porque carne y sangre no te lo han revelado, sino el Padre que está en los cielos. Yo te digo que tú eres una piedra(אבן) y sobre ti yo edificaré(אבנה) mi Bet T'filá/Casa de Oración, y los portones del Guehinóm no podrán estar ante ti porque yo te daré las llaves del Reino de los Cielos y todo lo que atares en la tierra será atado en los Cielos; y así todo lo que permitas en la tierra será permitido en los Cielos.​

 

[Kal_El]

Re: Jesus ES la piedra de la iglesia, no Pedro.

Judaizantes, que cosas, que cosas.

 

[Raul68]

Re: Jesus ES la piedra de la iglesia, no Pedro.

Al parecer discutíamos lo mismo. hubo una falta de compresión por que al único que debemos seguir es a Cristo, no a otro ser humano que tenga algún cargo eclesiástico o de cualquier tipo.
Lamento el mal entendido.

Bendiciones para todos.

Bueno, creo que nos confundimos ambos. Pero alegar ver que al final nos hemos entendido. Un saludo, y bendiciones.

 

[freakman]

Re: Jesus ES la piedra de la iglesia, no Pedro.

Usted no ha entendido pues considera que soy yo quien lo ha planteado, yo estoy citando uno de los Escritos, en este caso el Sefer Toldot Iehoshua de Mateo/Matitiah.

Además, nada en la explícita cita sugiere que Kéfa pueda "cambiar a gusto todos los planteamientos de Cristo".
Otra cosa es que usted equivocadamente le da esa interpretación a:

¿Qué dice la gente acerca de mí?, Shimón Kefa respondió: Tu eres el Mashíaj, el Rey de Israel elegido por el D'os viviente”, y Iehoshúa le dijo: Dichoso eres Shimón Bar ioná porque carne y sangre no te lo han revelado, sino el Padre que está en los cielos. Yo te digo que tú eres una piedra(אבן) y sobre ti yo edificaré(אבנה) mi Bet T'filá/Casa de Oración, y los portones del Guehinóm no podrán estar ante ti porque yo te daré las llaves del Reino de los Cielos y todo lo que atares en la tierra será atado en los Cielos; y así todo lo que permitas en la tierra será permitido en los Cielos.​

Si usted es judío, tomo como válido su enunciado: "reuniéndonos como pueblo" pues es una promesa hecha a los hijos de Israel y no a la iglesia cristiana o a cualquier otra organización gentil.

¿Qué dice la gente acerca de mí?, Shimón Kefa respondió: Tu eres el Mashíaj, el Rey de Israel elegido por el D'os viviente”, y Iehoshúa le dijo: Dichoso eres Shimón Bar ioná porque carne y sangre no te lo han revelado, sino el Padre que está en los cielos. Yo te digo que tú eres una piedra(אבן) y sobre ti yo edificaré(אבנה) mi Bet T'filá/Casa de Oración, y los portones del Guehinóm no podrán estar ante ti porque yo te daré las llaves del Reino de los Cielos y todo lo que atares en la tierra será atado en los Cielos; y así todo lo que permitas en la tierra será permitido en los Cielos.​

Hermano Judio,
Entonces digame como debemos interpretar "y los portones del Guehinóm no podrán estar ante ti porque yo te daré las llaves del Reino de los Cielos y todo lo que atares en la tierra será atado en los Cielos; y así todo lo que permitas en la tierra será permitido en los Cielos.". Eso fue designado por la vigencia y vida de la palabra de Dios. Por que todo lo que hacemos aca en la tierra queda registrado en el cielo y se utilizará en el momento de nuestro juicio, ademas de "y así todo lo que permitas en la tierra será permitido en los Cielos." en esa parte le está dando Cristo la potestad de hacer lo que el interprete.
Por otra parte, de haber sido solo para los Israelies de sangre, entonces las profesías de la antiguedad, la muerte de Jesus, el nacimiento de Él, los milagros y todo lo que el Hijo de Dios hizo fue en vano. En el nuevo pacto tambien los apostoles hacen importante mencion que Cristo vino a eliminar las fronteras entre los Israelies de sangre y el resto de la humanidad.
Si erro porfavor hermano fundamente mayormente las escrituras, para comprender desde la perspectiva Judía que es lo que se quiere decir en todo el nuevo pacto.

Efesios 3:4-7 (Reina-Valera 1995)

4 Al leerlo podéis entender cuál sea mi conocimiento en el misterio de Cristo,

5 el cual en otras generaciones no se dio a conocer a los hijos de los hombres, como ahora es revelado a sus santos apóstoles y profetas por el Espíritu:

6 que los gentiles son coherederos[a] y miembros del mismo cuerpo, y copartícipes de la promesa en Cristo Jesús por medio del evangelio,

7 del cual yo fui hecho ministro[c] por el don de la gracia de Dios que me ha sido dado según la acción de su poder.

Sabemos que Pablo era de la mismisima casa de Benjamín, si el era Judio, por que seria claro en cuanto que Judios como Gentiles conformamos el pueblo de Dios?

Romanos 9:20-28

20 Pero tú, hombre, ¿quién eres, para que alterques con Dios? ¿Dirá el vaso de barro al que lo formó: «Por qué me has hecho así»?[a]

21 ¿Acaso no tiene potestad el alfarero sobre el barro para hacer de la misma masa un vaso para honra y otro para deshonra?

22 ¿Y qué, si Dios, queriendo mostrar su ira y hacer notorio su poder, soportó con mucha paciencia los vasos de ira preparados para destrucción?[c]

23 Él, para hacer notorias las riquezas de su gloria, las mostró para con los vasos de misericordia que había preparado de antemano para gloria.

24 A estos también ha llamado, es decir, a nosotros, no solo de los judíos, sino también de los gentiles.

25 Como también en Oseas dice:
«Llamaré pueblo míoal que no era mi pueblo,
y a la no amada, amada.[d]


26 Y en el lugar donde se les dijo:
"Vosotros no sois pueblo mío",
allí serán llamados"hijos del Dios viviente"».[e]

27 También Isaías proclama acerca de Israel: «Aunque el número de los hijos de Israel fuera como la arena del mar, tan solo el remanente[f] será salvo,

28 porque el Señor ejecutará su sentencia sobre la tierra con justicia y prontitud».[g]

Dios nos ilumine.