"Sola fe" doctrina anticritiana que atenta a la verdad del evangelio de Cristo...

Re: "Sola fe" doctrina anticritiana que atenta a la verdad del evangelio de Cristo...

Re: "Sola fe" doctrina anticritiana que atenta a la verdad del evangelio de Cristo...

Que tal Mspider, un saludo.

Más atras en este epígrafe te dejé una respuesta, específicamente en el post #592. Quizás al leerlo aprendas algo y Dios quiera (pues la salvación por Gracia está totalmente en Sus manos, no en tu libre albedrío) darte luz suficiente para que creas en el único que puede salvarte, Jesucristo, y dejes de confiar en tus obras. La salvación no se compra, se recibe gratuitamente por medio de la fe en Cristo.

Ahora, y espero que Dios haga Su obra en Sus elegidos con esto, expondré un poco sobre Efesios 2:8-10 a fin de aclarar la posición Bíblica de la salvación de Dios que Cristo nos ha ganado.

"Porque por gracia sois salvos por medio de la fe; y esto no de vosotros, pues es don de Dios; no por obras, para que nadie se gloríe. Porque somos hechura suya, creados en Cristo Jesús para buenas obras, las cuales Dios preparó de antemano para que anduviésemos en ellas." Efesios 2:8-10

El Apóstol comienza hablando de la Gracia: "Porque por gracia...", por lo tanto, pienso que es oportuno, a fín de aclarar malos entendidos, hablar sobre lo que la Gracia es.

Pienso que la mayoria sabemos que es la Gracia, y la RAE la define de la sgte manera: Don o favor que se hace sin merecimiento particular; concesión gratuita (aquí). De modo que lo primero que entendemos es que la Gracia es un don que se da gratuítamente y no está condicionada en sentido alguno por aquel que la reciba. El único causante de la Gracia es la voluntad del dador totalmente independientemente de la condición del receptor.

Sin embargo, al hablar de la Gracia de Dios, hemos de entender lo sgte. La Gracia no es un atributo de las cosas que Dios nos da, sino que es un atributo de Dios mismo. La Gracia de Dios es la voluntad de Dios de darle al pecador de manera gratuíta en incondicional lo que éste no merece, lo que de ninguna forma pudiera el pecador merecer. Vemos esto claramente en Efesios 2:1-3, donde Pablo describe la condición miserable del pecador totalmente esclavizada, inmerecedora y aborrecedora de Dios, mientras que en Efesios 2:4-7 Pablo describe la Gracia de Dios, es decir Su voluntad misericordiosa para con el pecador que lo aborrece, exponiendo lo que Dios hace por y en nosotros. Fíjense que en Efesios 2:4-7 Pablo en ningún momento menciona al pecador haciendo algo para obtener o merecer la Gracia, sino que es Dios solo Quién hace toda la obra.

Pablo nos dice que "por gracia sois salvos". No dice que por la fe, o por las obras, o por cualquier cosa que nosotros hagamos somos salvos, sino que "por gracia sois salvos". En otras palabras, la causa de la salvación de Dios no está en nosotros mismos, sino en Dios. Dios mismo, en Su Gracia, es la única causa de la salvación, no nosotros ni nada en nosotros. Es Dios Quién en Su Gracia decidió, en la eternidad antes de crear cualquier cosa, salvar a ciertos individuos, Sus escogidos, en Cristo, de Su propia ira con el fin de glorificarse a Sí mismo (Efesios 1:3-14).

Debido a que la Gracia de Dios es la causa de la salvación, y debido a que lo que Dios desea de Su voluntad inevitablemente lo hace, por causa de Su Omnipotencia (Job 23:13; Salmo 135:6; Daniel 4:35; Romanos 9:19), entonces todo aquel a Quien Dios desea salvar en Su Gracia será inevitablemente salvo. Y si Dios salva por Gracia, y hay personas que han muerto sin ser salvas, entonces podemos concluír que Dios no les dió Gracia a esas personas para ser salvas, pues de haber sido salvas por la Gracia de Dios entonces no se hubieran perdido. Conclusión, Dios da Gracia a quien Él quiere, Sus escogidos, y no a todo el mundo (Romanos 9:13-18). Ergo, no existe tal cosa como Gracia Universal.

Ahora, Pablo dice que "por gracia sois salvos", no dice que por Gracia somos Justificados, o Santificados, o Regenerados, o que hacemos buenas obras, sino que "por gracia sois salvos", de manera que la Gracia de Dios abarca todo el proceso de salvación. Tanto la fe como la Justificación, como el arrepentimiento, como la Santificación, o lo que sea que involucre el proceso de salvación es "por gracia". No hay proceso dentro de la salvación que debamos pagar o mantener con nuestras obras, obediencia o esfuerzos, pues la salvación completa es un don gratuíto que Dios nos ha concedido a los que creemos.

Y he aquí lo importante. Si la salvación completa es un don de Gracia de Dios para el pecador, entonces ¿Cómo hay algunos que dicen que debemos obrar a fin de ser salvos, o mantenernos salvos, o justificarnos en alguna manera frente a Dios? Pues si nuestro motivo al obrar es cualquiera de estos, entonces estamos haciendo a Dios deudor nuestro, como si nos debiera pagar con la vida eterna debido a nuestros esfuerzos, y ya entonces la Gracia no sería Gracia (Romanos 4:4-5; 11:6). Si nuestro motivo es justificarnos con las obras o ayudar a Cristo a salvarnos con nuestras obras, inmediatamente abandonamos la Gracia y nos desligamos de Cristo (Gálatas 2:21).

Podemos decir otra cosa con respecto a esto. Generalmente se nos acusa a los defensores del Sola Fide que damos licencia para pecar, que hacemos nulas las obras, que no nos importa el arrepentimiento, etc. Sin embargo, si estos personajes entendieran bien que es la salvación y que la salvación completa es por Gracia y voluntad de Dios, entonces no estarian objetandonos nada, pues es esta misma Gracia la que nos concede todo, sea Regeneración, sea fe, sea Justificación, sea Santificación, sea arrepentimiento, sea lo que sea. Aquel que por Gracia ha creído en Jesucristo tiene todas estas cosas, y la vida eterna (Romanos 6:22; 1 Corintios 1:26-31). Por esta razón el Apóstol dice con total confianza que "que el que comenzó en vosotros la buena obra, la perfeccionará hasta el día de Jesucristo" (Filipenses 1:6).

El Apóstol luego nos habla del medio por el cual Dios ha decidido que el hombre se beneficie de esta salvación: "Porque por gracia sois salvos por medio de la fe...". Si bien la fe aquí es nombrada como el medio, se debe entender que la no es la fe en sí misma, sino en Cristo Jesús, la que nos justifica. La fe es solamente asentir intelectualmente a una proposición como verdadera. En este sentido, la fe salvadora es asentir intelectualmente a todas las proposiciones de las Escrituras como verdaderas, específicamente aquellas que tienen que ver con Cristo y Su obra en lugar nuestro (Romanos 10:8-11; 1 Corintios 15:1-4).

La fe en si misma no tiene mérito alguno. Es más, la fe en sí misma no tiene valor alguno pues es vacía, sino que su valor proviene de su objeto. Es del objeto de la fe, y no de la fe en sí misma, todo el mérito. Si me estoy ahogando en el mar, y viene un salvavidas a salvarme, no le ayudará en nada el que confie en él para que me salve, pues finalmente todo el mérito de mi salvación será de él y no mío. A mí me toca agradecerle solamente. Es por esta razón que Pablo contrasta la fe y las obras en Romanos 3 y 4 como los unicos medios de obtener justicia frente a Dios. Por medio de la fe nosotros nos aprovechamos de la justicia y obediencia de otro como si fuera nuestra a fin de ser justos frente a Dios, mientras que con las obras nosotros contamos con nuestra propia justicia para ser justos frente a Dios. Les recomiendo encarecidamente que le den una leída a Gálatas 3:10-13 sobre este punto.

Y aquí debo hacer un par de aclaraciones. Cuando objetamos que las obras o cualquier cosa en nosotros mismos no puede salvarnos, lo que queremos decir es que nada en nosotros mismos ni nada que podamos hacer nos puede justificar delante de Dios. Entonces, ninguno de nosotros objeta las obras en sí mismas, sino las obras hechas con el fin de ganar, obtener o mantener la justificación delante de Dios. Si tu obras porque piensas que tus obras de alguna manera te ayudan a justificarte delante de Dios, o porque piensas que tus obras te ayudaran a mantenerte justo delante de Dios, o porque piensas que tus obras le ayudan a Cristo a salvarte, entonces estas desligado de Cristo y de la Gracia. Debes arrepentirte de esto y confiar sola y únicamente en Cristo para salvación.

La segunda aclaración que debo hacer es que si entendieran bien nuestra posición, es decir que la sola fe en Cristo nos justifica delante de Dios, entonces entenderian que lo que objetan no es la suficiencia de la fe, sino la suficiencia de Cristo mismo como Salvador. Cada vez que nos reclaman y objetan, estan dando testimonio de que lo que verdaderamente creen es que Cristo no es suficiente para ser salvos, sino que debemos ayudarle con nuestras obras. Esto no solo insulta a Cristo, sino que raya en la blasfemia.

Continuando con el tema de la fe, el Apostol dice que "sois salvos por medio de la fe; y esto no de vosotros, pues es don de Dios". El asunto es el sgte: El hombre está tan corrupto y muerto en sus pecados que ni siquiera tiene poder alguno en sí mismo para poner su fe en Dios, como está escrito: "No hay justo, ni aun uno; No hay quien entienda, No hay quien busque a Dios...No hay temor de Dios delante de sus ojos". Usando el mismo ejemplo del hombre ahogandose en el mar, es como si éste hombre viera al salvavidas venir en su rescate y en vez de confiar en él, en su necedad intenta de cualquier forma nadar en la dirección contraria de su rescatador. Y es por esto que incluso la fe en Cristo para salvación debe ser por Gracia de Dios. Es Dios Quien nos concede que creamos en Cristo (Filipenses 1:29), es Dios Quién nos lleva a Él para salvación (Juan 6:37,44,64-65) y es Dios Quién nos hace nacer en Cristo (Juan 1:12-13). Por lo tanto, la salvación esta completamente en Sus manos, como dije al principio.

Por lo tanto, si creemos solamente en Cristo para salvación, agradezcamos a Dios, pues por Su Gracia es que hemos creído y por Su Gracia y Amor tenemos esta fe en vasos de barro, señal inequívoca de nuestra elección.

Luego el Apóstol dice: "...no por obras, para que nadie se gloríe". Ya a esta altura debiera ser obvio el porque. Si la salvación es enteramente por Gracia, y solamente por medio de la fe pasiva en Cristo nos beneficiamos de ella, entonces ¿Por qué obra nuestra Dios debería darnos la vida eterna o mantenernos la salvación?, Si la salvación entera es Suya ¿Que gloria tenemos entonces? Ninguna, sino que solo debemos gloriarnos en Dios nuestro Salvador (1 Corintios 1:26-31). Y al decir que nuestras obras no son el medio de nuestra salvación, entonces implícitamente es por la sola fe como medio (Romanos 3:28).

Ahora, Dios nos salva a fin de que obremos el bien: "Porque somos hechura suya, creados en Cristo Jesús para buenas obras...". No somos salvos por las obras ni mantenemos nuestra salvación por nuestras obras, sino que somos salvos precisamente para buenas obras. Dios crea en nosotros, por medio de Su Espíritu, una nueva disposición y pone en nosotros nuevos afectos (Jeremías 32:40; Ezequiel 11:19-20). Ahora deseamos hacer la voluntad de Dios, pero no para ser salvos, sino porque lo somos. Nuestras obras proceden de un corazón agradecido de Dios por Su Gracia para con nosotros, con el deseo de glorificarle, pero no de un corazón que desea ganarse la justicia o mantener su salvación. Las obras no nos merecen un ápice de Su Gracia, pero son la respuesta apropiada a ella.

Sin embargo, incluso estas obras no son causadas por nosotros mismos, sino que son preparadas por Dios mismo para nosotros, como está escrito: "...creados en Cristo Jesús para buenas obras, las cuales Dios preparó de antemano para que anduviésemos en ellas". Las obras mismas del creyente han sido ordenadas y preparadas por Dios de manera infalible. Las recompensas de estas obras tambien son un don gratuíto de Dios para nosotros, pues finalmente "siervos inútiles somos, pues lo que debíamos hacer, hicimos" (Lucas 17:10).

Bueno, espero en Dios que esta exposición aclare varias dudas y ayude a uno que otro elegido ya sea a crecer en la Gracia o a creer en Cristo y ser salvos. A Dios sea la gloria en Cristo Jesús señor nuestro, AMÉN.

Dios les bendiga...

Completamente mal entendida la gracia y la fe.

son virtudes que se manifiestan ante los ojos "Del que ve"
Genesis 6:8 Pero Noé halló gracia ante los ojos de Jehová.

Romanos 11:5 Así también aun en este tiempo ha quedado un remanente escogido por gracia.

Galatas 2:21 No desecho la gracia de Dios; pues si por la ley fuese la justicia, entonces por demás murió Cristo.



"No desecho la gracia de Dios" que me a sido dada para manifestarlo ante los ojos de mi Dios Padre que esta puesto los ojos sobre los que lo aman.

esto se manifiesta por madio de la obra de la fe del evangelio.

Bendiciones.
 
Re: "Sola fe" doctrina anticritiana que atenta a la verdad del evangelio de Cristo...

Re: "Sola fe" doctrina anticritiana que atenta a la verdad del evangelio de Cristo...

Que tal Juvenal, un saludo.

Completamente mal entendida la gracia y la fe.

¿En serio? ¿Porqué? ¿Donde está la refutación detallada de lo que escribí? Si he mal entendido la Gracia y la fe, entonces ¿Donde estan las definiciones correctas? ¿Cual es, entonces, la interpretación correcta de Efesios 2:8-10?

Podrías comenzar definiendo que es la Gracia y que es la fe.

Son virtudes que se manifiestan ante los ojos "Del que ve"

¿Alguien entiende lo que Juvenal dice aquí? Y si tuvieses razón, entonces ¿En qué contradice esto mi posición?

En otras palabras, ¿Estas diciendome que Dios te salva por lo que ve en tí? ¿Tus obras de justicia? ¿Tu fe inquebrantable? ¿Y donde entra Cristo en todo esto?

Genesis 6:8 Pero Noé halló gracia ante los ojos de Jehová.

¿Y? ¿Que se supone que entiendes tú por este vs.?

Noé no "halló gracia ante los ojos de Dios" debido a sus buenas obras o cualquier justicia en él. Antes bien, la Escritura es clara al decir que Noé "fue hecho heredero de la justicia que viene por la fe", no por las obras (Hebreos 11:7 cp. con Romanos 3:21-22), de manera que la única justicia que Noé tenía era la justicia perfecta de Jesucristo imputada a él por medio de la fe.

Su fe y obediencia eran evidencia y consecuencia de que habia hallado "gracia ante los ojos de Dios" y no la causa de la Gracia, es decir, Dios en Su Gracia gratuíta decidió salvarle, y Su obra de salvación en Noé se manifestó en la fe y obediencia de éste.

No hay nada en este vs. que te ayude en algo. ¿De verdad esperas que Dios vea algo bueno en tí y que por eso te salve? Mejor desecha tus justicias inmundas y abraza la justicia de Jesucristo por medio de la fe.

Romanos 11:5 Así también aun en este tiempo ha quedado un remanente escogido por gracia.

¿Que parte de la palabra "escogido" no entiendes? Dios, en Su Gracia, escogió aquel remanente para salvarle, sin tener en cuenta las obras o cualquier otra cosa en ellos, como el vs. anterior a este y el que sigue a este lo deja claro:

"Pero ¿qué le dice la divina respuesta? Me he reservado siete mil hombres, que no han doblado la rodilla delante de Baal...Y si por gracia, ya no es por obras; de otra manera la gracia ya no es gracia. Y si por obras, ya no es gracia; de otra manera la obra ya no es obra." Romanos 11:4,6

"Me he reservado siete mil hombres...", Allí solo vemos a Dios reservandose para Sí mismo a siete mil hombres. Él se los reserva, Él los salva, Él los sostiene firmes en contra de Baal, y lo hace por Gracia, es decir, de manera gratuíta e incondicional, sin tener en cuenta nada en aquellos siete mil hombres. ¿Y donde quedan las obras de estos hombres escogidos por Dios? Fuera, totalmente fuera, pues si Dios les hubiera mantenido firmes a condición de Sus obras, entonces "la gracia ya no es gracia", no es gratuíta pues se debe pagar con las obras.

De manera que éste vs. tampoco te sirve para probar tu posición o lo que sea que quieras hacer, y si para reafirmar la mía.

Galatas 2:21 No desecho la gracia de Dios; pues si por la ley fuese la justicia, entonces por demás murió Cristo.

Por supuesto, el Apóstol no desecha la Gracia de Dios confiando en que cualquier cosa en él le hace merecedor de la salvación o le justifica frente a Dios, porque de ser así, la muerte y obediencia de Jesucristo no tendrían sentido. Dale una leída a los vs. anteriores a éste, especialmente el vs. 16, y entenderás lo que el Apóstol quiere decir.

En cambio si piensas que tus obras le ayudan a Cristo a salvarte, o si piensas que Dios te dió Gracia para capacitarte y así justificarte por medio de tus 'inmerecedoras' obras, o piensas que Dios mira tus justicias y buenas obras y por eso te justifica, entonces estás desechando la Gracia de Dios y haces que la muerte de Cristo no tenga sentido.

Este vs. dice lo contrario de lo que crees.

"No desecho la gracia de Dios" que me a sido dada para manifestarlo ante los ojos de mi Dios Padre que esta puesto los ojos sobre los que lo aman.

Esto se manifiesta por medio de la obra de la fe del evangelio.

Como digo arriba, si pones tus obras ante los ojos de Dios a fin de que por ellas Dios te justifique o por ganarte algo de Él, entonces por más piadosas que suenen tus palabras, SI DESECHAS LA GRACIA DE DIOS.

En vez de eso, si de verdad has creído en Cristo para salvación, entonces agradecele a Dios con tú obediencia y glorificale por amor debido a lo que ha hecho en tí. Eso agrada a Dios.

Pero la única manera de no desechar la Gracia de Dios es confiando solamente en Cristo Jesús para salvación. Y esto solo por medio de la fe.

Dios te guarde...
 
Re: "Sola fe" doctrina anticritiana que atenta a la verdad del evangelio de Cristo...

Re: "Sola fe" doctrina anticritiana que atenta a la verdad del evangelio de Cristo...

Abogado tenemos,

Tienes tú fe? Tenla para con Dios, Bienaventurado quien no se condena así mismo en lo que aprueba.

Pues este texto define cómo se ha de actuar en fe. Es un mandamiento nuevo que nos ofrece Pablo.

Gracias kimeradrummer por tu excelente exposición.
 
Re: "Sola fe" doctrina anticritiana que atenta a la verdad del evangelio de Cristo...

Re: "Sola fe" doctrina anticritiana que atenta a la verdad del evangelio de Cristo...

Así que, demos gracias a Dios por él tiene la última palabra.
 
Re: "Sola fe" doctrina anticritiana que atenta a la verdad del evangelio de Cristo...

Re: "Sola fe" doctrina anticritiana que atenta a la verdad del evangelio de Cristo...

Lulis, la fe no es un sentimiento humano es una virtud (don) que Dios reparte a cada uno, como lo afirma la escritura y si la tienes te recomienda; 1Pedro 1:5 vosotros también, poniendo toda diligencia por esto mismo, añadid a vuestra fe virtud; a la virtud, conocimiento;
1:6 al conocimiento, dominio propio; al dominio propio, paciencia; a la paciencia, piedad;
1:7 a la piedad, afecto fraternal; y al afecto fraternal, amor.
1:8 Porque si estas cosas están en vosotros, y abundan, no os dejarán estar ociosos ni sin fruto en cuanto al conocimiento de nuestro Señor Jesucristo.

1:9 Pero el que no tiene estas cosas tiene la vista muy corta; es ciego, habiendo olvidado la purificación de sus antiguos pecados. 1:10 Por lo cual, hermanos, tanto más procurad hacer firme vuestra vocación y elección; porque haciendo estas cosas, no caeréis jamás.
1:11 Porque de esta manera os será otorgada amplia y generosa entrada en el reino eterno de nuestro Señor y Salvador Jesucristo.


Asi como miramos la justicia de Dios.

El tambien mira la nuestra.

Bendiciones.

Y nos vé Justos en Cristo.

Asi de fácil.

No comprendo qué propóstio tienen sus objeciones en este tema a no ser que sea de la opinión que el cristiano no es justificado por la fe en Cristo Jesús. Si ésto es lo que cree y enseña, estamos de acuerdo.

Supongo que en lo que tenemos que ponernos de acuerdo es que, cuando hablamos de sola fe, no hablamos de un libertinaje posterior a la fe salvífica, éso ya es OTRA cosa, hablamos de la fe que salva y ciertamente no es el mero sentimiento sino una verdadera transformación y renovación espiritual, el nuevo nacimiento si usted cree que la sola fe, se refiere a otra cosa, entonces ahí esta el problema y quizas pudiera entender sus aparentes objeciones. Es como si dijera - si, pero... - Pero que?! Vamos a hablar de cómo Dios justifica a los hombres? hablemos de éso y aclaremos los malos entendidos que por éso, hay quienes se dan el lujo de llamar ésta doctrina "anticristiana".

De si los santos tienen o no que permanecer en santidad (como si pudieran ser más santos) para cuidar su salvación (como si no hubiera quién la cuidara), es otro tema, lo que quizas podríamos ligar de éste temor al libertinaje con la doctrina de la sola fe, sería que, si, el creyente que dice ser salvo tiene que haber creído verdaderamente y ser sellado por el Espiritu Santo, completamente justificado por la sangre de Cristo para poder perseverar, ésto es verdadero. Lo demás podría ser una gran falacia para hablar sobre cómo mantenerse salvos y no como ser salvos, y ser salvos es el área que cubre la sola fe, la justificación.

Si hay formas de perder tal justificación, de dejar de ser hijos de Dios y no tener oportunidad de regresar, bueeeeno, terminaría siendo bastante necesaria si no indispensable, tener fe... porque a quién pediriamos perdón? a quién acudiríamos confiadamente? si no tuvieramos ésa fe que inicialmente Dios nos dió al redimirnos? Si, pareciera ser que el hombre que verdaderamente tiene fe, no solo dará buen fruto de forma natural o se esforzará por hacerlo sino que nunca, perderá esa fe.

Bendiciones,

Bendiciones,
 
Re: "Sola fe" doctrina anticritiana que atenta a la verdad del evangelio de Cristo...

Re: "Sola fe" doctrina anticritiana que atenta a la verdad del evangelio de Cristo...

Pues verán, el amor es UN GOZO. Amar es lo más hermoso del mundo, y no me cuesta nada el hacerlo, brota en mi como algo natural, algo que puede más que mi ser mismo. Amar?... amor es el MAYOR DON QUE DIOS ME HA DADO. Y me gozo, no me supone esfuerzo alguno, al contrario, cuanto más amo, mas vivo me siento, más vida tengo, más ME GOZO.

El amor un trabajo, un esfuerzo?... amar un esfuerzo?... no, al contrario ES UN GOZO, Y DA DESCANSO. Justamente cuando por la gracia de Dios entendí que es el amor, puede y por fin HALLAR DESCANSO.

Toda mi búsqueda termino, ya tenía aquello que durante tanto, y tanto, y tanto, tiempo había andado buscando.

Y ha sido en Cristo, por mi fe en Cristo, que en verdad me di cuenta que NUNCA HABÍA AMADO, sino que fue al entender por la Gracia de Dios, que podía amar PORQUE ÉL ME AMÓ PRIMERO.

Aun estaba yo muerto en mis pecados, aun estaba lleno de mis pecados, lleno de cargas, lleno de dudas... y vino él, me tomo de la mano, me dio a conocer a su Hijo, Él me dio a conocer el Amor del Padre, y desde ese día se que es EL VERDADERO AMOR QUE AMA EN VERDAD Y POR NADA A CAMBIO.

Gracias Señor por amarme, Gracias mi Dios por darme a conocer tu amor por medio de tu Hijo Jesucristo, y gracias Padre PORQUE SE QUE NADA PODRÁ SEPARARME DEL AMOR QUE NOS HAS MANIFESTADO Y DADO PARA POR SIEMPRE CON TU HIJO.

Por fe, mi Señor, SE QUE SOY SALVO, SE QUE ES LA FE EN CRISTO JESÚS LA QUE ME DA VIDA, POR TU GRACIA, SIN MERECERLO.

¿el amor un esfuerzo?... EL AMOR ES UN GOZO, INMENSO, ES PURO DESCANSO, ES VIDA, ES... EL AMOR DE DIOS LO ES TODO.

Bella meditación. De hecho, en el creyente, el amor es parte del fruto del Espiritu:

Gal 5:22-23

Mas el fruto del Espíritu es amor, gozo, paz, paciencia, benignidad, bondad, fe, mansedumbre, templanza; contra tales cosas no hay ley.

No se puede demandar amor para ser llenos del Espiritu, sino porque somos llenos del Espiritu es que podemos dar amor. Nuevamente, el fruto no puede ser al mismo tiempo, la condición o el medio. Puedes trabajar en dar el fruto del Espiritu, si, pero no sin el Espiritu.

Bendiciones,
 
Re: "Sola fe" doctrina anticritiana que atenta a la verdad del evangelio de Cristo...

Re: "Sola fe" doctrina anticritiana que atenta a la verdad del evangelio de Cristo...

Apreciable Mspider:

Gracias por su amable respuesta, me permito comentar sólo un párrafo, creo que de ahí podríamos partir.

Saludos Lulis..

NO ME MAL INTEPRETES..PERO SOY UN POCO CIEGO EN CUESTION DE LETRAS Y ASI LO VEO MEJOR..

vEA LO QUE DICE..SIEMPRE Y CUANDO NO SE OPONE A LA CARIDAD..O SEA AL AMOR..LUTERO SI SE OPONIA..INCLUSO AFIRMABA QUE POR MAS QUE SE PECARA..NO PERDIAS LA SALVACION..ES ES OPONERCE AL AMOR MISMO..AHORA SOBRE EL DOCUMENTO..CREO QUE DEBERIAS LEERLO COMPLETO..YA QUE HABLA MUY BIEN DE LO QUE ES LA SOLA FE VERDADERA A LA CUAL LA IGLESIA SIEMPRE A PREDICADO..

Lutero no se oponía al amor como fruto del Espiritu sino como medio de justificación inicial, nadie puede ser justificado sino es por la fe.

Respecto a, pecar fuertemente no es una invitación a pecar sino a no intentar interponer nuestra justicia como medio para obtener perdón.

El documento lo he leído, lo revisé ampliamente, lo comenté anteriormente y ahora lo uso para demostrarle que sus constantes descalificativos no tienen ya eco en su Iglesia, actualmente encontraremos una postura mucho más moderada respecto a la Sola Fe de Lutero en la Iglesia Católica, debería moderarse usted ahora que lo sabe.

Y exactemente lo que usted alaba de tal documento, es exactamente lo que se le ha intentado explicar de esta doctrina, ya le dí anteriormente los fragmentos del Concilio de Trento, respecto a la justificación y cómo lo define la iglesia católica, y ya debiera estar usted preparando una disculpa oficial por haber títulado el tema como lo hizo. Si no ha leído trento, como temo, hágalo y entonces, estaríamos en posición de ampliar el debate, ver exactamente cuál es el problema de los católicos con la sola fe y verá que el problema, no es la sola fe.

Bendiciones,




BUENO..TODO ESTE TIEMPO HABLO DE LAS OBRAS DE FE Y RAUL DICE QUE ESO NO SIRVE..QUE NO ES UN REQUISITO PARA LA FE...ETC, ETC..UN EJEMPLO CLARO DE LO QUE ES LA "SOLA FE 'ERRADA...


VEAMOS..SI LAS OBRAS DE FE SON RESULTADO DE LA FE MISMA..ENTONCES NO ES OBLIGATORIO OBRAR EN LA FE..YA QUE COMO ES UN RESULTADO ..NO ES IMPORTANTE VERDAD??VAS COMPIENDO..
NO ME ACUERDO SI FUE USTED QUE DIJO QALGO SOBRE LA CAUSA Y EFECTO..
SI LA CAUSA AQUI ES LA FE..Y EL RESULTADO ES LAS OBRAS DE FE..
ENTONCES PARA QUE HAYA UNA CAUSA VERDADERA DEBE HABER RESULTADOS VERDADEROS VERDAD??





Y ESTOY DEACUERDO..SIN FE NADIE PUEDE AGRADAR A DIOS..PERO ESA FE SOLA SERA LA QUE JUSTIFICA..O ES LA FE VIVA LA QUE JUSTIFICA???



VAYA ME TRATAS COMO QUE NO LO SE..PERO LE DARE ESE BENIFICIOO..
AHORA LE EXPONDRE OTRO EJEMPLO..

USTED ESTA CASADO..AMA A SU MUJER..CONFIA EN ELLA O SEA TIENE FE....Y HAY SE QUEDA, NO LE AYUDAS, O TE DA LO MISMO AYUDARLA O NO, NO LE TRAES DETALLES, O TE DA LO MISMO HACERLO O NO, O SOLO LE DICES, TE AMOR Y ZAS..HAY SE QUEDA TODO..CUAL SERIA EL RESULTADO??


BUENO, RAUL ES EL QUE DICE ESTAS COSAS..YO NO..ES RAUL COMO MUCHOS MAS QUE HABLAN DE ESTA FORMA..

Y SERA SOLO EXO LO QUE PIDE JESUS PARA RECIBIR EL PERDON? QUE SOLO CREAMO QUE ES ASI Y YA..??O NECESITAS EL ARREPENTIMIENTO DE CORAZON DE TU PECADO???


OBVIO..PERO SI NO TE ARREPIENTES, RECIBIRAS PERDON??


PARA , PARA...ESTO ES UNA ESCUSA..EL ARREPENTIMIENTO ES UN FRUTO DE LA FE MISMA..NO, ESO NO ES ASI..SIN FE , NO OBTIENES ESTE OBRAR..YA QUE ES EL LLAMADO DEL ESPIRITU A HABITAR EN TI




DEJAME VER SI ENTIENDE DE NUEVO..USTED RECIBE LA FE..EL ESPIRITU COMEINZA A TOCAR A TU PUERTA Y SUCEDE EL PRIMER FRUTO DE LA FE..EL ARREPENTIMIENTO..CUANDO ESTO PASA..TODO SU SER ESTA LLENO DEL AMOR..TODO..POR TANTO..EN LA CARIDAD COMIENZA A OBEDECER..OBEDECES POR FE, OBRAS POR FE, TODO LAS BUENAS ACCIONES QUE DE HAY PARTE ES POR QUE ESTAS LLENO DEL AMOR, QUE ES EL ESPIRITU..ENTONCES..COMIENZAS A SER SANTIFICADO..POR TANTO..ES CUANDO LA CAUSA Y EL EFECTO COMIENZAN A DAR VERDADERO EFECTOS POR LA CAUSA..ENTONCES..ESTO ES UN PROCESO, QUE DIA A DIA VA HACIENDO EN TI..DECIR QUE EL EFECTO O SEA LAS OBRAS DE LA FE..NO SON UN REQUISITO PARA LA FE, PARA QUE ESTA SEA VERDADERA Y LA FE NOS JUSTIFIQUE, ES ELIMINAR EL ESPIRITU Y DECIR QUE ESTE NO NO SSANTIFICA..
RECUERDE TAMBIEN..EL ESPIRITU NO MANIPULA..SIEMPRE HAY UNA PARTICIPACION DEL QUE TIENE FE..
VEAMOS ALGO QUE USTD QUIZAS DESCONOCE..
LA FE ES FRUTO DE LA GRACIA..POR TANTO..NO ES UN REQUISITO PARA SER RECIBIDA LA GRACIA??..
2Ti 2:22 Huye de las pasiones juveniles. Vete al alcance de la justicia, de la fe, de la caridad, de la paz, en unión de los que invocan al Señor con corazón puro.
2Pe 1:5 Por esta misma razón, poned el mayor empeño en añadir a vuestra fe la virtud, a la virtud el conocimiento,
2Pe 1:6 al conocimiento la templanza, a la templanza la paciencia activa, a la paciencia activa, la piedad,
2Pe 1:7 a la piedad el amor fraterno, al amor fraterno la caridad.
2Pe 1:8 Pues estas cosas, si las tenéis en abundancia, no os dejarán inactivos ni estériles para el conocimiento perfecto de nuestro Señor Jesucristo.
2Pe 1:9 Quien no las tenga es ciego y corto de vista; ha echado al olvido la purificación de sus pecados pasados.
2Pe 1:10 Por tanto, hermanos, poned el mayor empeño en afianzar vuestra vocación y vuestra elección. Obrando así nunca caeréis.

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La sola fe significa que la justificación es por gracia solamente, a través de fe solamente por Cristo solamente. En la justificación la santidad de Cristo es imputada a nosotros como la única posible satisfacción a la justicia perfecta de Dios.

vES COMO NO COLOCAS LO QUE HACE EL ESPIRITU EN NOSOTRO EN SU DEFINICION DE "SOLA FE"..
LA JUSTIFICACION ES POR GRACIA POR MEDIO DE LA FE, EL CUAL CUANDO RECIBIMOS AL ESPIRITU..ESTE NOS CAPASITA A OBRAR EN EL AMOR, po que el amor ya habita en nosotros..y todo es esto es por Gracia....acabo de aumentar la resolucion que le habia lideado con ella..ahora veo mejor..



Eso no es fe..sino "Sola fe" ...algo que no es Biblico..la sola fe segun esta definicion es una fe muerta..descarta la Santificacion del espiritu Santo ennosotros..y comole dije..la causa no quita el requisito de el resultado..si es asi..pues la fe y la obediencia, que son frutos de la Gracia, no son requisito..aqui lo que siempre se ha hablado es de las obras de la fe..el cual es el Espiritu Santo quien las hace por que nos capasita ya en una naturaleza divina, distinta a la que eramos..no se habla de ganar el cielo..sino de perseverar en el reino, para que asi, no seas quitado por tu falta de obediencia en la fe..


todo este tiempo le he estado hablando de las obras de la fe, ..Cuando ocurre esto??En el creyente Son ustedes que por un capricho colocan cosas que no he dicho..
justificados gratuitamente por Su gracia, mediante la redención que es en Cristo Jesús, a quien Dios puso como propiciación por medió de la fe en Su sangre (Rom. 3:24,25);

En ésto, no podemos "colaborar" ni "cooperar", ya Cristo pagó.

DLB[/QUOTE]

Solo por gracia mediante la fe en Cristo y su obra salvífica y no por algún mérito nuestro, somos aceptados por DIOS y recibimos al Espíritu Santo, que renueva nuestros corazones, capacitándonos y llamándonos a buenas obras[/QUOTE]
 
Re: "Sola fe" doctrina anticritiana que atenta a la verdad del evangelio de Cristo...

Re: "Sola fe" doctrina anticritiana que atenta a la verdad del evangelio de Cristo...

Apreciable Mspider:

VUELVO A MANDAR EL MENSAJE, se me fué sin revisar :Twitch_an

Gracias por su amable respuesta, me permito comentar sólo un párrafo, creo que de ahí podríamos partir.

Saludos Lulis..

NO ME MAL INTEPRETES..PERO SOY UN POCO CIEGO EN CUESTION DE LETRAS Y ASI LO VEO MEJOR..

vEA LO QUE DICE..SIEMPRE Y CUANDO NO SE OPONE A LA CARIDAD..O SEA AL AMOR..LUTERO SI SE OPONIA..INCLUSO AFIRMABA QUE POR MAS QUE SE PECARA..NO PERDIAS LA SALVACION..ES ES OPONERCE AL AMOR MISMO..AHORA SOBRE EL DOCUMENTO..CREO QUE DEBERIAS LEERLO COMPLETO..YA QUE HABLA MUY BIEN DE LO QUE ES LA SOLA FE VERDADERA A LA CUAL LA IGLESIA SIEMPRE A PREDICADO..


Lutero no se oponía al amor como fruto del Espiritu sino como medio de justificación inicial, nadie puede ser justificado sino es por la fe.

Respecto a, pecar fuertemente no es una invitación a pecar sino a no intentar interponer nuestra justicia como medio para obtener perdón.

El documento lo he leído, lo revisé ampliamente, lo comenté anteriormente y ahora lo uso para demostrarle que sus constantes descalificativos no tienen ya eco en su Iglesia, actualmente encontraremos una postura mucho más moderada respecto a la Sola Fe de Lutero en la Iglesia Católica, debería moderarse usted ahora que lo sabe.

Y exactemente lo que usted alaba de tal documento, es exactamente lo que se le ha intentado explicar de esta doctrina, ya le dí anteriormente los fragmentos del Concilio de Trento, respecto a la justificación y cómo lo define la iglesia católica, y ya debiera estar usted preparando una disculpa oficial por haber títulado el tema como lo hizo. Si no ha leído trento, como temo, hágalo y entonces, estaríamos en posición de ampliar el debate, ver exactamente cuál es el problema de los católicos con la sola fe y verá que el problema, no es la sola fe.

Bendiciones,
 
Re: "Sola fe" doctrina anticritiana que atenta a la verdad del evangelio de Cristo...

Re: "Sola fe" doctrina anticritiana que atenta a la verdad del evangelio de Cristo...

kimeradrummer

Que tal Juvenal, un saludo.


Cita:
Originalmente enviado por juvenal
Completamente mal entendida la gracia y la fe.

¿En serio? ¿Porqué? ¿Donde está la refutación detallada de lo que escribí? Si he mal entendido la Gracia y la fe, entonces ¿Donde estan las definiciones correctas? ¿Cual es, entonces, la interpretación correcta de Efesios 2:8-10?

Podrías comenzar definiendo que es la Gracia y que es la fe.


La salvación no se compra, se recibe gratuitamente por medio de la fe en Cristo.tus palabras.

¿Dime? en donde esta escriito esto en las ecrituras.

Y mira Jesus que dice;
Lucas 10:25 Y he aquí un intérprete de la ley se levantó y dijo, para probarle: Maestro, ¿haciendo qué cosa heredaré la vida eterna?
10:26 El le dijo: ¿Qué está escrito en la ley? ¿Cómo lees?
10:27 Aquél, respondiendo, dijo: Amarás al Señor tu Dios con todo tu corazón, y con toda tu alma, y con todas tus fuerzas, y con toda tu mente; y a tu prójimo como a ti mismo.
10:28 Y le dijo: Bien has respondido; haz esto, y vivirás.

Dime tu dicho dice lo mismo.

Cita:
Originalmente enviado por juvenal
Son virtudes que se manifiestan ante los ojos "Del que ve"

¿Alguien entiende lo que Juvenal dice aquí? Y si tuvieses razón, entonces ¿En qué contradice esto mi posición?

En otras palabras, ¿Estas diciendome que Dios te salva por lo que ve en tí? ¿Tus obras de justicia? ¿Tu fe inquebrantable? ¿Y donde entra Cristo en todo esto?

¿Quien esta en lo alto y te ve? como es tu andar en Cristo para que ninguna condenacion recibas.


Romanos.
5:9 Pues mucho más, estando ya justificados en su sangre, por él seremos salvos de la ira.
5:10 Porque si siendo enemigos, fuimos reconciliados con Dios por la muerte de su Hijo, mucho más, estando reconciliados, seremos salvos por su vida.


8:24 Porque en esperanza fuimos salvos; pero la esperanza que se ve, no es esperanza; porque lo que alguno ve, ¿a qué esperarlo?
8:25 Pero si esperamos lo que no vemos, con paciencia lo aguardamos.


13:11 Y esto, conociendo el tiempo, que es ya hora de levantarnos del sueño; porque ahora está más cerca de nosotros nuestra salvación que cuando creímos.

No deves confundir justificcion de pecadores con salvacion de los creyentes.



Cita:
Originalmente enviado por juvenal
Genesis 6:8 Pero Noé halló gracia ante los ojos de Jehová.

¿Y? ¿Que se supone que entiendes tú por este vs.?

Noé no "halló gracia ante los ojos de Dios" debido a sus buenas obras o cualquier justicia en él. Antes bien, la Escritura es clara al decir que Noé "fue hecho heredero de la justicia que viene por la fe", no por las obras (Hebreos 11:7 cp. con Romanos 3:21-22), de manera que la única justicia que Noé tenía era la justicia perfecta de Jesucristo imputada a él por medio de la fe.

Su fe y obediencia eran evidencia y consecuencia de que habia hallado "gracia ante los ojos de Dios" y no la causa de la Gracia, es decir, Dios en Su Gracia gratuíta decidió salvarle, y Su obra de salvación en Noé se manifestó en la fe y obediencia de éste.

No hay nada en este vs. que te ayude en algo. ¿De verdad esperas que Dios vea algo bueno en tí y que por eso te salve? Mejor desecha tus justicias inmundas y abraza la justicia de Jesucristo por medio de la fe.

Entonses Dios hace hacepcion de personas si Noe era como los demas.


Cita:
Originalmente enviado por juvenal
Romanos 11:5 Así también aun en este tiempo ha quedado un remanente escogido por gracia.

¿Que parte de la palabra "escogido" no entiendes? Dios, en Su Gracia, escogió aquel remanente para salvarle, sin tener en cuenta las obras o cualquier otra cosa en ellos, como el vs. anterior a este y el que sigue a este lo deja claro:

"Pero ¿qué le dice la divina respuesta? Me he reservado siete mil hombres, que no han doblado la rodilla delante de Baal...Y si por gracia, ya no es por obras; de otra manera la gracia ya no es gracia. Y si por obras, ya no es gracia; de otra manera la obra ya no es obra." Romanos 11:4,6

"Me he reservado siete mil hombres...", Allí solo vemos a Dios reservandose para Sí mismo a siete mil hombres. Él se los reserva, Él los salva, Él los sostiene firmes en contra de Baal, y lo hace por Gracia, es decir, de manera gratuíta e incondicional, sin tener en cuenta nada en aquellos siete mil hombres. ¿Y donde quedan las obras de estos hombres escogidos por Dios? Fuera, totalmente fuera, pues si Dios les hubiera mantenido firmes a condición de Sus obras, entonces "la gracia ya no es gracia", no es gratuíta pues se debe pagar con las obras.

De manera que éste vs. tampoco te sirve para probar tu posición o lo que sea que quieras hacer, y si para reafirmar la mía.


Que tristeza tanta palabreria y no sepas cual es la gracia de Cristo por la cual fue escogido. (gracia de Dios)

2Corintios 8:9 Porque ya conocéis la gracia de nuestro Señor Jesucristo, que por amor a vosotros se hizo pobre, siendo rico, para que vosotros con su pobreza fueseis enriquecidos. (grande virtud, grade obra)

Dios no es injusto nuevamente te digo no hace hacepcion de personas.


Cita:
Originalmente enviado por juvenal
Galatas 2:21 No desecho la gracia de Dios; pues si por la ley fuese la justicia, entonces por demás murió Cristo.

Por supuesto, el Apóstol no desecha la Gracia de Dios confiando en que cualquier cosa en él le hace merecedor de la salvación o le justifica frente a Dios, porque de ser así, la muerte y obediencia de Jesucristo no tendrían sentido. Dale una leída a los vs. anteriores a éste, especialmente el vs. 16, y entenderás lo que el Apóstol quiere decir.

En cambio si piensas que tus obras le ayudan a Cristo a salvarte, o si piensas que Dios te dió Gracia para capacitarte y así justificarte por medio de tus 'inmerecedoras' obras, o piensas que Dios mira tus justicias y buenas obras y por eso te justifica, entonces estás desechando la Gracia de Dios y haces que la muerte de Cristo no tenga sentido.

Este vs. dice lo contrario de lo que crees.


Como veo que tienes buen sentido de entendimiento, solo te digo, escrito esta "El justo por la fe vivira"... No dice la escritura el pacador por la fe vivira.


Cita:
Originalmente enviado por juvenal
"No desecho la gracia de Dios" que me a sido dada para manifestarlo ante los ojos de mi Dios Padre que esta puesto los ojos sobre los que lo aman

Esto se manifiesta por medio de la obra de la fe del evangelio.

Como digo arriba, si pones tus obras ante los ojos de Dios a fin de que por ellas Dios te justifique o por ganarte algo de Él, entonces por más piadosas que suenen tus palabras, SI DESECHAS LA GRACIA DE DIOS.

En vez de eso, si de verdad has creído en Cristo para salvación, entonces agradecele a Dios con tú obediencia y glorificale por amor debido a lo que ha hecho en tí. Eso agrada a Dios.

Pero la única manera de no desechar la Gracia de Dios es confiando solamente en Cristo Jesús para salvación. Y esto solo por medio de la fe.

Si Dios se despojo de todo por mi, alabo su gracia que lo hizo por mi, para llamarme y tenga parte en esa misma gracia y en verdad no la desecho.

Felipenses 1:21 Porque para mí el vivir es Cristo, y el morir es ganancia.
1:22 Mas si el vivir en la carne resulta para mí en beneficio de la obra, no sé entonces qué escoger.
1:23 Porque de ambas cosas estoy puesto en estrecho, teniendo deseo de partir y estar con Cristo, lo cual es muchísimo mejor;
1:24 pero quedar en la carne es más necesario por causa de vosotros.
1:25 Y confiado en esto, sé que quedaré, que aún permaneceré con todos vosotros, para vuestro provecho y gozo de la fe,
1:26 para que abunde vuestra gloria de mí en Cristo Jesús por mi presencia otra vez entre vosotros.

Pablo viviendo en esta gracia no desechada por El, y recivira la corona en su davido tienpo.



Dios te guarde...

Paz en Cristo.
 
Re: "Sola fe" doctrina anticritiana que atenta a la verdad del evangelio de Cristo...

Re: "Sola fe" doctrina anticritiana que atenta a la verdad del evangelio de Cristo...

Quien le ha dicho ha usted que serán salvos?... serán juzgados, pero nadie sabe si serán o no serán salvos. Por la contra, la fe en Cristo NOS JUSTIFICA ANTE DIOS, y claro, si usted quiere hacer ver que el Hijo de Dios, que Dios dio al mundo, no les es necesario, pues allá usted.

Claro que Cristo es quién murió por nosotros ya se lo he repetido un sin fin de veces y creo que a estas alturas con todos los aportes de mis otros hermanos católicos ha conocido muy bien lo que la iglesia predica, sin embargo usted no se "si no ha comprendido" o "le gusta dar la contra" y lo que hemos dicho muchas veces y si le hemos recalcado es que LA FE sin obras ES MUERTA(Satigo 3,17).

Por mi parte soy Cristiano, no soy Dios, y por ello se lo que he de hacer conforme a Cristo, y se cual es mi deber: TENER FE, Y GUARDAR SU PALABRA para crecer poco a poco hasta llegar la medida de Cristo, y estoy convencido de que Dios QUE EMPEZÓ SU OBRA EN MI, LA LLEVARÁ A SU PERFECTO FINAL Y DESTINO, la vida eterna.

Igual yo soy cristiano, pero mi meta no es ser Dios(llegar a la medida de cristo) sino salvarme con lo cual estoy de acuerdo con usted en QUE EMPEZÓ SU OBRA EN MI, LA LLEVARÁ A SU PERFECTO FINAL Y DESTINO, la vida eterna.

Los que no le han conocido, NO SOY DIOS PARA DETERMINAR CUAL SERÁ SU DESTINO, pero el mío, por fe, ES LLEGAR A CASA, POR SIEMPRE, JUNTO MI SEÑOR, DE ELLO NO HAY DUDA ALGUNA EN MI, tengo FE, Y LA FE ME DA PLENA CERTEZA Y CONVENCIMIENTO DE QUE MI SEÑOR RUEGA POR MI, ME CUIDAD, MI GUIA, ME ALIMENTA, ME PROTEGE, ME GUARDA, ME SANA, Y ME DA SU PROPIA VIDA.

Amén, pero sigo insistiendo en esto :

Mat 7:21 No bastará con decirme: ¡Señor!, ¡Señor!, para entrar en el Reino de los Cielos; más bien entrará el que hace la voluntad de mi Padre del Cielo.

¿ Y cual es la voluntad de Dios?​
 
Re: "Sola fe" doctrina anticritiana que atenta a la verdad del evangelio de Cristo...

Re: "Sola fe" doctrina anticritiana que atenta a la verdad del evangelio de Cristo...

Claro que Cristo es quién murió por nosotros ya se lo he repetido un sin fin de veces y creo que a estas alturas con todos los aportes de mis otros hermanos católicos ha conocido muy bien lo que la iglesia predica, sin embargo usted no se "si no ha comprendido" o "le gusta dar la contra" y lo que hemos dicho muchas veces y si le hemos recalcado es que LA FE sin obras ES MUERTA(Satigo 3,17).

Rom. 11:6 Y si por gracia, ya no es por obras; de otra manera la gracia ya no es gracia. Y si por obras, ya no es gracia; de otra manera la obra ya no es obra.

Efes. 2:9 no por obras, para que nadie se gloríe.

Tito 3:5 nos salvó, no por obras de justicia que nosotros hubiéramos hecho, sino por su misericordia, por el lavamiento de la regeneración y por la renovación en el Espíritu Santo,


Efes. 2:5 aun estando nosotros muertos en pecados, nos dio vida juntamente con Cristo (por gracia sois salvos),

Efes. 2:8 Porque por gracia sois salvos por medio de la fe; y esto no de vosotros, pues es don de Dios;

2Tes. 2:16 Y el mismo Jesucristo Señor nuestro, y Dios nuestro Padre, el cual nos amó y nos dio consolación eterna y buena esperanza por gracia,


Igual yo soy cristiano, pero mi meta no es ser Dios(llegar a la medida de cristo) sino salvarme con lo cual estoy de acuerdo con usted en QUE EMPEZÓ SU OBRA EN MI, LA LLEVARÁ A SU PERFECTO FINAL Y DESTINO, la vida eterna.

Luc. 6:40 Ningún discípulo es más que su maestro: cuando termine sus estudios llegará a ser como su maestro.

Efes. 4:13 hasta que todos lleguemos a la unidad de la fe y del conocimiento del Hijo de Dios, a un varón perfecto, a la medida de la estatura de la plenitud de Cristo;

Gál. 2:20 y ya no soy yo quien vive, sino que es Cristo quien vive en mí. Y la vida que ahora vivo en el cuerpo, la vivo por mi fe en el Hijo de Dios, que me amó y se entregó a la muerte por mí

Mat 7:21 No bastará con decirme: ¡Señor!, ¡Señor!, para entrar en el Reino de los Cielos; más bien entrará el que hace la voluntad de mi Padre del Cielo.

¿ Y cual es la voluntad de Dios?​

Jn. 6:40 Porque la voluntad de mi Padre es que todos los que miran al Hijo de Dios y creen en él, tengan vida eterna; y yo los resucitaré en el día último.

Mat. 18:14 Así, no es la voluntad de vuestro Padre que está en los cielos, que se pierda uno de estos pequeños.


PALABRA DEL SEÑOR. AMÉN.
 
Re: "Sola fe" doctrina anticritiana que atenta a la verdad del evangelio de Cristo...

Re: "Sola fe" doctrina anticritiana que atenta a la verdad del evangelio de Cristo...

VERSIÓN INTERCOFESIONAL (DIOS HABLA HOY)

Jn. 6:28 Le preguntaron:

—¿Qué debemos hacer para realizar las obras que Dios quiere que hagamos?

Jn. 6:29 Jesús les contestó:

—La única obra que Dios quiere es que crean en aquel que él ha enviado.

––––––––––––––––––––––––––––


VERSIÓN CATÓLICA (NUEVA BIBLIA DE JERUSALEN)

Jn. 6.28 Ellos dijeron: ¿qué hemos de hacer para obrar las obras de Dios?.

Jn. 6:29 Jesús les respondió:

—La obra que Dios es que creáis en quien él ha enviado.


––––––––––––––––––––––––––––


VERSIÓN PROTESTANTE (REINA VALERA 60)

28 Entonces le dijeron:

—¿Qué debemos hacer para poner en práctica las obras de Dios?

29 Respondió Jesús y les dijo:

—Ésta es la obra de Dios, que creáis en el que él ha enviado.



PALABRA DEL SEÑOR. AMÉN.

Y sin olvidar nunca:
 
Re: "Sola fe" doctrina anticritiana que atenta a la verdad del evangelio de Cristo...

Re: "Sola fe" doctrina anticritiana que atenta a la verdad del evangelio de Cristo...

B][Rom. 11:6 Y si por gracia, ya no es por obras; de otra manera la gracia ya no es gracia. Y si por obras, ya no es gracia; de otra manera la obra ya no es obra.

Efes. 2:9 no por obras, para que nadie se gloríe.

Tito 3:5 nos salvó, no por obras de justicia que nosotros hubiéramos hecho, sino por su misericordia, por el lavamiento de la regeneración y por la renovación en el Espíritu Santo, [/B]

Efes. 2:5 aun estando nosotros muertos en pecados, nos dio vida juntamente con Cristo (por gracia sois salvos),

Efes. 2:8 Porque por gracia sois salvos por medio de la fe; y esto no de vosotros, pues es don de Dios;

2Tes. 2:16 Y el mismo Jesucristo Señor nuestro, y Dios nuestro Padre, el cual nos amó y nos dio consolación eterna y buena esperanza por gracia,

Amén Raúl, esto habla que la salvación es por gracia de Dios y en eso es totalmete de acuerdo, gracias a su infinita misericordia podemos encontrar la salvación, pero estos pasajes que usted bien interpretados NUNCA se anteponen a la doctrina católica, ya que la Iglesia como fundaento y columna de la verdad RECONOCE que gracias a la gracia de Jesucristo podemos ser salvos(UNICAMENTE POR ÉL), sin embargo la iglesia no sólo toma estos versiculos, ni se basa en dos o tres libros para intrepretar el don de la salvación , LA IGLESIA CATÓLICA SE BASA EN TODA LA BIBLIA.

Luc. 6:40 Ningún discípulo es más que su maestro: cuando termine sus estudios llegará a ser como su maestro.

Efes. 4:13 hasta que todos lleguemos a la unidad de la fe y del conocimiento del Hijo de Dios, a un varón perfecto, a la medida de la estatura de la plenitud de Cristo;

Gál. 2:20 y ya no soy yo quien vive, sino que es Cristo quien vive en mí. Y la vida que ahora vivo en el cuerpo, la vivo por mi fe en el Hijo de Dios, que me amó y se entregó a la muerte por mí

Me pareece exlenete su claración ya que hay hermanos evángelcos que piensan que después llegaran a ser "Dioses".

Jn. 6:40 Porque la voluntad de mi Padre es que todos los que miran al Hijo de Dios y creen en él, tengan vida eterna; y yo los resucitaré en el día último.

Mat. 18:14 Así, no es la voluntad de vuestro Padre que está en los cielos, que se pierda uno de estos pequeños.

Exactamente la voluntad de Dios es que todos los hombres se salven, pero en biblia podemos encontrar más "puntos" acerca de la volutad de Dios como por ejemplo cumplir sus mandamientos.
 
Re: "Sola fe" doctrina anticritiana que atenta a la verdad del evangelio de Cristo...

Re: "Sola fe" doctrina anticritiana que atenta a la verdad del evangelio de Cristo...

Amén Raúl, esto habla que la salvación es por gracia de Dios y en eso es totalmete de acuerdo, gracias a su infinita misericordia podemos encontrar la salvación, pero estos pasajes que usted bien interpretados NUNCA se anteponen a la doctrina católica, ya que la Iglesia como fundaento y columna de la verdad RECONOCE que gracias a la gracia de Jesucristo podemos ser salvos(UNICAMENTE POR ÉL), sin embargo la iglesia no sólo toma estos versiculos, ni se basa en dos o tres libros para intrepretar el don de la salvación , LA IGLESIA CATÓLICA SE BASA EN TODA LA BIBLIA.

La Iglesia, sí. Ustedes NO SALEN DE SANTIAGO.

Me pareece exlenete su claración ya que hay hermanos evángelcos que piensan que después llegaran a ser "Dioses".

Dudo que ningún evangélico crea tal aberración. El problema es que ustedes aun nos saben quienes son los evangélicos, y quienes no. Simplemente todo lo que no es católico romano, para ustedes y por desgracia es lo mismo, pero no.

Exactamente la voluntad de Dios es que todos los hombres se salven, pero en biblia podemos encontrar más "puntos" acerca de la volutad de Dios como por ejemplo cumplir sus mandamientos.

Siempre que no los cumpla con la pretensión de salvarse ni lograr justificación alguna ante Dios. Si lo hace así, negará su gracia, y por consiguiente, se perderá.
 
Re: "Sola fe" doctrina anticritiana que atenta a la verdad del evangelio de Cristo...

Re: "Sola fe" doctrina anticritiana que atenta a la verdad del evangelio de Cristo...

La Iglesia, sí.

Cuidado y no me mal interpreten. Cuando digo Iglesia, siempre estoy hablando de EL CUERPO DE CRISTO. Nunca en pos de una institución, un jerarquía, una denominación, y mucho menos un grupo concreto. SINO QUE A LA IGLESIA Y EN SU PLENITUD, Y ENTENDIENDO QUE SON IGLESIA TODOS LOS QUE EN VERDAD ESTÁN UNIDOS A CRISTO, TODOS LOS QUE EN VERDAD TIENEN INTIMA COMUNIÓN CON ÉL.

No se confundan.
 
Re: "Sola fe" doctrina anticritiana que atenta a la verdad del evangelio de Cristo...

Re: "Sola fe" doctrina anticritiana que atenta a la verdad del evangelio de Cristo...

Exactamente la voluntad de Dios es que todos los hombres se salven, pero en biblia podemos encontrar más "puntos" acerca de la volutad de Dios como por ejemplo cumplir sus mandamientos.

Recuerde que nadie tiene nada SI DIOS NO SE LO DA. La razón por la cual usted puede guardar sus mandamientos, es porque Dios mismo los ha grabado en su mente y en su corazón, porque Dios mismo...

Jer. 31:33 Pero éste es el pacto que haré con la casa de Israel después de aquellos días, dice Jehová: Daré mi ley en su mente, y la escribiré en su corazón; y yo seré a ellos por Dios, y ellos me serán por pueblo. 34 Y no enseñará más ninguno a su prójimo, ni ninguno a su hermano, diciendo: Conoce a Jehová; porque todos me conocerán, desde el más pequeño de ellos hasta el más grande, dice Jehová; porque perdonaré la maldad de ellos, y no me acordaré más de su pecado.

Ez. 36:26 Os daré corazón nuevo, y pondré espíritu nuevo dentro de vosotros; y quitaré de vuestra carne el corazón de piedra, y os daré un corazón de carne. 27 Y pondré dentro de vosotros mi Espíritu, y haré que andéis en mis estatutos, y guardéis mis preceptos, y los pongáis por obra. 28 Habitaréis en la tierra que di a vuestros padres, y vosotros me seréis por pueblo, y yo seré a vosotros por Dios. 29 Y os guardaré de todas vuestras inmundicias; y llamaré al trigo, y lo multiplicaré, y no os daré hambre


El hombre es pecador y por naturaleza. No confundan las cosas, pueden obrar conforme a la voluntad de Dios, porque Dios mismos ES QUIEN... está escrito.

Y recuerde:
 
Re: "Sola fe" doctrina anticritiana que atenta a la verdad del evangelio de Cristo...

Re: "Sola fe" doctrina anticritiana que atenta a la verdad del evangelio de Cristo...

La Iglesia, sí. Ustedes NO SALEN DE SANTIAGO.

De santigo si salimos, ya le presente la parábola de Mateo y NO LA HA QUERIDO REVISAR O MEJOR DICHO EXPLICARLA., yo al referime iglesia ME REFERIA A LA IGLESIA CATÓLICA, la cual no es una insitución, ni ninguna organización sino el CUERPO DEL SEÑOR (como usted lo decsrie en el siguiente comentario).

Dudo que ningún evangélico crea tal aberración. El problema es que ustedes aun nos saben quienes son los evangélicos, y quienes no. Simplemente todo lo que no es católico romano, para ustedes y por desgracia es lo mismo, pero no.

Si conozco quienes son los evangelicos Raúl, son un grupo de sectas que se dicen ser cristianas que han aparecido como resultado de la "reforma" y que al hace aproximadamente 100 años se "unieron" en nombre para no notar su doctrina tan dividida.

Siempre que no los cumpla con la pretensión de salvarse ni lograr justificación alguna ante Dios. Si lo hace así, negará su gracia, y por consiguiente, se perderá.

Asi es, ya que uno se está cryendo "justo por si mismo", olvidando todo el sacrificio que hizo jesus, un ejemplo claro el "Fariseismo" moderno.
 
Re: "Sola fe" doctrina anticritiana que atenta a la verdad del evangelio de Cristo...

Re: "Sola fe" doctrina anticritiana que atenta a la verdad del evangelio de Cristo...

27 Y pondré dentro de vosotros mi Espíritu, y haré que andéis en mis estatutos, y guardéis mis preceptos, y los pongáis por obra.

No, es Dios QUIEN POR GRACIA...

Filip. 2:13 porque Dios es el que en vosotros produce así el querer como el hacer, por su buena voluntad.

No nieguen la gracia y don de Dios, no lo hagan, porque está escrito:

Efes. 2:9 no por obras, para que nadie se gloríe.
 
Re: "Sola fe" doctrina anticritiana que atenta a la verdad del evangelio de Cristo...

Re: "Sola fe" doctrina anticritiana que atenta a la verdad del evangelio de Cristo...

De santigo si salimos, ya le presente la parábola de Mateo y NO LA HA QUERIDO REVISAR O MEJOR DICHO EXPLICARLA., yo al referime iglesia ME REFERIA A LA IGLESIA CATÓLICA, la cual no es una insitución, ni ninguna organización sino el CUERPO DEL SEÑOR (como usted lo decsrie en el siguiente comentario).

No, sigo esperando que usted respondan a lo que tiene pendiente, y a la vez, no es el tema, por tanto que Jesús ni está hablando de la Salvación, ni de la justificación, ni de la redención... abra un debate en expreso respecto a la parábola, y si se da el caso la comentaremos. Pero recuerde que no ha de ser usted quien por libre interprete la parábola para pretender hallar justificación por las obras. Pablo es muy claro, y él lo explica Y DE MODO COMPLETO, DE HECHO ES PABLO QUIEN LO EXPLICA COMPLETAMENTE Y EN EXPRESO.

Si conozco quienes son los evangelicos Raúl, son un grupo de sectas que se dicen ser cristianas que han aparecido como resultado de la "reforma" y que al hace aproximadamente 100 años se "unieron" en nombre para no notar su doctrina tan dividida.

Bueno, este es su problema. Un servidor, no puede juzgar a quien no conoce. Solo Dios sabe lo que hay en los corazones. Y claro, si no hablo con cada uno de ellos y en expreso, no puedo entrar en este libertinaje. Aquí ya no me meto.

Asi es, ya que uno se está cryendo "justo por si mismo", olvidando todo el sacrificio que hizo jesus, un ejemplo claro el "Fariseismo" moderno.

Ya lo ha entendido, todo quien quiere perseverar por medio de las obras, todo quien quiere agradar a Dios por medio de las obras, todo quien pretende lograr cualquier mérito, recompensa, gracia, don, justificación, perdón, salvación... por medio de las obras, justamente es más o menos lo que usted ha indicado. Otra cosa es que lo entienda.

Recuerde:
 
Re: "Sola fe" doctrina anticritiana que atenta a la verdad del evangelio de Cristo...

Re: "Sola fe" doctrina anticritiana que atenta a la verdad del evangelio de Cristo...

De santigo si salimos, ya le presente la parábola de Mateo y NO LA HA QUERIDO REVISAR O MEJOR DICHO EXPLICARLA., yo al referime iglesia ME REFERIA A LA IGLESIA CATÓLICA, la cual no es una insitución, ni ninguna organización sino el CUERPO DEL SEÑOR (como usted lo decsrie en el siguiente comentario).

Si se refiere a la católica romana. Bien, entre ellos los hay que en verdad son Iglesia y Cuerpo de Cristo, pero no todos. Y a la vez, los católicos romanos que en verdad están unidos a Cristo, son miembros de la Iglesia y Cuerpo de Cristo, miembros, no la plenitud de la Iglesia. Los que son nacidos del Espíritu NADIE SABE NI DE DONDE VIENEN, NI A DONDE VA. Ello no debería olvidarlo.

Espero que no esté diciendo que son los únicos, porque YA NOS ESTARÍA NEGANDO A TODOS CUANTOS NO NOS CONSIDERAMOS CATÓLICOS ROMANOS, Y A LA VEZ, ESTARÍA DIVIDIENDO EL CUERPO DE CRISTO, Y SIENDO A SU VEZ SECTARIO.

Otra cosa es que lo entienda. Pero como no es el tema. Abra uno en concreto, y quizás lo hablemos.

Y Recuerde: