"Yo invierto la frase de Voltaire; si Dios realmente existiera, habría que abolirlo."

Pit

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8 Septiembre 2001
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"Yo invierto la frase de Voltaire; si Dios realmente existiera, habría que abolirlo."

Escribo, sin animo de ofender a nadie, una critica hacia los dioses. Si para vos dios es lo máximo, pues no le recomiendo leer.


No es por grandes razonamientos, ni filosofía; Es por simple sentido común y porque sé lo que es el amor que no creo en dios, en ninguno.

Veo iglesias por todas partes, personan eufóricas y alegóricas anunciando la segunda venida del cristo, manos arriba en acto de alabanza, enciendo la emisora y escucho personas aplaudiendo a dios, religiones, sectas y movimientos que dicen ser la única verdad de dios.
Yo me pregunto ¿En qué mundo estas personas viven? ¿Estas personas no despiertan?

Personas que se deslenguan y se desbocan diciendo dios es amor, benéfico, todopoderoso, él todo lo sabe, justo.

Yo me pregunto ¿cuál es el concepto de justicia, de amor que tienen estas personas?


Desde la infancia se nos adoctrina la idea de qué dios es bueno, pero ¿realmente dios se merece ese atributo?. Es mi trabajo lo que me ha hecho replantearme la idea que se tiene de dios. Veo cosas terrible, niños con enfermedades inimaginables, enfermos mentales, personas victimas de asesinos y violadores, y mucho sufrimiento

No es que tenga algún trauma, mi labor me gusta y de vedad que me va bien, tan bien que quisiera agradecerle a alguien pero no tengo a quien.

Pero, uno se pregunta ¿qué hace dios? ¿dónde esta dios?
¿por qué unos mueren de bb y otros a los 120 años?
¿dónde esta la justicia e igualdad de dios? ¿por qué una doctrina que dice ser la verdad de dios , dice que éste envía a unos al infierno y otros no?
¿no era que dios ama a todos por igual?
Se dice que dios sostiene al universo, ¿por qué no pudo sostener las torres gemelas? Si es alláh el que existe no hay nada que decir, pero si es el dios bíblico ¿por qué no hizo nada?.

Por qué hay que creer en alquien que hace 2mil años se “autodenomina” dios?.

Personas ignorantes, errabundas, pobres, oligofrénicas, que no sabían ni leer, ni escribir, creían que un hombre era dios y hablaba con dios, pero en la actualidad se creería tal cosa ?


Qué hacen alabando a Krishna, Jesús, Jahweh, Alá, Brahma, , Vishnú ... si estos dioses no hacen nada por nadie.


Las personas en su profundo egocentrismo y egoísmo lo alaban, lo adoran, cumplen con una serie de rituales con el único fin de salvar su alma, y los dioses igualmente sedientos de alma.

No odio a dios, simplemente no creo que éste exista y como dicen: si existiera habría que matarlo; debido a que abusa del hombre, si existiese un dios, él sería como mínimo: irresponsable, muy injusto, odioso e inmisericordioso, yo no puedo concebir a un dios así . Para mi el universo es tal y cual uno esperaría sin un dios antropomórfico y pantocreador. Para mi dios es simplemente la fuerza que une los átomos, la que mantiene en orbita en los planetas, la que dio origen a la vida, la que provoco el “big bang”, la que hace que el universo se expanda,la leyes que dirigen el universo...

El único dios que existe es la verdad: Sean feliz.
 
Esto me llego por correo, pero creo que aqui aplica bien.
Eduardo Galeano escribio:

En la lucha del Bien contra el Mal, siempre es el pueblo quien pone los muertos.

Los terroristas han matado a trabajadores de cincuenta países, en Nueva York y en Washington, en nombre del Bien contra el Mal. Y en nombre del Bien contra el Mal el presidente Bush jura venganza: «Vamos a eliminar el Mal de este mundo», anuncia.

¿Eliminar el Mal? ¿Qué sería del Bien sin el Mal? No sólo los fanáticos religiosos necesitan enemigos para justificar su locura. También necesitan enemigos, para justificar su existencia, la industria de armamentos y el gigantesco aparato militar de Estados Unidos. Buenos y malos, malos y buenos: los actores cambian de máscaras, los héroes pasan a ser monstruos y los monstruos héroes, según exigen los que escriben el drama.

Eso no tiene nada de nuevo. El científico alemán Werner von Braun fue malo cuando inventó los cohetes V-2, que Hitler descargó sobre Londres, pero se convirtió en bueno el día en que puso su talento al servicio de Estados Unidos. Stalin fue bueno durante la Segunda Guerra Mundial y malo después, cuando pasó a dirigir el Imperio del Mal. En los años de la guerra fría escribió John Steinbeck: «Quizá todo el mundo necesita rusos. Apuesto a que también en Rusia necesitan rusos. Quizá ellos los llaman americanos.» Después, los rusos se abuenaron. Ahora, también Putin dice: «El Mal debe ser castigado.»

Saddam Hussein era bueno, y buenas eran las armas químicas que empleó contra los iraníes y los kurdos. Después, se amaló. Ya se llamaba Satán Hussein cuando los Estados Unidos, que venían de invadir Panamá, invadieron Irak porque Irak había invadido Kuwait. Bush Padre tuvo a su cargo esta guerra contra el Mal. Con el espíritu humanitario y compasivo que caracteriza a su familia, mató a más de cien mil iraquíes, civiles en su gran mayoría.

Satán Hussein sigue estando donde estaba, pero este enemigo número uno de la humanidad ha caído a la categoría de enemigo número dos. El flagelo del mundo se llama ahora Osama Bin Laden. La Agencia Central de Inteligencia (CIA) le había enseñado todo lo que sabe en materia de terrorismo: Bin Laden, amado y armado por el gobierno de Estados Unidos, era uno de los principales «guerreros de la libertad» contra el comunismo en Afganistán. Bush Padre ocupaba la vicepresidencia cuando el presidente Reagan dijo que estos héroes eran «el equivalente moral de los Padres Fundadores de América». Hollywood estaba de acuerdo con la Casa Blanca. En estos tiempos, se filmó Rambo 3: los afganos musulmanes eran los buenos. Ahora son malos malísimos, en tiempos de Bush Hijo, trece años después.

Henry Kissinger fue de los primeros en reaccionar ante la reciente tragedia. «Tan culpable como los terroristas son quienes les brindan apoyo, financiación e inspiración», sentenció, con palabras que el presidente Bush repitió horas después.

Si eso es así, habría que empezar por bombardear a Kissinger. El resultaría culpable de muchos más crímenes que los cometidos por Bin Laden y por todos los terroristas que en el mundo son. Y en muchos más países: actuando al servicio de varios gobiernos estadunidenses, brindó «apoyo, financiación e inspiración» al terror de Estado en Indonesia, Camboya, Chipre, Irán, Africa del Sur, Bangladesh y en los países sudamericanos que sufrieron la guerra sucia del Plan Cóndor.

El 11 de septiembre de 1973, exactamente 28 años antes de los fuegos de ahora, había ardido el palacio presidencial en Chile. Kissinger había anticipado el epitafio de Salvador Allende y de la democracia chilena, al comentar el resultado de las elecciones: «No tenemos por qué aceptar que un país se haga marxista por la irresponsabilidad de su pueblo.»

El desprecio por la voluntad popular es una de las muchas coincidencias entre el terrorismo de Estado y el terrorismo privado. Por poner un ejemplo, la ETA, que mata gente en nombre de la independencia del País Vasco, dice a través de uno de sus voceros: «Los derechos no tienen nada que ver con mayorías y minorías.»

Mucho se parecen entre sí el terrorismo artesanal y el de alto nivel tecnológico, el de los fundamentalistas religiosos y el de los fundamentalistas del mercado, el de los desesperados y el de los poderosos, el de los locos sueltos y el de los profesionales de uniforme. Todos comparten el mismo desprecio por la vida humana: los asesinos de los cinco mil quinientos ciudadanos triturados bajo los escombros de las Torres Gemelas, que se desplomaron como castillos de arena seca, y los asesinos de los doscientos mil guatemaltecos, en su mayoría indígenas, que han sido exterminados sin que jamás la tele ni los diarios del mundo les prestaran la menor atención. Ellos, los guatemaltecos, no fueron sacrificados por ningún fanático musulmán, sino por los militares terroristas que recibieron «apoyo, financiación e inspiración» de los sucesivos gobiernos de Estados Unidos.

Todos los enamorados de la muerte coinciden también en su obsesión por reducir a términos militares las contradicciones sociales, culturales y nacionales. En nombre del Bien contra el Mal, en nombre de la Unica Verdad, todos resuelven todo matando primero y preguntando después. Y por ese camino, terminan alimentando al enemigo que combaten. Fueron las atrocidades de Sendero Luminoso las que en gran medida incubaron al presidente Fujimori, que con considerable apoyo popular implantó un régimen de terror y vendió el Perú a precio de banana. Fueron las atrocidades de Estados Unidos en Medio Oriente las que en gran medida incubaron la guerra santa del terrorismo de Alá.

Aunque ahora el líder de la Civilización esté exhortando a una nueva Cruzada, Alá es inocente de los crímenes que se cometen en su nombre. Al fin y al cabo, Dios no ordenó el holocausto nazi contra los fieles de Jehová, y no fue Jehová quien dictó la matanza de Sabra y Chatila ni quien mandó expulsar a los palestinos de su tierra. ¡Acaso Jehová, Alá y Dios a secas no son tres nombres de una misma divinidad?

Una tragedia de equívocos: ya no se sabe quién es quién. El humo de las explosiones forma parte de una mucho más enorme cortina de humo que nos impide ver. De venganza en venganza, los terrorismos nos obligan a caminar a los tumbos. Veo una foto, publicada recientemente: en una pared de Nueva York alguna mano escribió: «Ojo por ojo deja al mundo ciego».

La espiral de la violencia engendra violencia y también confusión: dolor, miedo, intolerancia, odio, locura. En Porto Alegre, a comienzos de este año, el argelino Ahmed Ben Bella advirtió: «Este sistema, que ya enloqueció a las vacas, está enloqueciendo a la gente.» Y los locos, locos de odio, actúan igual que el poder que los genera.

Un niño de tres años, llamado Luca, comentó en estos días: «El mundo no sabe dónde está su casa.» El estaba mirando un mapa. Podía haber estado mirando un noticiero.
 
Esto llegó a mi correo hoy mismo, "por casualidad":

DONDE ESTA DIOS CUANDO MAS LO NECESITAMOS?


Sally salto de su asiento cuando vio salir al cirujano. Le pregunto:"¿Como
esta mi pequeño?, ¿va a ponerse bien?, ¿cuándo lo podré ver?".
El cirujano dijo:"Lo siento; hicimos todo lo que estuvo a nuestro alcance".
Sally dijo, consternada: "¿Por que a los niños les da cancer? ¿Es que acaso Dios ya no se preocupa por ellos? DIOS, ¿Dónde estabas cuando mi hijo te necesitaba?".
El cirujano dijo: "Una de las enfermeras saldrá en un momento para dejarte
pasar unos minutos con los restos de tu hijo antes de que sean llevados a la Universidad". Sally pidio a la enfermera que la acompañara mientras se
despedia de su hijo. Recorrio con su mano su cabello rojizo.
La enfermera le pregunto si queria conservar uno de los rizos. Sally
asintio. La enfermera corto el rizo, lo coloco en una bolsita de plastico y
se la dio a Sally.
Sally dijo: "Fue idea de Jimmy donar su cuerpo a la Universidad para ser
estudiado. Dijo que podria ayudar a alguien mas. Eso es lo que el deseaba.
Yo al principio me negue, pero el me dijo 'Mami, no lo usare despues de que muera, y tal vez ayudara a que un ninito disfrute de un dia mas junto a su mamá'. Mi Jimmy tenia un corazón de oro, siempre pensaba en los demás y deseaba ayudarlos como pudiera". Sally salio del Hospital Infantil por ultima vez, despues de haber permanecido ahi la mayor parte de los ultimos 6 meses.
Coloco la maleta con las pertenencias de Jimmy en el asiento del auto, junto a ella. Fue dificil manejar de regreso a casa, y mas dificil aun entrar a
una casa vacia. Llevo la maleta a la habitacion de Jimmy y coloco los autos
miniatura y todas sus demas cosas justo como el siempre las tenia. Se acosto en la cama y lloro hasta quedarse dormida, abrazando la pequeña almohada de Jimmy.
Desperto cerca de la medianoche y junto a ella habia una hoja de papel
doblada. Abrio la carta, que decia: "Querida mami: Se que vas a echarme de menos, pero no pienses que te he olvidado o he dejado de amarte solo porque ya no estoy ahi para decirte TE AMO.
Pensare en ti cada dia, mamita, y cada dia te amare aun mas. Algun dia nos volveremos a ver.
Si deseas adoptar a un niño para que no estes tan solita, podra estar en mi
habitacion y podra jugar con todas mis cosas.
Si decides que sea una niña, probablemente no le gustaran las mismas cosas que a los niños, y tendras que comprarle muñecas y cosas de esas. No te pongas triste cuando pienses en mi; este lugar es grandioso. Los abuelos vinieron a recibirme cuando llegue y me han mostrado algo de aca, pero tomara algo de tiempo verlo todo. Los angeles son muy amistosos y me encanta verlos volar.
Jesus no se parece a todas las imagenes que vi de El, pero supe que era El tan pronto lo vi.
Jesus me llevo a ver a DIOS! ¿Y que crees, mami? Me sente en su regazo y le hable como si yo fuera alguien importante. Le dije a Dios que queria
escribirte una carta para despedirme y todo eso, aunque sabia que no estaba permitido. Dios me dio papel y Su pluma personal para escribirte esta carta.
Creo que se llama Gabriel el angel que te la dejara caer.
Dios me dijo que te respondiera a lo que Le preguntaste:
'¿Donde estaba El cuando yo lo necesitaba?'.
Dios dijo: 'En el mismo lugar que cuando Jesus estaba en la cruz'.
Estaba justo ahi, como lo esta con >todos Sus hijos. Esta noche estare a la mesa con Jesus para la cena.
Se que la comida sera fabulosa.
Casi olvido decirte... Ya no tengo ningun dolor; el cancer se ha ido.
Me alegra, pues ya no podia resistir tanto dolor y Dios no podia resistir
verme sufrir de ese modo, asi que envio al Angel de la Misericordia para
llevarme.

¡El Angel me dijo que yo era una Entrega Especial!"

Firmado con amor, de: Dios, Jesus y Yo


Tomate un minuto y haz lo siguiente:
1) Haz una pequena oracion por la persona que te envio esto y por las
personas a quienes se lo vas a enviar, y pide que Dios los libre de carga,
dolor y sufrimiento.
2) En algunas horas, habras ocasionado que una multitud de personas oren a
Dios unas por otras.
Luego descansa y observa el poder de Dios trabajar en tu vida por haber
hecho algo que Le agrada, sabiendo que El esta trabajando en las vidas de
otras personas.


SOLO HABLA CON EL.¡QUE DISFRUTES TU DIA!
"Fiate del Senor de todo tu corazon, y no te apoyes en tu propia prudencia.
Reconocelo en todos tus caminos, y El enderezara tus veredas."
Proverbios 3:5-6.
 
Saludos Amanecer,

Solo una pregunta, A que te dedicas ?
o Cual es tu trabajo ?

Hcch.=
 
Originalmente enviado por adda velez:
<STRONG>Esto me llego por correo, pero creo que aqui aplica bien.
Eduardo Galeano escribio:

Aunque ahora el líder de la Civilización esté exhortando a una nueva Cruzada, Alá es inocente de los crímenes que se cometen en su nombre. Al fin y al cabo, Dios no ordenó el holocausto nazi contra los fieles de Jehová, y no fue Jehová quien dictó la matanza de Sabra y Chatila ni quien mandó expulsar a los palestinos de su tierra. ¡Acaso Jehová, Alá y Dios a secas no son tres nombres de una misma divinidad?

.</STRONG>

Adda Velez:

El Sr. Galeano muestra su ignorancia religiosa al decir que Jehová, Dios y Alá son una misma divinidad.

Tú al apoyar el disparate muestras que necesitas estudiar un poco más la Biblia que dices esgrimir.

¿Expulsar a los palestinos de su tierra? ¿Desde cuando fue de ellos? La Biblia no deja dudas a quien pertenece.

Todo el artículo de Galeano no es más que el intento de justificar la barbaridad del 11 de setiembre. Claro, lo disfraza con un poco de humanidad, y aquellos cristianos que aun conservan vestigios de "zurdo" se lo engullen.

La verdad es que el seudo intelectualismo de Galeano no le hace bien a nadie. Gente como él y los que están de acuerdo con él son los primeros en ser ejecutados en un régimen islámico.

"Mi pueblo perece por falta de conocimiento".
"Este pueblo de labios me honra"

¡Qué difícil es luchar contra la ignorancia!


Pablo
 
PORQUE PASAN LAS COSAS

Ironías de la vida a razón de todo lo que ha estado sucediendo en las
Escuelas de Estados Unidos, y en el mundo entero veamos: creo que todo
empezó cuando Madeline Murray O'hare se quejo porque no quería que se orara
en las escuelas y todos nosotros dijimos ok.
Después otro dijo que no deberíamos leer la Biblia en las escuelas
La Biblia dice que no debemos matar, que no debemos robar y que hay que
amar a tu prójimo como a ti mismo... Y nosotros dijimos ok, saquemos la
Biblia de la escuela.
Dr. Benjamin Spock dijo que no debíamos corregir a nuestros hijos cuando se
portan mal porque podía herir su personalidad y dañaría su autoestima. Y
todos dijimos ok, no los corregiremos mas.
Mas tarde alguien dijo a maestros y directores de escuelas que no debían
disciplinar a los alumnos cuando hacían algo malo. Y los miembros de la
facultad dijeron que nadie debía ejercer disciplina en la escuela porque
era de mala publicidad y los podían demandar...
Hay una diferencia muy marcada entre corregir o disciplinar y golpear o
humillar... pero de cualquier manera aceptamos su razonamiento... luego
dijeron: permitamos a nuestras hijas que aborten si ellas así lo escogen sin
tener que tener permiso de sus padres... Y dijimos "buena idea". Otro
miembro brillante de una escuela dijo: si nuestros jóvenes son jóvenes y
van a hacer lo que van a hacer, vamos a darles todos los condones que
quieran para que puedan divertirse todo lo que deseen y no tenemos ni que
informarles a los padres que se los dimos en el colegio dijimos ok, esa es
otra buena idea. Después otro oficial de gobierno dijo que no importa lo
que uno haga en privado mientras cumplamos con nuestro trabajo. Y lo
aceptamos diciendo que no importa lo que cada quien haga en privado,
incluyendo al presidente, mientras mantenga alta nuestra economía. Y mas
tarde dijeron vamos a hacer revistas con mujeres desnudas y le llamaremos
"la apreciación de la belleza del cuerpo de la mujer" o "arte"... Y
dijimos: ok ,otro quiso agrandar su "apreciación del cuerpo" y empezó a
imprimir revistas con niños desnudos y mas aun los facilitaron a todos a
través del Internet. Y dijimos ok, "el derecho a la libre expresión". la
industria del "entretenimiento" dijo hagamos películas y shows que
promuevan la profanación, violencia y sexo ilícito. Vamos a grabar música
que incite a drogarse, al asesinato, al suicidio, a masturbarse y a
violaciones y hasta con temas satanistas. Y dijimos: "son los medios, solo
se divierten, no dañan a nadie realmente, el que no lo quiera que no escuche
o no lo vea "ahora, nos estamos preguntando Por que nuestros hijos no tienen
conciencia, por que no distinguen entre el bien y el mal, y por que no les
molesta traicionar, golpear o matar a alguien, incluyendo a sus amigos y
familiares y hasta suicidarse. Por que tantos embarazos no deseados... Niñas
burladas, SIDA, drogas, enfermedades venéreas, abortos, rebeldía.
probablemente, si lo pensáramos lo suficiente, sabríamos el por que... Y
creo que tiene mucho que ver con nosotros porque finalmente cosecharemos
"solamente" lo que hemos estado sembrado... un joven escribió: querido Dios
?por que no salvaste a la pequeña niña de la escuela de Michigan? Y
firmo: sinceramente, estudiante preocupado... Y recibió una respuesta así:
Amado estudiante preocupado: "a mi no se me permite estar en las
escuelas... No me dejaron hacer nada"... Sinceramente, Dios. que ironía es
dejar a Dios fuera de nuestra vida y de la de nuestros hijos y luego
preguntarnos por que el mundo va rumbo al infierno. que ironía creer todo
lo que otros y el periódico dicen pero cuestionamos lo que Dios dice en la
Biblia... Que ironía pues al parecer todos queremos irnos al cielo mientras
no tengamos que creer, pensar, decir o hacer lo que la Biblia dice que
debemos hacer para llegar allá. Es irónico como la gente dice "creo en
Dios" pero ve, oye y hace todo lo que nada tiene que ver con Dios haciendo
lo que el mal es decir el diablo pone a su alcance y que niegan a Dios, el
bien y su justicia. Es irónico como muchos envían chistes colorados y sucios
por e-mail y hasta pornográficos a amigos y familiares y se re envían
rápidamente, pero cuando enviamos uno que conciencice a la gente de sus
obras solo lo "deletrean"... Es irónico como aceptamos lo obsceno, vulgar y
violento de la música y los videos y como se mueven en el cyberespacio pero
el mencionar a Dios o a Jesús en una escuela o en un lugar de trabajo es
reprimido y censurado fuertemente.
Es irónico como alguien puede ser tan "religioso" el domingo pero olvidarse
del Cristo vivo el resto de la semana contando obscenidades, escuchando
vulgaridades y Participando en la promoción de pornografía ( porque si ves
las revistas o los programas eres parte de eso)...
Te esta incomodando este mensaje? O ?te estas riendo? Es irónico que este
mensaje no lo vas a informar a toda tu lista porque no sabes que pensaran de
ti cuando lo reciban es irónico como nos preocupa mas lo que otros piensan
que lo que Dios piensa de nosotros... ?te he puesto a pensar? Pásalo a
otros o solo déjalo, nadie jamas se enterara de lo que hiciste... Solo Dios
y el no se lo contara a nadie... Solo se entristecerá que eres uno mas
entre millones, que no se intereso en que el mundo se esta yendo al abismo.
es irónico que si lo Envías no puedes prometer que les llegara dinero o un
regalo en siete días, solo que Dios empezara a hacer cambios en su vida y en
la de toda su familia para encaminarlos hacia el cielo... Aunque sean
cambios que no nos gustan muchas veces...
El único que puede cambiar , dar solución a todos y cualquier problema , y
salvar nuestra alma es JESUCRISTO, solamente es de recibirlo y él con
gusto entra en nuestros corazones.
"hay un día en nuestra vida en que podemos marcar la diferencia... ?será
este ese día?" ojalá este sea el día..

Dios te bendiga abundantemente
(Prov. 17:17) en todo tiempo ama el amigo,
y es como un hermano en tiempo de angustia.
 
D. Amanecer.:

Escribo, sin animo de ofender a nadie, una critica hacia los dioses. Si para vos dios es lo máximo, pues no le recomiendo leer.

Y yo le contesto sin ánimo de que Ud se ofenda.
Y si para UD este su escrito es lo máximo que dá UD de si , no es que le recomiende yo ese “ no leer” , que intempestiva , ridícula , improcedente , y propia de “cura” y su sermón e inflamada prédica , UD hace , ...dado que esto es un foro , y se dá por hecho que aquí la gente está preparada para leer de todo, ... de todo lo que le dá la real gana , claro , ............ , repito , no es que le recomiende yo no leer mi escrito , ...antes bien le recomiendo haga lo que UD pueda .

Y , en ello , tal vez UD pueda leer , en ello tal vez pueda UD entender , .........en ello tal vez pueda UD alcanzar o descubrir algún beneficio para UD ,...... para UD y esa su condición y nivel “religioso” que es , a la vista de su escrito , su límite y capacidad.

Esto es , que le tengo a UD , en razón y sustancia de su escrito , en castrado intelectual en razón a “religioso” y “religión” .

Pues que , ....vámos a ver , d. Amanecer, ....de qué está UD hablando y tratando??.

Y qué tendrá que ver su personal trauma y compulsión religiosa con el tema y cuestión de HombreyDios, DiosyHombre? .

Ud cuenta y muestra en su escrito chismes y chismorreos de su triste y castrado propio y personal vivir .

Ud qué se piensa? , ¿que la cuestión esta de DiosyHombre,HombreyDIos que ha ocupado y preocupado a millones de humanos , de los que tenemos constancia escrita últimos seis mil años , se sustancia en su problema y trauma personal?.

No lo pretenderá .
No pretenderá que el filósofo , el pensador , el buscador .....quede castrado como UD a y en esa su personal trauma y experiencia .

Ud no llega mas allá que sustanciar lo de Dios en “religión” , su religiosos y sus “religiosidades .
Claro , ...y así le luce el pelo . Bueno ...su escrito .

Mas antes de que Dios fuese cuestión religiosa alguna a su personal alcance , ya era cuestión humana también a su personal alcance .
¿Porqué pues elije UD como propia el que sea cuestión “religiosa”?.

Claro , y así acaba UD en su propia miseria intelectual y que se manifiesta en eso --que UD tendrá en el colmo de la profundidad y altura intelectuales-- de El único dios que existe es la verdad: Sean feliz.

No digo yo no sea así , ...antes bien ,...¿en qué considera UD a Hombre en esa su afirmación y afirmar?.
En qué consideración le deja UD?.

En una que yo no acepto en ninguna forma , y en la que le digo que procure exprimirse mas el meollo antes de largar .... .

¿¿UD cree que es propio de Hombre tener en Dios a un concepto y categoría mental y abstracta?.
Vaya , me niego de plano , que me tengo en mas que un concepto y categoría . Vaya que las tengo a miles y a mi servicio y uso.

¿Cómo pues podría yo tener y medir en y de Dios a una “cosa” , en el mejor de los casos , y que por demás tengo yo y uso por miles?.
UD en plenamente irracional que se me presenta en este su escrito , ...pues irracional , y mucho , hay que ser para alcanzar y soportar esa tal su afirmación .

Si UD dice que para UD el único dios que existe es la verdad , ...pues que Dios le ampare , buen hombre , ...no porque esté UD equivocado o no en ese su “dios” , antes bien que está UD previamente castrado como Hombre .
Si se piensa en Dios desde perspectiva en la que se vé Hombre , yo creo que es bien fácil entender que Dios de Hombre habrá de tener propia y personal Identidad de si mismo . Esto es un “Yo” , una conciencia de propia unicidad. Y un propio pensar , un propio elegir , decidir .....
Un Dios en Razón y en razonable , un Dios en Inteligencia e inteligible.

Algo que dé propia réplica , que presente “alteridad” .

Mas , ¿cómo puedo yo considerar alteridad de mi a un “concepto y categoría mental?.

Concepto y categoría mental que son cosa de mi personal y caprichoso uso en mi facultad y ejercicio de propio y personal pensar , .....¿cómo podría yo considerar Dios en ello?.

No me responderá UD.

No es por grandes razonamientos, ni filosofía; Es por simple sentido común y porque sé lo que es el amor que no creo en dios, en ninguno.

Pues mas le valiera , dado que lo que UD luego afirma en incierto que queda.

Por sentido común , ...dice UD?.
Así que UD considera de sentido común considerar a un concepto y categoría mental en y de único dios existente?....

Recíclese , o Ud en su general , o en ese sentido común que UD usa . A ver si hay suerte ... , claro .

Y luego añade UD ese “porque sé lo que es el amor que no creo en dios , en ninguno”.

Y hay una millonaria casuística de personas que , como UD , creen en cosas asaz peregrinas , y creen-no creen en base a razones asaz peregrinas.

UD no cree en dios , en ninguno , remacha Ud , en razón y medida a que UD “sabe lo que es el amor” .
Y mucho que será sin duda ese saber de UD acerca de lo que es el amor , suficiente para que Ud le infiera ese valor e influencia sobre lo que UD cree o no cree .
...mas la verdad , no se que tendrá que ver una cosa con otra .

Ese saber lo que es el amor ....¿le sirve a UD también a efectos de creer , por ejemplo , en la teoría de la relatividad , en la evolución de las especies o en el teorema de pitágoras, ??.

Así que lo que UD sustancia en su escrito , y desde mi leer y entender , no es otra cosa que testimonio de persona dañada “religiosamente” ; cosa esta que es epidemia en esta generación .

Dañada al punto de perder paso y tino en eso del propio pensar , razonar e inteligir .

UD viendo lo malo que es el mundo este , y lo indiferentes que son y quedan los dioses respecto de lo que sus creyentes afirmen y alaban de ellos o en ellos ..... ......pues que ahí se queda y está UD , ... en “religión” .

Y religión es cosa del “creyente” , no de Dios .
UD lo que vé , aprecia y mide es eso , “religión” , sus “religiosos” y sus “religiosidades” .
Vaya que tiene y sufre la inconsciencia e ignorancia del “cateto” y pueblerino , que mide al mundo y planeta según su pueblo y aldea .
UD con medida y medir de ese su “pueblo” cree se puede medir Venecia y Roma .
Y lo hace UD .
Todas las religiones ...mentira , estafa , engaño , alineación ; todas las “iglesias” .......pues que lo mismo , pero mas concreto y efectivo ; todos los “curas-pope-pastor-lama-...” actores y beneficiarios de esa “iglesia” , religión , y sus engaños , estafa , alienación , etce tc .

Y en ello resuelve UD sin esfuerzo ni dolor , cual parida gaseosa , esta ya vieja e irresuelta cuestión de “Dios” que ocupó por años a filósofos , pensadores , .. .

No odio a dios, simplemente no creo que éste exista y como dicen: si existiera habría que matarlo; debido a que abusa del hombre, si existiese un dios, él sería como mínimo: irresponsable, muy injusto, odioso e inmisericordioso,....

Y es que UD cree cualquier cosa , a la vista de su poco exigente intelectual criterio , y su también irresponsable y caprichosa valoración y actidud.

Pues que UD tampoco deberá creer en Ciencia , pues que si la hubiese habría que matarla , debido a que abusa del hombre , con sus atómicas bombas , napalms , ántrax , abonos que matan al planeta , con procesos industriales que son genocidas de miles de especies vegetales y animales , ...

Cuando UD vaya al médico será un sueño , pues que UD no cree en una ciencia médica que produjo monstruosas deformaciones en niños con la talidomida , muertes y lesiones con todo tipo de medicamentos , errores de diagnóstico, fallos quirúrgicos , infecciones de quirófano , .......

Así que si yo fuese un idiota o me afectase la superficialidad intelectual que aprecio en su escrito , ..pues que le diría a UD , en el colmo de mi ética y sentido común : porque conozco lo que es vivir.... es que no creo en una ciencia que mata por millones , que jode y destroza el planeta y su naturaleza hasta en su mas recóndito refugio.

Vaya , como UD sigue ahora:
yo no puedo concebir a un dios así

No creo yo demasiado en la capacidad que tenga UD de concebir cualquier cosa , como ya le he sustanciado .

. Para mi el universo es tal y cual uno esperaría sin un dios antropomórfico y pantocreador

Y cómo sabe UD eso , por Ud mismo?...o se lo han dicho otros?....

. Para mi dios es simplemente la fuerza que une los átomos, la que mantiene en orbita en los planetas, la que dio origen a la vida, la que provoco el “big bang”, la que hace que el universo se expanda,la leyes que dirigen el universo...

Ahora resulta que su unico dios que existe , este que UD dice que es la verdad , ...pues no , que hay duda , ya no es un concepto y categoría , si no que es una “fuerza” .
Y no una fuerza determinada y cualquiera , ..no , que es la fuerza que une los átomos (¿UD sabe propiamente acerca de esas fuerzas y átomo que menciona?) y que , según UD ,es la misma que mantiene en orbita los planetas , y que , por demás , y ya en intelectual desparrame , Ud “declara” que es la que dió origen a la vida .
Su discurso parece propio de irracional-ignorante prosélito en creencia de los papúes de nueva guinea , vaya .

Y , por demás, se mete UD en un concepto- teoría científica tal que eso del bing, bang, bung , del que también responsabiliza UD a esa fuerza , que , por demás , hace que el Universo se expanda....
(y que tendrá que ver que elUniverso se expanda con creer , no creer ,Dios ..)

Y no contento UD con el pluriempleo al que UD condena a esa misteriosa “entidad” que UD llama “fuerza “, y en un rizando el rizo de la propia incompetencia intelectual , la pone Ud a trabajar al final de legislador y jurista , y , en ello , la identifica , sustituye , ..o que sé yo lo que hace , que ahora es “las leyes que rigen el Universo” .

A la vista de cómo UD se destroza asimismo , a la vista de cómo se maltrata UD en su inteligencia y en su pensar , en ese su irracional y ridículo ejercicio intelectual , ...pues que no se yo que decir a esa su primera razón de que “como Ud conoce lo que es el amor” ...... pues que yo veo que poco debe UD conocer de amor cuando tan poco se quiere UD.
Tan poco como para maltratarse y despreciarse con ese su discurso intelectual anodino y sin coherencia alguna .

Mas no se amargue UD demasiado ni desanime , pues ya consta aquel decir del sabio : “solo sé que no sé nada” .

Aunque me parece a mi que lo que procede es que coja UD , haga limpieza y tire todo , y , desde cero , inicie propio pensar y discurso mas exigente intelectualmente , mas crítico , mas cuidadoso , mas “racional” , ..mas “inteligente” .
Y no retahíla s de superficialidades ,chismes y visión pueblerina y cateta.

Y su “sean feliz” , ...pues le agradezco su intención y buenos deseos , ...mas difícil me queda a la vista de su discurrir y discurso .
No me permite ser feliz ,......... al menos al leerlo

Un saludo
luisgabriel
 
Originalmente enviado por Maripaz:
<STRONG>PORQUE PASAN LAS COSAS

.</STRONG>

Maripaz:

Todo eso es cierto. ¿Habrá sido esa la causa de lo que pasó el 11 de setiembre?

Si el estar alejado de Dios causa estas cosas, Europa ya tendría que haber sido nuclearmente introducida en la edad de piedra.

Es posible que el 11 de setiembre haya marcado el comienzo del fin de USA como superpoder mundial. Como ya dije antes, es necesario que la balanza de poder se incline hacia Europa. La profecía bíblica lo demanda de esa manera.

En lo personal creo que nos acercamos a los hechos narrados en Ezequiel 38 y 39, y si es así por ende estamos más cerca del rapto. La mayoría de los comentaristas de reputación coinciden en que Ezequiel 38-39 ocurre luego del rapto de la Iglesia.

Zacarías 12:2-3 anuncia que en los últimos tiempos Jerusalén será puesta por copa que hará temblar a todos los pueblos --- piedra pesada a todos los pueblos.

El conflicto hoy sigue girando en torno a Israel, no la busquen por otro lado. La potencial tercera guerra mundial que se avecina será entre naciones alineadas junto a Israel y naciones contra Israel. Este es el escenario hoy.

Bendiciones

Pablo

PD: Muy buena la entrevista del Dr. Vidal. Gracias por publicarla.
 
Maripaz!!

Felicidades por tan buen texto.
Hay mucha razon en ello, y es que es IRONICO que por ejemplo todos esos legisladores, diputados, parlamentarios, etc... que empezaron a cantar horas despues de los terribles atentados el "GOD BLESS AMERICA" sean esos mismo que tiempo atras cuando no necesitaban a Dios, estaban aprovando o mas bien dicho prohibiendo la oracion en las escuelas, prohibicion a leer en la biblia, la prohibicion del nombre de Jesus , pero de budha,ala, mahoma esta bien hablar y mas aun de enseñar la teoria de al evolucion, el uso del condon, el homosexualismo a niños de primer grado, etc...etc...etc...

QUE IRONICO "GOD BLESS AMERICA" en situaciones dificiles, pero GOD AWAY cuando no te necesitamos !!

Y como dijo LG la religion no es de DIOS, la religion es de los hombres!!

DIOS LOS BENDIGA Y JESUS LES AMA!!
 
Originalmente enviado por Pablo Santomauro:
Maripaz:

Todo eso es cierto. ¿Habrá sido esa la causa de lo que pasó el 11 de setiembre?


Maripaz contesta No sé Pablo, no conozco la mente de Dios ni Sus pensamientos. Este texto lo recibí hace algún tiempo, y lo he puesto para responder a las preguntas de Amanecer, NO PARA AFIRMAR QUE LO OCURRIDO EL 11 de sep, sea un castigo de Dios.


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Si el estar alejado de Dios causa estas cosas, Europa ya tendría que haber sido nuclearmente introducida en la edad de piedra.


Maripaz contesta Todo el mundo Pablo, todo el mundo.........pero recuerda la Misericordia de Dios, y también que algún día tiene que empezar el Juicio sobre la tierra y sus moradores. ¿es ahora?......yo no sé :confused:


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Es posible que el 11 de setiembre haya marcado el comienzo del fin de USA como superpoder mundial. Como ya dije antes, es necesario que la balanza de poder se incline hacia Europa. La profecía bíblica lo demanda de esa manera.


Maripaz contesta Es probable.


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En lo personal creo que nos acercamos a los hechos narrados en Ezequiel 38 y 39, y si es así por ende estamos más cerca del rapto. La mayoría de los comentaristas de reputación coinciden en que Ezequiel 38-39 ocurre luego del rapto de la Iglesia.


Maripaz contesta Yo no me aventuro a afirmar categoricamente sobre el rapto pretribulacionalista; prefiero pensar que pasaré la tribulación y estar preparada por si acaso la interpretación profética pretribulacional no es exacta; si el Señor viene mañana y nos lleva con Él, ¡¡ aleluya !!...........¿pero qué ocurre si SOLO espero ser "raptada" y empiezo a ser perseguida, y pasamos por la Gran Tribulación?.........creo que es un error, mantenerse y encerrarse en una postura dogmática.............tan solo es necesario tener nuestras lámparas llenas de aceite y que aquel día no nos sorprenda como ladrón ¿no crees?


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Zacarías 12:2-3 anuncia que en los últimos tiempos Jerusalén será puesta por copa que hará temblar a todos los pueblos --- piedra pesada a todos los pueblos.


Maripaz contesta Eso ya está ocurriendo en las últimas décadas.


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El conflicto hoy sigue girando en torno a Israel, no la busquen por otro lado. La potencial tercera guerra mundial que se avecina será entre naciones alineadas junto a Israel y naciones contra Israel. Este es el escenario hoy.


Maripaz contesta Preparado para que salga un líder mundial, que ofrezca soluciones y alternativas sorprendentemente eficaces. Ese, al que todos creerán, salvo los que le reconozcamos por la descripción bíblica y la guía del Espíritu Santo.


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Bendiciones

Pablo

PD: Muy buena la entrevista del Dr. Vidal. Gracias por publicarla.

Dios te guíe y te guarde hermano <IMG SRC="corazon.gif" border="0">
 
Originalmente enviado por Prayer:
<STRONG>Maripaz!!

Felicidades por tan buen texto.
Hay mucha razon en ello, y es que es IRONICO que por ejemplo todos esos legisladores, diputados, parlamentarios, etc... que empezaron a cantar horas despues de los terribles atentados el "GOD BLESS AMERICA" sean esos mismo que tiempo atras cuando no necesitaban a Dios, estaban aprovando o mas bien dicho prohibiendo la oracion en las escuelas, prohibicion a leer en la biblia, la prohibicion del nombre de Jesus , pero de budha,ala, mahoma esta bien hablar y mas aun de enseñar la teoria de al evolucion, el uso del condon, el homosexualismo a niños de primer grado, etc...etc...etc...

QUE IRONICO "GOD BLESS AMERICA" en situaciones dificiles, pero GOD AWAY cuando no te necesitamos !!

Y como dijo LG la religion no es de DIOS, la religion es de los hombres!!

DIOS LOS BENDIGA Y JESUS LES AMA!!</STRONG>

Estimado Prayer, como he aclarado arriba, ese texto NO ES MIO, pero es muy gráfico para aquellas personas que culpan a Dios, por los pecados de los hombres.

Así ha sido siempre, ¿recuerdas a Adán? :


Y el hombre respondió: La mujer que me diste por compañera me dio del árbol, y yo comí. (Genesis 3:12)


¡¡ La desfachatez de Adán acusando a Dios de haberle dado a la mujer !! :D

Pues así ocurre con el hombre y en este caso con Amanecer, acusa a Dios, de lo que el, de lo que TODOS, hemos fraguado con nuestro pecado y nuestra rebeldía a Dios.


El hombre, siempre CULPAMOS al que tenemos al lado o a Dios, es más fácil que RECONOCER NUESTROS PROPIOS ERRORES. ;)
 
¿Acaso Dios es tonto?

Si Dios es extraordinariamente listo. Si Dios es omnipotente. Si Dios es todopoderoso. Si Dios lo ha creado todo. ¿Cómo puede haber creado una chapuza como el mundo y como el hombre? Coincidirán conmigo que aquí hay un contrasentido, una paradoja.

Si analizamos el hombre, vemos que es la expresión más elevada del mundo animal, tiene un cuerpo casi perfecto y muy bello para vivir y adaptarse a la vida en el mundo. Por ello tenemos la tentación de sentirnos orgullosos y reconfortados. ¡Somos lo más elevado en el mundo! Pero vamos a profundizar un poco más. Si analizamos el cuerpo humano sin apasionamiento y mirándolo desde la lejanía, coincidirán conmigo en que es un ser muy dependiente. Dependiente del medio ambiente que le rodea. Que tiene que respirar decenas de veces por minuto para mantenerse con vida. Que tiene que comer materia orgánica para alimentar a las células de su cuerpo. Que tiene que beber líquido para el mismo fin. Que tiene que evacuar los residuos de todo ese entramado químico por medio de sus esfínteres y por la misma respiración. Todas estas necesidades configuran la vida del hombre. Es tan esclavo de su cuerpo, que lo que llama vida queda reducida a todas las actividades necesarias para satisfacer esas necesidades.
Todas las actividades del hombre han comportado toda una serie de “ciencias” para dar satisfacción exclusivamente a esas necesidades de su vida en el mundo. La política, la economía, la ciencia, la tecnología, la medicina, etc.

Pero vamos a ir más allá. El hombre es un ser que piensa y tiene una serie de facultades que le permiten comunicarse con el medio exterior y entre ellos mismos. Es el ser más elevado de esta creación porque puede hablar e influir en sus contemporáneos. Y ha inventado toda una serie de herramientas y utensilios que le permiten incluso comunicarse con sus descendientes, dejándoles un legado de conocimientos y experiencias. La imprenta, el ordenador, la fotografía, el cine, etc. ¿Pero qué es lo que piensa el hombre? La mayor parte del tiempo está tan imbuido por sus propias necesidades materiales y de supervivencia, que sólo piensa en la mejor y más fácil manera de satisfacerlas. Mientras esas formas de satisfacer sus necesidades son posibles, la mente del hombre parece razonablemente buena, pero en cuanto no puede satisfacerlas ya sea para sí o para sus hijos, surgen unas tendencias asesinas de sus semejantes. Esta tendencia de eliminar a sus semejantes para tener aseguradas sus propias necesidades de todo tipo que surgen en su cabeza, suelen ser razonadas y enculturizadas para dar una apariencia civilizada y justa, pero representa lo más negro de la esencia del hombre. Es cuando aparece el verdadero rostro del hombre sin ningún tipo de máscara. Véase las guerras, las violencias, las imposiciones, las riquezas, los acaparamientos, los odios, las envidias, las matanzas, las exclusividades, los orgullos, etc.

Ante todo esto, yo me pregunto ¿Esto es lo más elevado que un Dios puede crear? ¿Este puede ser el mundo creado para dar cabida a sus Hijos? ¿Estos cuerpos y esta naturaleza del hombre pueden ser lo que ha destinado un Dios para sus Hijos?

Aquí pasa algo muy sospechoso. Aquí alguien nos está engañando, y creo que Dios no es ese alguien que nos está engañando. ¿Qué ha pasado pues con la creación perfecta de un Dios bueno y generoso para con sus supuestos Hijos?

Llegado a este punto, uno puede pensar que sí, que la ciencia tiene razón. Que no hay Dios, que Dios ha muerto. Que la vida es un accidente en la evolución del universo y estamos solos sin un Padre que nos haya conformado. Que la naturaleza es nuestra verdadera madre. Que el hombre es el resultado de la evolución de las especies. Pero este camino no lleva a ninguna parte, a no ser que uno aspire solo a esta vida vegetativa en la que lo más elevado es tener resueltas nuestras necesidades materiales y tener descendencia y que siga la vida de la especie y aspirar solo a que en la llamada civilización, pueda quedar algún recuerdo de nuestro paso por el mundo cuando ya estemos muertos y criando malvas. Ya lo importante no es el individuo, sino la nación, el país, la cultura o el género humano.

Pero si uno profundiza un poco más, si uno permanece en la idea de la posibilidad de que sí, que exista un Dios bueno y generoso que haya creado el universo, tendremos que reconocer que tal vez, solo tal vez, ese Universo creado por Dios y ese Hombre (con mayúsculas) creado por Dios, no sea este en el que vivimos en la actualidad. Que este universo pequeño y este mundo pequeño y este hombre pequeño sea una condición adquirida al haber sido expulsados de aquel remoto Universo Original creado para sus Hijos. Que este hombre pequeño sea una degeneración en vez de una evolución del Hombre. Que la naturaleza sea en realidad una madre putativa del hombre.

Esto necesita de una investigación, pero esa investigación no puede ser cultural o general. Ha de ser individual. Algún resto de aquel Hombre Primordial debe quedar en el actual hombre. Si lo encontráramos, quedaría demostrado, aunque solo sea para nosotros mismos, que Dios existe y que el Hombre Primordial existió, aunque murió, degeneró y Dios lo puso en otro universo material para que, sólo, encuentre su camino de vuelta a casa.

¿Dónde podemos buscar? Está claro que fuera de nosotros no podemos hacerlo, porque buscamos la esencia del hombre no la historia de su pasado. Hay que buscar dentro de nosotros. Si el Hombre Primordial existió debe quedar algún fósil en nuestro interior. No ya en el cuerpo, porque el cuerpo es resultado del mecanismo de reproducción animal de la especie. ¿Dónde podemos encontrar algo de nuestro maravilloso pasado?

En nuestra mente.
 
Originalmente enviado por Maripaz:
[QB]D. Luis Gabriel:

Si usted compara la imposición franquista de la religión católica en España, con lo que existió durante años en los EEUU, es que no tiene ni idea. <IMG SRC="no.gif" border="0">


Durante años, EEUU, fue un lugar en el que se le daba el primer lugar a Dios en todo, pero porque salía del corazón de las gentes, que amaban a Dios , obedecían Su Palabra y vivían conforme a las enseñanzas de Jesucristo, en una inmensa mayoría.

Supongo que ese tiempo debió haber sido anterior a la matanza (conquista) del territorio en el cual cometieron lo que hoy acusan a otros de cometer sin que hayan asumido su propio error: UNA LIMPIEZA ETNICA.

Saludos
 
D. Prayer :

Hay mucha razon en ello, y es que es IRONICO que por ejemplo todos esos legisladores, diputados, parlamentarios, etc... que empezaron a cantar horas despues de los terribles atentados el "GOD BLESS AMERICA" sean esos mismo que tiempo atras cuando no necesitaban a Dios, estaban aprovando o mas bien dicho prohibiendo la oracion en las escuelas, prohibicion a leer en la biblia, la prohibicion del nombre de Jesus , pero de budha,ala, mahoma esta bien hablar y mas aun de enseñar la teoria de al evolucion, el uso del condon, el homosexualismo a niños de primer grado, etc...etc...etc...

MIre cuando Franco acabó la guerra civil puso un crucifijo , su foto , y un cura en cada clase y colegio del país .
MAs al mismo tiempo se realizaban fusilamientos indiscriminados , detenciones arbitrarias , desgracia y ruina para los pobres y desgraciados cuyo unico delito era no haber colaborado decidida e ideológicamente con el ilegal y delictivo levantamiento militar y haber permanecido como honrados y legales ciudadanos en respeto y ciudadna lealtad al gobierno legalmente constituído.

MUcho rosario , mucha oración en cada principio de clase , mucho cura , iglesia , DIos a toda hora , .... y por debajo de esa clase y rezo corría el hilo de la sangre de inocentes que seguía siendo derramada.
Cuando esta mi generación creció y su mundo dejó de caber en escuela y clase ....conoció la verdad y realidad de esa católica española "iglesia" que colaboró con el dictador en todo lo que pudo , y , por demás , miraba para otro lado ante la barbarie y crimen que fue cotidiano y habitual durante veinte años.
Asi mi generación cuando llegó a los quince ,veinte ,treinta años aborreció a los curas , su católica y su religión .

Ese fue el "fruto" obtenido a esa su maldad e irresponsabilidad . Ese el fruto de poner "religión" en el colegio , casa , calle , y todo cualquier otro sitio que se les ocurrió.

Ud usa las cosas de DIOs para apuntalar y publicitar sus opcionmnes políticas .
Esos políticos que quitaron el rezo y la biblia de las escuerlas USA respetaban mas a DIos que UD .
Y se atenían a eso de El Cristo : dad la cesar lo que es del césar y a DIos lo que es de Dios .
UD coge lo de DIos y lo usa en administrarlo a favor de sus personales intereses , opciones políticas , afirmación y defensa de el status social que UD tenga ....

Enfin , ..UD verá .

un saludo
luisgabriel
 
D. Luis Gabriel:

Si usted compara la imposición franquista de la religión católica en España, con lo que existió durante años en los EEUU, es que no tiene ni idea. <IMG SRC="no.gif" border="0">


Durante años, EEUU, fue un lugar en el que se le daba el primer lugar a Dios en todo, pero porque salía del corazón de las gentes, que amaban a Dios , obedecían Su Palabra y vivían conforme a las enseñanzas de Jesucristo, en una inmensa mayoría.


Con el tiempo, eso se ha ido "diluyendo" y el cristianismo ha dejado de vivirse de forma práctica, hasta el punto de que orar antes de comenzar las clases fue considerado manipulación religiosa, en lugar de un acto de confianza en Dios.


Si usted ha vivido "marcado" por la presión de una religión impuesta, como fue el catolicismo en España, no piense que en USA haya ocurrido algo similar, porque NO HA SIDO ASÍ.


Creo que tiene usted mucho odio y rencor en su corazón, y ya lo dice el Padrenuestro:

Porque si perdonáis a los hombres sus ofensas, os perdonará también a vosotros vuestro Padre celestial; mas si no perdonáis a los hombres sus ofensas, tampoco vuestro Padre os perdonará vuestras ofensas. (Mateo 6:14-15)


Don Luis Gabriel, deje que Cristo limpie y restaure sus heridas, y no vaya arremetiendo contra cualquier cristiano de bien en estos foros. Su amargura, no le conducirá a nada, tan sólo a odiar, y somos llamados a AMAR <IMG SRC="corazon.gif" border="0">
 
SR. LG gracias por sus bendiciones , se ve que me conoce muchisimo!!

Y CUANDO HABLE DE LO QUE ESTA PASANDO EN USA, no lo estaba haciendo en terminos de religion, veo que la paso muy mal en su infancia y es muy triste, pero ahi si que se debio a causa de una religion la cual le trajo tanto odio en su corazon, pero en el acaso de USA es diferente.

Ninguna religion o denominacion impuso que se orara, leyera la biblia y se hablara de Jesus en clases, sino que fueron cristianos compremetidos fundadores de este pais, que basandose en la Biblia hicieron su constitucion y sus leyes, pero eso fue hace ya muchisiiiiiimoooooo tiempo atras, ahora es todo diferente y es cuando me referia a estos congresistas, este pais es toda una decadencia moral, y no es algo de hace unos años , sino mucho tiempo atras y fue precisamente cuando empezaron a salir los defensores de la evolucion y eso es obvio que va en contra de la biblia, luego vinieron muchos inmigrantes (que ha sido de gran alegria el que estemos aca) pero el probblema es o fue que trajeron con ellos sus religiones y sus dioses y con ello han contribuido a la gran ya de por si decadencia de este pais, y por lo tanto JESUS tambien ha sido relegado de las escuelas, ahora eso es una ofensa para los que no creen en JESUS, asi que JESUS PERMANECE AFUERA Y BIENVENIDO mahoma, budha,vishna,etc..etc.
Vinieron los derechos de los homosexuales, el derecho al aborto, etc.. y como es obvio que tambien va en contra de la biblia, asi que tambien ADIOS A LA BIBLIA y Bienvenidos los homosexuales, aborcionistas, etc..etc..

Ve lo suyo era religion, lo de aca era BIBLIA, JESUS, ORACION! ;)
 
Para Daniel Brion:

SUPONGO QUE SI pero deberias de leer bien las letras de Maripaz, ella dijo en su mayoria o sea no toda su poblacion, y le recuerdo que ya desde la fundacion de este pais ya habia muchos catolicos entre ellos, y otros que no eran tanto cristianos.

Y TAMBIEN SUPONGO QUE ALGO ASI ocurrio con LA CASI LIMPIEZA ETNICA POR PARTE de los españoles catolicos durante la conquista de latino america, aunque aqui por ser tantos grupos indigenas y tan diversos , dispersados a lo largo y ancho de este continente pues no pudieron acabarlos a todos, pero si pudieron maltratarlos, humillarlos, etc...etc... <IMG SRC="rodando.gif" border="0">
 
D, Cedesin :
¿Acaso Dios es tonto?

Si Dios es extraordinariamente listo. Si Dios es omnipotente. Si Dios es todopoderoso. Si Dios lo ha creado todo. ¿Cómo puede haber creado una chapuza como el mundo y como el hombre? Coincidirán conmigo que aquí hay un contrasentido, una paradoja.

Si UD entendiera y comprendiera lo que es y supone “creación y crear” de una criatura cuya Identidad sea LibreyLibertad .........

Libreylibertad cuestiona y es reto hasta para la propia creación . Pues que “creado” ya infiere un hecho fuera de , que no comprende , que no se atiene , que cuestiona, a Libreylibertad.

Mas lo imposible a Hombre , a Dios cosa fácil .

Así que , lo que yo tengo en MAravilla de DIOS , ...UD vá y lo tiene en una “chapuza” . Y en ello señala una contradicción . Y por ello analiza y profundiza .

No coincido con UD en que haya u ocurra contradicción ni paradoja .
LO que aprecio es que UD se salta ese extremo y cuestión de LibreyLIbertad , que , por demás es el único sitio , lugar y base donde puede ocurrir y ocurre eso que UD tacha en y de chapuza.

Considero pues la Creación de Dios tal que Hombre como la maravilla de las maravillas de su crear , ...pues que está y queda aparte , diferente y única .........en ese crear a propia Imagen y Semejanza.

Y tal rango y nivel jamás puede ser objeto de esa consideración de “chapuza” .
Ahora claro , el que toma sitio , papel y perspectiva de Juez , y en ello juzga chapuza , no tiene en cuenta y responsabilidad lo que se infiere y pone en Juego en ese crear a Imagen y Semejanza .
Y pierde el respeto y la educación debidas en ello .


Ante todo esto, yo me pregunto ¿Esto es lo más elevado que un Dios puede crear?

¿No será que UD mide con su medida y medir humanos a crear de Dios?.
Y en ello defina UD y arbitre que hay creación de Dios “elevada” , media , sencilla , baja , .....(??)

Observe que cuando la voz habla en el bautismo de EL Cristo , no lo hace en elevación ni en extremamiento alguno .
Solo concisión y justeza : este mi hijo amado ( preferido u otra traducción) en el que me agradé” .

Yo no juzgo el Crear de mi Dios .
Y considero que crea , simplemente , sin abanico de lo mas elevado a lo mas abajado .
UD presenta un Juicio y juzgar acerca de la “calidad” del Crear de Dios .
Yo no.


¿Este puede ser el mundo creado para dar cabida a sus Hijos?

Según El Cristo este mundo NO . No sé pues para que su pregunta .
Yo pienso que este mundo está solo usado a afectos , función y objetivo a que esos “Hijos” que UD cita se den propia y personal cuenta de ello .


¿Estos cuerpos y esta naturaleza del hombre pueden ser lo que ha destinado un Dios para sus Hijos?

Yo no sé lo que UD pensará al respecto de esa su pregunta , ..... mas El Cristo resucita a cuerpo físico que se ve y se toca , que come y bebe.
Y que era el “mismo” , al menos “formalmente” , que el que tenía al morir en cruz y madero , ...dada la herida en costado y dedos del Tomás en ella .

Y si ese el cuerpo del dador de vida................ pues no sé yo cuál quiere y espera UD .

En fin que su pregunta y preguntar , y para el caso de El CRisto , ..pues parece que sí , .... que ese ecuerpo y naturaleza es lo que ha destinado Dios para UD , para mi , para aquél y todo otro , ...digo yo .

Si es el destinado a El , Modelo , ..que otro puede estar destinado para el que no es El , Modelo , pero le sigue y en Él se pretende?.

LA creación de Dios muestra de su perfección en EL Modelo , este El Cristo , su hijo en quién se agradó.
Esto es , que se cuenta con el personal Agrado de Dios en esto de este cuerpo y naturaleza , al menos en el caso de El Cristo resucitado : cuando se vá , se lo lleva con el , ...por lo que es de suponer que seguirá teniéndolo como propio cuerpo , ...digo yo.
No sé yo que dirá UD a esto.

MAS lo que yo aprecio es que UD se refiere a otras cuestiones , que son de conciencia y su pensar .
Esto es lo lejos o cerca que Ud esté de parecerse o disfrutar de la ”bondad” de El Modelo .

De cualquier forma no puedo entender ni aceptar que Dios cree a Hombre en cuerpo , y luego lo sustituya por otra cosa o estado .
Eso pasaría o sería posible en creación de hombre , ...mas no en creación de Dios .

Un saludo
luisgabriel
 
Dñª Marypaz :

No creo haga falta tener muchas ideas en este tema . Con “una” idea ya basta , ...claro esto es lo que a mi me parece .

Si UD habla de “cristianismo” en USA ,he aquí que nos encontramos con el Mayflower , los peregrinos y ...el puritanismo.
Y la quema de brujas ,... y el fanatismo religioso e irracional ,con sus consecuencias ; ... de forma que si les hubiesen dejado , Europa y su católica inquisición hubiesen quedado en un quítame allá esas pajas , que se dice .

Mas para bien de USA , no solo llegó ese fanático y/o religioso puritano peregrino y su Mayflower , si no todo tipo de ingleses que huían precisamente de ese orden y sistema social .

Y luego el sentido práctico de los ingleses , que rápidamente entendieron que les hacía falta y urgente que viniesen a poblar USA gente de donde fuera .
Y en ello consideraron preciso no poner barrera “religiosa” alguna .

Cuando USA deja de ser una colonia y aparece como pais , suenan Benjamín Franklin , Washington , etc , no iglesia o religión alguna . Y ponen especial énfasis y esfuerzo en dejar fuera de la constitución a “iglesia” y , por el contrario , “imponen” constitucionalmente la libertad de religión .
De cualquier forma uno o dos estados (no recuerdo) legislaron “religión oficial” . Mas fue luego constitucionalmente rechazado e impedido por Ley federal .

De forma que USA es el primer , y pienso único , pais de nuestra occidental cultura en el que la constitución legal del estado no ha tenido en cuenta a “iglesia” .

De cualquier forma tengo en broma satánica , o macabro “humor” cuanto menos , poner símbolo de Dios en los billetes y dinero .
Los dos “amos” en un mismo papel ....¿qué pensaban , ...que de esa manera se obviaba eso de “imposible servir a dos señores”?

Aun así y con toda esa “idílica” visión de conveniencia y gusto que UD pone y usa , cierto es y queda el genocidio del indio , la quema del negro , guerra civil , el genocidio del bisonte , ..en fin , que en doscientos años el sajón-blanco-cristianismo en USA puede quedar visto como mas devastador y “asesino” , proporcionalmente considerándolo , que esos cincuenta años de “Imposición” católica en españa que yo he sufrido .

Aunque decir de “Imposición” católica es mucho decir . No nos engañemos , que la sociedad española se regía por “religión católica” por propia convicción y/o interés .
Toda y cada madre y padre del país aceptaba el matrimonio católico y la doctrina católica acerca de este . Y tantas otras cosas “religiosas” y sus “religiosidades” .
Vaya que el padre que cogía a su hija perdiendo su virginidad montaba un cisco que no veas , ..y no por imposición alguna de la católica , si no por propia y personal manera de ver el asunto .

Mas la católica españa no hubiese admitido ese genocidio del indio que los sajones-blancos-protestantes USA llevaron a cabo eficiente e inmisericordemente .


Y, Para encontrar “indio” , .... desde méjico para abajo es donde quedan indios de sobra . Indios que rigen sus destinos y propia “identidad histórica” , no metidos y hacinados en reservas .

Y los males y daños del “Protestantismo” en USA sobre sus ciudadanos es hoy muy superior al de la católica si pensamos en los TJ , Mormones , B.Hinns & parecidos .
Aunque , claro , es esta personal apreciación y opinión mía y sin mayor profundización e interés .

LA inquisitorial católica-mediterránea siempre ha sido mas culta y comedida que la “hipócrita” cultura inglesa . Y por donde pasó la “cultura” católica siguió creciendo la yerba tras su paso , mas por donde pasó la “cultura” sajona-protestante , o apisonadora , ... o desprecio , separación y desdén.
Solo comercio , explotación , prepotencia ,engaño ....


Si usted ha vivido "marcado" por la presión de una religión impuesta, como fue el catolicismo en España, no piense que en USA haya ocurrido algo similar, porque NO HA SIDO ASÍ.

Pues acerca de ese su condicional ..”SI” Ud”..le diré que No , que no he vivido yo “marcado” por la presión de una religión “impuesta” .

Nacemos a una sociedad que nos viene y queda “impuesta” . Venimos a un mundo que nos queda impuesto , con un orden político social económico que nos viene impuesto , con una moral , ciencia ,religión que nos viene impuesta. NAcemos y venimos en y a unos “padres” y familia que nos viene y queda impuesta .

Amén de que sin duda que “impuesta” religión católica , ...pero no por ello menos “mayoritariamente” con gusto aceptada y compartida. Y ...practicada .

Como ocurre con las “Iglesias” reformadas que en su “nombrar” y conceder al príncipe o rey la titularidad de “cabeza visible de la “iglesia” “ ,..pues que también “Impone” una misma legal e “Impuesta” religión en ese reino .
Como es historia en los paises "protestantes"

Así los pregrinos y en su “colonia” “Imponían” como “única” su propia religión .
LA imposición de la “religión” es cosa general a un período histórico , y práctica mas o menos general en todas las religiones .
LA alianza y coincidencia de intereses hace que todo grupo humano en expansión imponga su propia cultura sobre lo expandido por invasión o conquista . Y en ello “impone” su religión.
De cualquier forma es una opción conceptual sobre el orden social y sociedad : UN solo y común Rey , una sola y común “religión” ,una sola y común “moneda” , una sola y común Ley..

Es la eclosión de las “iglesias” reformadas las que , ya en esa área de los reinos del norte de Europa y el Reino Unido , hace posible y socialmente aceptable la idea y posibilidad de permitir que convivan “religiones” en una misma sociedad , en un mismo orden social .
Mas es la Ilustración y la revolución francesa la que quiebra tal “teoría socio-política” de un reino una religión .
Y La católica cede posibilidad , pero no sitio , en eso de definir “religión “”oficial”” de la nación o pais .
Y hoy en día , y en españa , ya vemos esa nueva figura de “religión mayoritaria” .

Desde luego que el devenir en USA de cualquier religión no encuentra ni tiene ninguna similitud con la milenaria Europa o Asia .
Como es de lógica dado lo sui generis que es USA , en el sentido de pais nuevo hecho y diseñado desde la experiencia y “saber” de Europa , mas no país “hecho” por otro país.
En USA ocurre un encuentro entre el humano nómada y antiguo en la edad de piedra con el moderno hombre Europeo de la ilustración , la modernidad ....de la eficiencia .

Los aborígenes USA en miles de años no habían conseguido hacer y constituir en su inmenso territorio ninguna estructura social , orden social , común , y en ello Estado , nación , reino ..o pais en suma.
Los emigrantes europeos consiguen adueñarse del inmenso territorio , anular “socialmente” a sus aborígenes y conformar un único y común orden social , un mismo país , nación y estado , ..... en menos de trescientos años
Y como país solo tiene poco mas de doscientos años , ...y como “imperio” solo cincuenta .

Y para el ¿cómo ha sido “religión” en USA?.... baste para esbozo y borrador de grueso trazo , ver los films de Hollywood y dos o tres programas TV B.Hinns y similares.

Creo que tiene usted mucho odio y rencor en su corazón, y ya lo dice el Padrenuestro:...

ES de su libreylibertad lo que UD alcance o pueda creer .
Mas he aquí que le digo pública y ciertamente que jamás he tenido yo odio y rencor “en mi corazón” .
Ni en ningún otro sitio .

No le diré yo que rabia , rabieta , y cosa análoga no me haya poseído , o yo no me haya abandonado a ella , .... mas al rato se pasó , y a seguir.....
Seguir sin odio ni rencor alguno , ni contra “iglesia” , ni contra cura , pastor o pope alguno de los que me he topado o conocido en mi vida , ni contra mis padres , ni contra mi sociedad , ni contra el dictador , ni contra el papa , ni contra mi “cultura” ...bueno , lo que le digo, ..... lo que es odiar o rencor ....no tengo yo ninguno , ...ni recuerdo haberlos tenido .

Ahora bien que tenga yo un carácter así o asao , bronco , puntilloso , orgulloso, ...no le digo yo que no .

Mas eso de odio y rencor no se lo acepto ni me es posible admitirlo . Y ya ve , ¿a mi que mas me dá reconocer que haya yo tenido odio y rencor alguna vez?.
¿Acaso me encontraré yo en mis pecados de los que me arrepiento y en los que no me acepto?.
¿Porqué piensa UD que yo he elegido “cristiano” entre y tanto elegir que es posible ..??.
Desde luego que por Amor y deseo , ...no por odio y rencor.

Cristo habla , entiende y acepta a pecadores , a erradores , ....y si Dios ..EL Padre , .pues ....¿qué Padre tiene en cuenta los pecados del hijo si este se arrepiente?... lo que hace es certificarle su arrepentimiento y arrepentir .

Y yo entiendo que cualquier pecado de los que Hombre comete , puedo yo cometerlo en cualquier momento. Que a mi alcance y uso están como de aquél . Que no estoy yo immune ni soy diferente de cualquier otro .

Mire UD , Marypaz , .... no diré yo , como mi EL , Maestro , eso de “yo he vencido al “mundo” , ....mas lo que si considero es que el “mundo” no me ha “vencido” a mí , .... hasta el día de hoy.
Mire UD , .... me ha pisoteado , me ha “atacado” , me ha “acorralado” , me ha ...puesto entre la espada y la pared que se dice , qué sé yo , .......mas he salido con bien hasta el día de hoy .
Así que el mundo no me ha metido o suscitado en mi , odio , rencor , ni cosas de esas .
Y , desde luego , que no puedo yo esperar derrota por el”mundo” , ...pues que ya estoy y quedo en otra cosa y situación .
En todo caso “Pierdo” si mi ELECCIÓN de “cristiano” en la que me pretendo y acepto resulta errada y no cierta , o bien , si en acierto y acertada no fuese aceptada y recibida por el Dueño y marca “crisitiano” , esto es El Cristo.

Estoy pues , y quedo , en la situación de “no disponible” por el mundo , en tanto que estoy y tengo entregada toda mi posibilidad de mi a un elección , y Persona en ella , ....de forma y manera que estoy en el mundo , sin duda ,.............. mas porque no me queda otro remedio .

Y diré yo que amo al mundo?.
Hombre ,contestaría , ...no le amo en forma decidida y consciente , mas doy gracias a mi Dios por ese “mundo” , en el cual he tenido la ocasión y oportunidad de encontrarme conmigo mismo y ELEGIRME a mi mismo en lo que quiero , necesito y amo.

De manera que al mundo lo que queda a mi alcance es sufrirlo , ..... y disfrutarlo en ello .
Asi que amo a mi Dios en la piedra , en el vegetal , en el animal y en el Hombre .
Amo a mi Dios tanto en mi mismo como en el afuera de mi mismo.
Que luego resulte que el mundo esté condenado ... pues que no es cosa a mi decisión o parte . Allá lo que haga EL , Dueño , con lo que es suyo. Nada que decir .

Mas por mi parte declaro que Amo y se me ha dado la oportunidad de ello , en causa y razón a este mundo en el que ha ocurrido eso de mi propio y personal nacer.
Y no diré yo que no “amo” el agua , el aire , el milímetro , el infinito , la lechuga , el gusano , el volcán , la galaxia , la nube , el sol , ....

Amo pues , dñª Marypaz a todo el Universo y lo en el contenido y puesto .
Mas no lo Amo per se , si no por El que lo pensó , lo decidió y lo hizo y lo mantiene, y lo pone y sitúa a mi alcance y placer.
Amor “diferido” , mas amor de alguna forma . En la forma de personal actitud “amorosa” a todo , todito todo lo que me rodea y recibe.

Así que crea UD lo que crea , que no es cosa que a mi posibilidad e influencia quede , ..mas en lo que mi respecta y ese odio y/o rencor que me adjudica UD , ... pues lo siento , habré de decirle que su creer lo es en falso y no cierto .

Salvo que UD se irrogue saber y conocer de mi mas que yo mismo.

Don Luis Gabriel, deje que Cristo limpie y restaure sus heridas, y no vaya arremetiendo contra cualquier cristiano de bien en estos foros. Su amargura, no le conducirá a nada, tan sólo a odiar, y somos llamados a AMAR

Como comprenderá habla UD al “vacío” , pues no estoy yo hacia y en donde UD dispara .

.. eso de heridas?........
Vaya , ..que me recuerda al SON y su proverbial “puntería” .

No sea UD tan ligera y superficial ....pregunte UD , cuanto menos, antes , si yo tengo herida alguna , ..o me encuentro herido , o me “siento” herido ...

Y luego acaba UD con adjudicarme amargura ... y de nuevo sin la “educación” , o minima cautela , de preguntar antes .
Lo que si que sufro dolor , ...mas dolor de ese que viene de Amor y su amar.

Imagino que mi Maestro no alcanzaría amargura , antes bien dolor por lo que se Ama .
Como este mi caso con y en motivo y ocasión de UD .

Mas es dolor como de ese del “parto” y su parir , del que dicen ,desaparece cuando el éxito y llanto del recién nacido .
Sufro dolor en este mundo y por causa de mi propio vivir en el , ...mas es dolor obligado y valioso al que quiero , no per se y masoquismo que yo tenga , si no por que en el arbitro y recibo primicias de mi posibilidad de mi mismo : me doy cuenta de ello .

En fin , Sra, que entiendo , o pretendo entender , esto de mi propio vivir , en el cual ocurre y se dá esto de hombre y mujer.
Y de mujer habré de decir que la entiendo tan “perfectamente” que me es posible y viene dado el poder decir.... que no entiendo nada.
Y eso lo que me viene y ocurre cuando debato con una mujer , ...y por demás en estos temas conceptuales ; ..... por mas que UD me dirá que para UD Dios , creencia ,salvación , y todo su discurso de UD , no son tenidos por UD en forma alguna como conceptos y juego conceptual , sino prístinas realidades .
Prístinas realidades en razón a su personal acto y declaración “fé” de que ello es así.

A UD le basta y sobra ; a mi no me hace falta , ......mas a esos que UD pretende “evangelizar” , ...pues no parece que les valga de nada .

De nada mas que conocer la condenación y daño a la que se hacen acreedores por no aceptar esa “evangelización” y su “evangelio” .
Y En el cual me tiene a mi en desequilibrado emocional que usa este foro “para arremeter contra cualquier cristiano de bien” que por aquí ande.
jopé con Ud y su revelación y sabiduría , que me pone y deja en tal anodina y ridícula situación y actitud .

PUEs que en ridículo y enfermizo tengo yo esa condición y actitud que UD me adjudica .
Para su enmienda solo podré presentarle , una vez más , pública y cierta declaración de que no arremeto yo contra nadie , pues que en este foro lo que tengo son escritos en los que , lo que hay , son ideas , propuestas , testimonios , .......
..discursos en suma .
Ante , por y en los cuales yo respondo y juego poniendo propios escritos y discurso que me asiste y tengo.

Pero nada , ........ como no baile a un son que a UD le suene y/o “conocido” , ...pues que seré acreedor de las mas peregrinas adjudicaciones por su parte .

...¿Y yo que culpa tengo de que UD nunca haya oído de un discurso como el que me asiste y uso?. , ....eso lo que me digo y reflexiono........
Y lo que me pregunto es , ..porqué no probará a leerme sin sus pre-juicios?.

Pre-juicios EN los cuales mi futuro queda bien negro y condenado :
Su amargura, no le conducirá a nada, tan sólo a odiar, y somos llamados a AMAR

...conducido a “odiar” ... eso lo que me sobreviene en razón a su oficio y dedicación de evangelizadora y evangelizar .

Buena y eficiente evangelización esta la suya : adivinación en negros augurios .

Aunque lo que ocurre ahora , o deberá ocurrir ahora , es que estoy en esa mi compulsión síquica de “arremetiendo” contra UD ; ..... ...y , UD , buen cristiano en este foro.

..Vamos, ...anda !....
A otro perro con ese hueso.....

Por mas que luego acabe y termine UD su escrito y texto en “pontifical” , “condescendiente y ministral compasión y de “madre superiora” llamada al orden en ese ... , y somos llamados a AMAR [/quote].

Mas le diré , ....aplíquese al cuento , y , cuando consiga , ........vea a ver si vuelve UD a escribirme lo mismo que en esta ocasión .

Desde mi leer y apreciar Ud solo habla y cuenta de enseñanzas humanas cuando se me muestra .
Ese su discurso , ...sujeto y función de enseñanza y enseñar “humanos” , con sus servidumbres, jerarquías , conveniencias sociales , acepción de personas , acepción de cargos , títulos , humanos consensos , eruditas bibliotecas , elevados juicios , exclusivos saberes , autorizadas opiniones , .... vaya todo un infierno y laberinto solo soportable y adsequible por los sabios y eruditos .

MAS no para un tonto como yo .

No sé en que queda su discurso ante ese de EL Maestro : Yo te alabo , Padre , porque ocultaste estas cosas a los sabios y eruditos , y se la revelaste a .....

Y a UD no le falta sabiduría ni erudición y su biblioteca, ...al menos desde mi punto de vista y leer.

Dñª Marypaz , un saludo .
luisgabriel
Porque si perdonáis a los hombres sus ofensas, os perdonará también a vosotros vuestro Padre celestial; mas si no perdonáis a los hombres sus ofensas, tampoco vuestro Padre os perdonará vuestras ofensas. (Mateo 6:14-15)

Mire UD , por mi y mi parte ...”to’ er mundo perdonao’ “ ..... pues que.............. yo quiero alcanzar “perdón”.

Si por mi fuese , y sin mirar que se dice , perdón y perdonar para todo y cualquiera , conocido y desconocido , cercano o lejano , coetáneo , antepasado o por venir .

Que no digo yo “Yo no juzgo” por obediencia a un mandato o recomendación , si no por que es lo propio de mi , lo que siento íntima y verazmente .

Otra cosa es que ante un hecho me coja la indignación , me deje llevar por violencia y su ceguera y le suelte (o intente) dos o tres sopapos al interfecto .
Pero ya calmado y fuera de ese estado de ánimo , ...pues que tendré que sustanciar que prefiero irme.... a quedarme en lucha y enfrentamiento .
Prefiero “perder” mi derecho que pueda tener ,antes que vivir en continua tentación de albergar en mi rencor , violencia , ..odio : me salgo antes que esto pueda tener lugar .

Prefiero perder y ceder antes que “imponer”.
Solo acepto para el humano una situación de “igual entre iguales” , y desde mi perspectiva de cristiano que me pretendo , pues sin LEY objetiva e Impuesta en social Autoridad y forma .

Pues que cristiano es uno con la “Ley” en dentro . Y Ley que se eclipsa y desaparece ante y en EL, Amor . Esto es cristiano es uno que Ama a sus semejantes y si este es y queda “prójimo” , le Ama en nivel y medida de “como a si mismo” .

¿A qué pues se precisará en esa realidad de LEY alguna?.
Cuando cada uno acierta en lo que tiene que hacer respecto del otro , ... a cuento de que viene Ley y norma alguna promulgada , social y objetiva?.

LA Ley “Impone” un “no-hacer” al otro y un “hacer” a “todos” (el estado , la nación) : prohibiciones e imposiciones .

Mas “cristiano” NO LO ES por el camino y herramienta de la “prohibición” ,...antes bien por el de la ELECCIÓN

Mas “cristiano” NO LO ES por el camino de la “imposición” ,... antes bien por anhelo y deseo , por Amor y seguimiento a su EL , Maestro .

Y mire UD , si lo de cristiano es cosa de EL Cristo a , hacia , el Hombre en esos hombres que teniendo oídos “oyen” ,..... pues mi cristiano es el “regreso” y respuesta , ...de Hombre a ...El Cristo .
Es de pensar y aceptar que EL Cristo actúa en todo momento en LibreyLIbertad . Esto es , .....que lo que hace y protagoniza lo es de su gusto , interés , decisión , ..de su Libreylibertad en suma .
Yo , Hombre , LibreyLibertad ,... pues también lo que hago y protagonizo lo es a y de mi gusto , interés , decisión .....de mi LibreyLIbertad en suma .

El , Maestro , .... que reclama a sus discípulos , .yo discípulo que reclamo a y de mi Maestro .
El , ...... pastor de rebaño , yo oveja que le oye , y sigue.
El la acción , ...yo la acción de “respuesta” a esa su acción .
El ha hablado , yo he hablado .HE hablado en respuesta a esa su acción de hablar .
El ha ofrecido vidaeternapersonal , yo he “respondido” deseándola y pidiéndosela .
El reclama a su “propiedad” , yo me pretendo y presento a ser incluido en esa su propiedad .
EL dice : quién de testimonio de mi , yo lo daré ante EL, Padre . Yo doy y presto testimonio de Él.

Testimonio en la realidad y concreción de mis capacidades y posibilidades , esto es bajo el principio y sustanciación de “hacer lo que se pueda” .
Esto es , .... que , en suma , hago lo que puedo . No ya con mi testimonio sino que en todo mi general y propio vivir : hago lo que puedo .
Y en ese lo que puedo está , por ahora , el poder perdonar a cualquiera y cualquier cosa . POR mas que en unas cosas podré perdonar sin mayor problema ni dilación , en otras necesitaré tiempo y serenidad .Esto es , ....según el perjuicio y daño recibido y su natural decurso .
Con la pierna rota y su hueso al aire , no me será fácil ejecutar perdón ,...mas ya en hospital y sin dolor , ya con pierna escayolada , ya dos meses después , ...de seguro que alcanzaré perdón para el otro en mi.

Decir que se Ama es fácil declaración de voluntad .
Amar al otro teniendo propias y personales Razón e Inteligencia en y para ello , ... pues es Amor cierto y presente nos ocurran las dificultades y adversidades que nos ocurran .
Esto es que si yo le digo a UD : en Amor es que la tengo , no es simple declaración formal y voluntariosa en función a una práctica religiosa , antes bien que tengo y dispongo de suficientes , propias y personales Razón e Inteligencia en y para ello , de forma que .....pudiendo ser mi eclaración y declarar reconocida igual que en lo que es declaración formal y voluntarismo por mor de un propio y personal creer , ......tiene no obstante la solidez y univocidad de lo que es constitución personal de uno mismo .

Algo así como si UD sabe la solución de una ecuación en razón a que se lo han dicho . De forma que su creer que esa sea la solución , lo será por otro . Y en ello en función de ese otro . Si el otro premio nobel de ecuaciones y sus soluciones ....pues esa fé estara al menos “justificada” y tendrá asiento .
Mas si quien se lo dice resulta es uno que ni fue a la escuela , si UD lo cree , será también en función de otro . Mas esta su “fé” será débil y sin asiento ,sin propia y personal seguridad en ella . Así llega otro y le dice ¿Ud se ha creído que esa la solución? . Pero mire UD , si ese tal es un ignorante , cómo se fía UD de él?.

Total que quien tiene su “fé” a manos de otro , pues que su fé queda al socaire de tal persona y solución que ofrece .

MAS si uno resuelve la ecuación , por muchas opciones de “fé” que le lleguen o se le presenten , el tiene la suya asentada y firme , ...en propiedad .

Yo puedo ,y de hecho ha sido en buena medida así, tener Fé en Dios por excitación de mi sociedad y cultura . Igual que heredo una sociedad y orden social dados , ..asimismo heredo esa “fé” , fé de mis mayores ,que se dice .

Y desde siempre he tenido a mi alcance y uso esa “fé” , que de otros , me ha venido y yo formalmente ,voluntariosamente , religiosamente , ..he aceptado como propia para mi .

MAS ha sido luego en mi propio y personal vivir que he ido alcanzando propia capacidad , y personal trabajo en ello , de forma que me ha sido dado hacer “propia” , hacer “mía” , hacer pasar a mi propia y personal constitución esa “fé” , ...fé a y en la que ahora me asisten suficiente y sobrada Razón e Inteligencia para tenerla en mía , en propiedad : tengo Fé en Dios , declaro ,.... y esa mi fé no declaración de voluntad o religiosa , sino algo que forma ya parte de mi propia y personal constitución ,de forma que allá donde yo me manifieste como tal yo , mi Fé en ello . No me deja , ni es posible sea perdida o quitada pues que es parte de “yo mismo” .
Para impedirla habré de quedar yo impedido .

Y Hombre todo lo que tiene lo tiene por haberlo hecho pasar a formar parte de si y su constitución por medio de Razón e Inteligencia.

El Hombre no dejó la caverna por fé , antes bien que usando de Razón e Inteligencia le fue dado posible y ELEGIBLE o seguir viviendo en comunal caverna o cambiar a familiar choza .

Y así , mediante esas naturales y de Dios Herramientas de la Razón e Inteligencia el Humano ha ido “haciéndose” a si mismo , conformándose como tal Humano .

Y si humano en caverna estaba constituido por necesidad de comer ,necesidad de mantenerse en prole , y poco mas , ..el humano en estos días tiene como propia constitución el alimentarse , procrearse y un infinito casi de cosas más:Cultura ,
estudio , actitud social , sanidad , legalidad , derechos ,exigencias de justicia social , responsabilidad social compartida , ...etc etcetc ...

Cosa que el humano las ha hecho pasar a formar parte de su propia consitución e identidad en y porque le han asistido suficientes Razones e Inteligencia para ello .

UD puede sentirse cristiana por la razón que sea , ...mas si por demás le asisten a UD propias y personales Razón e Inteligencia para ello ,...pues que formalmente será lo mismo , pero realmente supone otra cosa , ...supone condición y estado personal en que ese cristiano lo es en Intimidad certeza y univocidad ,...esto es sin remedio o retorno posible .

Pues que me podrán poner pistola al cuello , mas solo podré decir : lo siento amigo , pero es algo que ha pasado a formar parte de mi mismo y , aunque yo quisiese o me esforzase no puedo dejarlo . Y mire UD ,la unica forma de dejarlo es que me viniesen dadas de nuevo propias y personales razones que me asistiesen y en ello podría yo abandonar .
Pero en tanto estoy sólido y firme en ese mi cristiano en que me pretendo dado que me asisten propias y personales razón e inteligencia para esa mi pretensión de cristiano .

Cristiano será cosa de EL Cristo , de El sale y a El vuelve -
Y en ese ir y venir yo he sido pescado . Pero pescado por que , pez , busca “comida” que necesita .
Y buscando me topé con ese cristiano que de El Cristo salió dicho y a El vuelve : yo he ELEGIDO pretenderme en ese regreso y vuelta a El Cristo de cristiano .

Y por que he hecho esa elección? .... por LibreyLIbertad que tengo y soy , sin duda ..; mas ...¿ porqué me acepto en y de cristiano ,... porqué esa mi personal pretensión de que me quede posible ese mi aceptarme en y de cristiano ?..... pues ...porque me asisten propias y personales Razón e Inteligencia para y en ello .

Y ese mi testimonio en y de cristiano que me totaliza , pues que es ya parte y constitución mía , que presento y presto en este foro .

Bueno , ..hago lo que puedo .

Espero y es de mi desear que quede esto de su entender .