Ya que Luis Fernando dice que hay 800 credos o mas

toni

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Se nos acusa a los “evangélicos” de que tenemos, ni se sabe el numero de denominaciones diferentes.(ochocientas según Luis)
Pero acaso, la gran mayoría de ellas,(salvo alguna lamentable excepción) no predicamos solo y exclusivamente a:

Jesucristo, como el “UNICO” y “SUFICIENTE” Salvador.


1º- Estamos de acuerdo en que la Biblia dice???

QUE DIOS NOS AMA

“Porque de tal manera amó Dios al mundo, que ha dado a su Hijo unigénito, para que todo aquel que en él cree, no se pierda, mas tenga vida eterna. Porque no envió Dios a su Hijo al mundo para condenar al mundo, sino para que el mundo sea salvo por él.”

(Juan 3:16-17)

“Pero Dios, que es rico en misericordia, por su gran amor con que nos amó, 5aun estando nosotros muertos en pecados, nos dio vida juntamente con Cristo (por gracia sois salvos), “ (Efesios 2:4-5)

“Mas Dios muestra su amor para con nosotros, en que siendo aún pecadores, Cristo murió por nosotros. “ (Romanos 5:8)

2º- Estamos de acuerdo de cual es el problema del hombre???

Que el hombre está separado de Dios por su pecado.

“por cuanto todos pecaron, y están destituidos de la gloria de Dios,” (Romanos 3:23)

“No hay justo, ni aun uno” (Romanos 3:10)

“Porque la paga del pecado es muerte, mas la dádiva de Dios es vida eterna en Cristo Jesús Señor nuestro.” (Romanos 6:23)

El hombre se encuentra” sin esperanza y sin Dios en el mundo.” (Efesios2:12)

Muchos creen que despues de esta vida todo termina, pero la Biblia nos avisa que:
“que está establecido para los hombres que mueran una sola vez, y después de esto el juicio” (Hebreos 9:27)


3º- Estamos de acuerdo en la única solución de Dios para el hombre???


“Que Cristo murió por nuestros pecados, conforme a las Escrituras; y que fue sepultado, y que resucitó al tercer día, conforme a las Escrituras;” (1 Corintios 15:3,4)

“Porque la palabra de la cruz[el evangelio de Jesucristo] es locura a los que se pierden; pero a los que se salvan, esto es, a nosotros, es poder de Dios.” (1 Corintios 1:18)

“Para esto apareció el Hijo de Dios, para deshacer las obras del diablo.” (1Juan 3:8)

“El que en él[Jesucristo] cree, no es condenado; pero el que no cree, ya ha sido condenado, porque no ha creído en el nombre del unigénito Hijo de Dios.” (Juan 3:18)


4º- Estamos de acuerdo que la decisión es nuestra, personal e intransferible???

“las Sagradas Escrituras, las cuales te pueden hacer sabio para la salvación por la fe que es en Cristo Jesús.” (2 Timoteo 3:15)

La Biblia enseña que solo hay un camino que conduce a Dios. Jesus dijo:
“Yo soy el camino, y la verdad, y la vida; nadie viene al Padre, sino por mí “
(Juan 14:6)

“Porque hay un solo Dios, y un solo mediador entre Dios y los hombres, Jesucristo hombre(1 Timoteo 2:5)

La Biblia nos promete” que si confesares con tu boca que Jesús es el Señor, y creyeres en tu corazón que Dios le levantó de los muertos, serás salvo. Porque con el corazón se cree para justicia, pero con la boca se confiesa para salvació”
(Romanos10:9-10)


Hay alguna “denominación evangélica”, que no tenga esto como su única y verdadera doctrina fundamental???

Hermanos evangelicos, porque a pesar de lo mucho que quieren separarnos los "romanos", yo me siento cada dia mas unido a todos vosotros???

Porque no siento lo mismo con la mayoría de católicos???

Acaso hacemos acepción de personas???

O es que verdaderamente, ellos no acepta el manifiesto arriba citado, como doctrina fundamental???

Hermanos, no comulguen con piedras de molinos, pues acabarán aplastados o al menos lo intentaran.


Dios bendiga a todos sus hijos

Toni.
 
Toni:

Los católicos también están "divididos", solo hay que contar las ordenes religiosas: Franciscanos, dominicos, jesuítas, carmelitas y un número indeterminable de grupos con características propias.............y en algunos de ellos está prohibido todo contacto con el exterior para siempre !!!!!!!!!! ¿ A quien evangelizan estos últimos?.
biggrin.gif



Cada uno de estos grupos, tiene a un santo o a una determinada virgen (¡¡¡ no se cuantas hay !!!) como patrono, y quizá, con un poco de suerte, en alguno de ellos nombrarán a Jesús.
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En todos estos grupos se estudia la vida de los santos, aunque es bastante dudoso, que estudien la Palabra de Dios.(Tengo entendido, que ni para ser sacerdote hay que estudiar la Palabra, aunque si es obligatorio estudiar dos años Filosofía y cuatro años Teología y Derecho Canónico)


¡¡¡ Fíjate como están las cosas !!!


Maripaz
 
Asi es Toni : En lo basico somos identicos , y lo seguiremos siendo .

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Elisa.
Apocalipsis 22:21
La gracia de nuestro Señor Jesus sea con todos
 
Bendiciones a los redimidos del Señor.

Así es Toni, algunos confunden la libertad en Cristo Jesús en la cual hay diversidad dentro de la unidad pero básicamente creemos en lo fundamental y la razón es que nuestro único y sabio Dios nos ha unido en su etreno Hijo Jesucristo en una misma fe (en El), un mismo bautismo en su Santo Espiritu y es por esto que teniendo un mismo Pastor, Jesucristo nuestro Señor y salvador somos un mismo rebaño y somos entrañablemente miembros los unos de los otros y esto ni el mas habil y sutil filósofo, ni el mas grande prevaricador, ni el mas ilustre detractor podrá cambiar jamás esto les guste o no, lo crean o no, lo acepten o no.

La unidad dada en el Espiritu Santo nestro guía y prmanente consejero nos gúia a la luz y la verdad y Dios es luz y verdad, es por esto que siguiendo esta verdad revelada a nosotros por su santa Palabra podemos en el amado, en este postrero Adán, en este Espiritu de Dios vivificante conocer cual sea la buena voluntad agradable y perfecta de Dios para con nosotros.

No cabe en esta relación perfecta, en esta unión espiritual de Dios con sus hijos: distractores, ídolos, muertos, reliquias, escapularios, religiones ni nada inmundo, pues es la obra perfecta de Dios hecha en nosotros los que hemos sido llamados a su luz admirable desde antes de la fundación del mundo, ganados por la sangre preciosa de Jesús en la cruz del Calvario.

Desechar en aras de la ciencia, (ese ese otro conocimiento que desea alcanzar desde el primer hombre, Adán ) la sabiduaría que viene de lo alto es un desdacierto que le ha tocado padecer a la humanidad. No podrá el que tal haga por mas que se esfuerce alargar su propia mano y tomar así del arbol de la vida y tener la vida eterna, pues hay sólo un camino para la vida eterna y un sólo mediador entre Dios y lo shombres: Jesucristo hombre.

Así es que muchos han decidido en aras del conocimiento y la filosofía humana un comino distinto tan parecido, tan real, tan agradable pero cuyo fin es la muerte espiritual misma.

Los tales, incrédulos, apostatas, cobarde y/o idolatras, injustos por haberse dejado seducir y tartar de seducir a otros (mentirosos) no tendrán parte en el reino de Dios en este plan maravilloso de la redención del hombre en el que a Dios le ha complacido por la locura de la predicación hacer conocer al mundo todo esto porque así lo ha dicho la Palabra de Dios y el no miente.

Así es que "El que es injusto, sea injusto todavía..y el que es justo practique la justicia todavía"

"Bienaventurados los que lavan sus ropas, para tener derecho al árbol de la vida..."

Saludos.
 
Mis queridos hermanos : El motivo de esta nota , es solamente elevar el epigrafe , porque es muy a proposito para contestar a los Catolicos romanos en relacion a la campaña de difamacion sobre nuestras supuestas separaciones . Miles de veces se les dice lo que ocurre , pero ellos continuan con las calumnias . Tambien llaman evangelico a cualquiera que no es catolico , para aumentar la falsa apariencia de disputa entre nosotros . Quien no cree en lo que Toni escribio en el inicio , no es evangelico aunque los catolicos lo aseguren .

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Elisa.
Apocalipsis 22:21
La gracia de nuestro Señor Jesus sea con todos
 
<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Helvetica, Verdana, Arial">Comentario:</font><HR>Originalmente enviado por Maripaz:
Toni:Los católicos también están "divididos", solo hay que contar las ordenes religiosas: Franciscanos, dominicos, jesuítas, carmelitas y un número indeterminable de grupos con características propias...y en algunos de ellos está prohibido todo contacto con el exterior para siempre !!! ¿A quien evangelizan estos últimos?.

Cada uno de estos grupos, tiene a un santo o a una determinada virgen (¡¡¡ no se cuantas hay !!!) como patrono, y quizá, con un poco de suerte, en alguno de ellos nombrarán a Jesús.
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En todos estos grupos se estudia la vida de los santos, aunque es bastante dudoso, que estudien la Palabra de Dios.(Tengo entendido, que ni para ser sacerdote hay que estudiar la Palabra, aunque si es obligatorio estudiar dos años Filosofía y cuatro años Teología y Derecho Canónico)
¡¡¡ Fíjate como están las cosas !!!

Maripaz[/quote]

Maripaz, no te olvides de los liberacionistas, liberales, hipertradicionalistas que hasta ahora celebran su misa en latín, los marxistas, los socialistas, los carismáticos, los hipermarianistas, los jesuitas (que forman un ejército que da miedo), etc.
 
Maripaz, dijiste:
<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Helvetica, Verdana, Arial">Comentario:</font><HR>Los católicos también están "divididos", solo hay que contar las ordenes religiosas: Franciscanos, dominicos, jesuítas, carmelitas y un número indeterminable de grupos con características propias.............[/quote]

Las Ordenes Religiosas no son una división dentro de la Iglesia Católica. Son simplemente manifestaciones de los distintos "carismas" de los que habla San Pablo en su 1ª carta a los Corintios. Son distintas maneras de seguir el único Camino que es Jesucristo.

Sería una división si se separasen de la Iglesia Católica y dijesen que no están más unidos al papa (como lo hizo en su oportunidad Lutero), pero no es así. Viven en plena comunión, obviamente primero con Jesucristo, y luego con la Iglesia Católica.

Dijiste:
<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Helvetica, Verdana, Arial">Comentario:</font><HR>...y en algunos de ellos está prohibido todo contacto con el exterior para siempre !!!!!!!!!! ¿ A quien evangelizan estos últimos?.[/quote]

No está prohibido todo contacto con el exterior! Algunas comunidades dedican su vida a la oración contemplativa y viven en lo que se llama "clausura". Pero nadie les prohibe salir. Cuando una persona ingresa a una comunidad de esas características lo hace libre y voluntariamente y sabiendo en qué consiste. Y una vez ahí, si quiere dejar, nadie lo retiene. ¿Y a quién evangelizan? Directamente a nadie. Ellos oran por el resto de la Iglesia, colaborando con la oración a la evangelización.

Dijiste:
<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Helvetica, Verdana, Arial">Comentario:</font><HR>Cada uno de estos grupos, tiene a un santo o a una determinada virgen (¡¡¡ no se cuantas hay !!!) como patrono, y quizá, con un poco de suerte, en alguno de ellos nombrarán a Jesús. [/quote]

Con respecto a los santos que dices que "tiene" cada grupo, te estás refiriendo al fundador de determinada orden. Así como ustedes comparten el pensamiento de Lutero (que no se puso por encima de Jesucristo, ni inventó nada nuevo) cada Orden religiosa comparte el pensamiento de su fundador.

Que en algunos casos, por ignorancia se llega a exagerar la figura del santo, estoy de acuerdo. Es algo que debemos corregir en la Iglesia Cátólica.

Dijiste:
<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Helvetica, Verdana, Arial">Comentario:</font><HR>En todos estos grupos se estudia la vida de los santos, aunque es bastante dudoso, que estudien la Palabra de Dios.(Tengo entendido, que ni para ser sacerdote hay que estudiar la Palabra, aunque si es obligatorio estudiar dos años Filosofía y cuatro años Teología y Derecho Canónico)[/quote]

Tienes entendido bastante mal. Las Sagradas Escrituras son la base de todo, la fuente primera a través de la cual nos llega la revelación de Dios. ¿Cómo podría pretenderse conocer a Dios sin basarse en ellas?

También se dijo:
<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Helvetica, Verdana, Arial">Comentario:</font><HR>Maripaz, no te olvides de los liberacionistas, liberales, hipertradicionalistas que hasta ahora celebran su misa en latín, los marxistas, los socialistas, los carismáticos, los hipermarianistas, los jesuitas (que forman un ejército que da miedo), etc. [/quote]

Los marxistas y los socialistas no tienen nada que ver con la Iglesia. Es más, ellos son ateos. ¡No existe nadie llamado liberacionista ni liberal, ni hipermarianista ni hipertradicionalista!

Miguel
 
Hola Miguelín:

¿No te diste cuenta que puse “divididos” entre comillas?
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Piensa que eso es de lo que nos acusan en los libros y webs de apologética anti-evangélica, dicen que no tenemos unión, porque somos “no se cuantas” denominaciones; y aunque demos explicaciones a lo que nos diferencia, nadie ve ni entiende; lo curioso es que en este foro, somos de diferentes denominaciones, yo incluso no se de cual es alguno de mis hermanos evangélicos; pero si has observado hay una maravillosa unidad en lo principal de la fe en Cristo, en Su deidad, en Su resurrección, en que ha de volver etc. etc. Es normal que haya discrepancias en temas secundarios, pero eso no afecta , por regla general, a nuestra excelente comunión aquí, y en todos los lugares del mundo en que nos reunamos. Hay muchos miembros de este foro que les encanta sacar el tema de nuestras diferencias, sin darse cuenta que le están haciendo la “bola” a Satanás, que es el mentiroso y padre de mentira.

Los evangélicos, cristianos y nacidos de nuevo, no estamos unidos a la jerarquía de la I C, pero estamos unidos a Cristo, mejor dicho, Cristo mora en nuestras vidas, desde que le aceptamos como nuestro Señor y Salvador y nos une el Espíritu Santo; nosotros no estamos separados de la I C, es la I C la que está separada de Cristo y de Su Palabra, apegándose a sus Tradiciones, Santos y Virgenes; comerciando con la Salvación, que Dios ofrece gratuitamente y por fe, no por obras para que nadie se gloríe. (Efesios 2:9). Esto te puede sonar duro, y no lo hago con ánimo de ofenderte, sino para que medites, si lo que digo es cierto o no, tú pareces ser sincero, y no necesito que hagas público tu pensamiento; esta cuestión es entre Dios y tú.

Lo importante no es la denominación a la que pertenecemos, sino si somos miembros de la esposa de Cristo, la Iglesia que Él compró con Su sangre, y que nada tiene que ver con organizaciones humanas. Y creo sinceramente, que tú formas parte de ella, y con gozo te llamo hermano.

¿Quién te ha dicho que compartimos el pensamiento de Lutero?. Yo en bastantes cosas no estoy de acuerdo con él. Lutero fue el punto de arranque de la Reforma, de la vuelta a las Sagradas Escrituras como única norma para la iglesia de Cristo porque la Iglesia Católica de la época, estaba corrompida hasta la médula. Pero él para mí, no es más que un personaje histórico, al que Dios usó para volver a las “sendas antiguas”; en nuestras iglesias no hay imágenes de él, ni le recordamos tan siquiera a menudo. El centro de nuestro culto y de nuestra adoración es únicamente Jesucristo.

Conozco testimonios de ex sacerdotes y de ex católicos, que afirman su desconocimiento de las Escrituras durante su época de católicos. Pero sólo tenemos que recurrir a este foro, para ver que muchas de las afirmaciones de tus correligionarios están basadas en el Catecismo, en Encíclicas, en Concilios, en la Hoja Dominical y en historias de santos, antes que en la Palabra de Dios.

Si tienes valor, y te consideras un hombre libre en Cristo, deberías leerte el siguiente libro: “Lejos de Roma, cerca de Dios” de Ed. Portavoz, es el testimonio de 55 ex sacerdotes, de los cuales yo he hablado personalmente con dos. En base a la lectura de este libro,y a lo hablado con dos de ellos, creo que los que están dentro, no son libres muchas veces, para hablar y decir lo que creen, y si callan es para que no les falte el sustento ,lo cual es comprensible desde un punto de vista humano, pero no de la fe en Jesucristo que nos promete:” No te desampararé”.

Que Dios te bendiga en tu ministerio.


Maripaz
 
Maripaz:

Estoy de acuerdo con vos en gran parte de tu mensaje, salvo en que sigas insistiendo en que:

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Helvetica, Verdana, Arial">Comentario:</font><HR>es la I C la que está separada de Cristo y de Su Palabra, apegándose a sus Tradiciones, Santos y Virgenes; comerciando con la Salvación, que Dios ofrece gratuitamente y por fe, no por obras para que nadie se gloríe[/quote]

1º) La Tradición nace junto con la Sagrada Escritura y se nutre de ella, por lo cual no es algo distinto de ella.

2º) La devoción a los Santos y a la Virgen María nacen con el mismo cristianismo, y en nada alejan de Jesucristo (salvo excesos que reconozco que algunos por ignorancia cometen, pero no es esta la doctrina oficial de la Iglesia Católica)

3º) Nadie comercia con la salvación. Si te referís a las indulgencias, es verdad, pero son cosa del pasado.

Un abrazo.
Miguel
 
Miguel:

Dices: "Sería una división si se separasen de la Iglesia Católica y dijesen que no están más unidos al papa (como lo hizo en su oportunidad Lutero)"
Digo: Lutero no se fue, lo echaron que es distinto.

Dices: "La Tradición nace junto con la Sagrada Escritura y se nutre de ella, por lo cual no es algo distinto de ella."
Digo: No son distintas????? En qué parte de las Sagradas Escrituras se habla de la asunción al cielo de María (por poner un ejemplo)????? En ninguno, verdad??? pues ya tenemos la primera diferencia, que las hace distintas.

Dices: "La devoción a los Santos y a la Virgen María nacen con el mismo cristianismo, y en nada alejan de Jesucristo (salvo excesos que reconozco que algunos por ignorancia cometen, pero no es esta la doctrina oficial de la Iglesia Católica)"
Digo: No es cierto que esa devoción nace con el cristianismo, si fuera así tendríamos algo de eso en el N.T, verdad?????
Y claro que alejan de Jesús, de hecho lo reconoces cuando dices que algunos lo hacen. Interesantemente, aunque argumentan que esa no es la doctrina oficial (aunque me parece que sí), tampoco lo evitan.

Dices: "Nadie comercia con la salvación. Si te referís a las indulgencias, es verdad, pero son cosa del pasado."
Digo: bueno, ahora lo hacen "pagando misas" para sacar las almas del purgatorio.
Y de nuevo mi eterna pregunta sin responder: me podrías decir de cuáles de las cosas que los católicos defienden ahora como ciertas, dentro de varios años dirán "son cosa del pasado"????
 
Miguel:

¿Quien tiene el termometro para medir las misas que necesita un alma para salir del Purgatorio?
¿Como se sabe que un alma ha salido del Purgatorio?
¿Como se sabe cuanto tiempo estará allí?


La Iglesia no solo esta apartada de la Palabra, sino que aparta a los interesados, ya que mayormente enseña a los fieles doctrinas de hombres, basadas en la Tradición, que nunca han recopilado y demostrado de que se trata, es algo etéreo que se puede tomar y dejar: "San X lo dijo en tal ocasión; los primeros padres asi lo decían; es una antigua tradicion de la iglesia; es algo basado en la Palabra y que el Magisterio acordó; Doctores tiene la Iglesia..........etc........¡¡ Esas son las conclusiones cuando se habla de Tradición !!, y por regla general, quien lo escucha no investiga, no indaga. ¿cuantas veces has indagado tú sobre alguna duda?, no me contestes, quédatelo para tí.
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Dios te bendiga , te colme de felicidad y te conceda el gozo de la seguridad de la salvación que es en Cristo Jesús.

En Cristo.

Maripaz
 
Felicidades Luis

Aquí pudiste controlarte y no apareciste.
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