Voy a hacer una pregunta que no es para cualquiera. No se sienta intimidado si no la sabe responder.

[Salmos 1]

De acuerdo, la ley no sirvió pero No por la ley en si. Sino porque el hombre, como bien decis, desobedece. Siempre el problema es el ser humano. Que no quiere que le impogan reglas, y asi le va, nos va. Como individuos y como Nación.
Por fe, obedezco esa ley , que para mi no es carga, sino instrucción. Asi como las leyes de transito, o cualquiera otra ley de convivencia.
Los mandamientos los 10, toditos, no son dificiles de cumplir y obedecer. Pero bueno, cada quien es libre de hacer lo que quiera.

La LEY no sirvió estando el hombre libre de pecado y sirve mucho menos después que pecó porque la LEY no puede vivificar.
Pero te voy a participar de otro detalle.
Tampoco es un problema del hombre.
El que pecó y desató toda esta maldición no fue Caín sino Adán y antes de caer.
Aquel Adán perfecto y bueno en gran manera que había creado Dios.

 

[Princesarous]

Bien.
Es correcto.
¿Y cuáles fueron las obras del diablo?
¿Y cuál es el pecado del mundo?

El pecado, es la transgresion a la ley, Sin definicion de ley, no habria pecado. 1 Juan 3:4

Para eso nos dio la definicion de pecado, en la instruccion...perdon por ser reiterativa, pero la instruccion es lo mismo que la ley. Por eso dice Jesus que en NO VINO A ABOLIR LA LEY, SINO A CUMPLIR. Por eso tenia esas agarradas y peleas con los judios que creaban sus leyes sus propias leyes para ponerselas como reglas a los demas, siendo que ni ellos mismos las obedecian, esos eran los fariseos. Jesus no comulgaba con ellos, les iba en contra, por eso lo mataron. La unica Ley que Jesus vino a ratificar, es la misma que le fue confiada a Moises, por eso les decia sino creeis a Moises como creereis a mis palabras?

 

[Salmos 1]

obvio no son iguales y el que el hombre haya sido una creacion perfecta solo significaria que cumple su proposito de acuerdo a la idea que dios tenia cuando lo creo. Nada de lo que dices tiene que ver en que el hombre pueda ser considerado igual a dios o que lo perfecto sea un defecto o que Jesus haya venido a solucionar un error hecho por su padre

Bien...
Ahora déjame preguntarte algo..
Las escrituras dice que fuimos constituidos pecadores EN Adán por SU desobediencia.
¿Cierto?

Ahora mí pregunta es está:

¿Adán desobedeció siendo libre o siendo esclavo?

 

[OSO]

Bien.
Es correcto.
¿Y cuáles fueron las obras del diablo?
¿Y cuál es el pecado del mundo?

Acorde al texto bíblico:

"El que practica el pecado es del diablo; porque el diablo peca desde el principio. Para esto apareció el Hijo de Dios, para deshacer las obras del diablo." 1 Jn 3:8.

Hay dos situaciones para contestar tus dos preguntas:

Una inherente al diablo, el autor del pecado, quién miente y es homicida desde el principio (Jn 8:44)

Y otra, la humanidad, que practica el pecado ("el que practica el pecado es del diablo" 1 Jn 3:8).

Entiéndase por pecado, la transgresión de la voluntad de Dios sea expresada de forma directa, en tablas, en el corazón, la conciencia o las cosas creadas.

 

[Salmos 1]

El pecado, es la transgresion a la ley, Sin definicion de ley, no habria pecado.

Para eso nos dio la definicion de pecado, en la instruccion...perdon por ser reiterativa, pero la instruccion es lo mismo que la ley. Por eso dice Jesus que en NO VINO A ABOLIR LA LEY, SINO A CUMPLIR. Por eso tenia esas agarradas y peleas con los judios que creaban sus leyes sus propias leyes para ponerselas como reglas a los demas, siendo que ni ellos mismos las obedecian, esos eran los fariseos. Jesus no comulgaba con ellos, les iba en contra, por eso lo mataron. La unica Ley que Jesus vino a ratificar, es la misma que le fue confiada a Moises, por eso les decia sino creeis a Moises como creereis a mis palabras?

Si decimos que el pecado es transgredir la LEY y entendemos que la LEY es la voluntad de Dios para el hombre, definimos entonces que el pecado es la independencia de Dios.
Hace un rato estábamos charlando de esto con Ibero.
El problema es la independencia de Dios.
El cortarse solo.
Amotinarse.

Y filtraste algo maravilloso:
Jesucristo vino a cumplir la LEY, que dijimos que no es otra cosa que HACER la voluntad del Padre.

 

[Salmos 1]

Acorde al texto bíblico:

"El que practica el pecado es del diablo; porque el diablo peca desde el principio. Para esto apareció el Hijo de Dios, para deshacer las obras del diablo." 1 Jn 3:8.

Hay dos situaciones para contestar tus dos preguntas:

Una inherente al diablo, el autor del pecado, quién miente y es homicida desde el principio (Jn 8:44)

Y otra, la humanidad, que practica el pecado ("el que practica el pecado es del diablo" 1 Jn 3:8).

Entiéndase por pecado, la transgresión de la voluntad de Dios sea expresada de forma directa, en tablas, en el corazón, la conciencia o las cosas creadas.

Esta bien como todo lo que sacamos de las escrituras.
Pero vos dijiste que Jesús vino a hacer varias cosas en relación a todo esto y mí pregunta tiene que ver con el defecto mismo de la creación que es el que permite el surgimiento de la rebelión.

 

[Salmos 1]

Hermanos...
Dios creó a los ángeles perfectos y hermosos pero pecaron.
Luego Dios crea al hombre bueno en gran manera... pero el hombre también se le rebela.

 

[Princesarous]

Si decimos que el pecado es transgredir la LEY y entendemos que la LEY es la voluntad de Dios para el hombre, definimos entonces que el pecado es la independencia de Dios.
Hace un rato estábamos charlando de esto con Ibero.
El problema es la independencia de Dios.
El cortarse solo.
Amotinarse.

Y filtraste algo maravilloso:
Jesucristo vino a cumplir la LEY, que dijimos que no es otra cosa que HACER la voluntad del Padre.

y Si, pecado es separación.
Jesus cumplió la ley y ademas, es la puerta, el camino al Padre. Nadie viene al Padre si no es por mi.... Hay mucho, para estudiar, para leer y pensar por uno mismo.

 

[Salmos 1]

¿No lo ven?

 

[Princesarous]

Esta bien como todo lo que sacamos de las escrituras.
Pero vos dijiste que Jesús vino a hacer varias cosas en relación a todo esto y mí pregunta tiene que ver con el defecto mismo de la creación que es el que permite el surgimiento de la rebelión.

MIrá, no te olvides que Dios se arrepintió de lo creado, en un principio... tendria que buscar la cita biblica... todo lo que vino luego, fueron nuevas oportunidades para el hombre.
Pero si, al final de la historia, en los cielos y tierra nuevos, todo volvera a ser como al principio. Pero ya es otro tema, lindo por cierto!

 

[Salmos 1]

y Si, pecado es separación.
Jesus cumplió la ley y ademas, es la puerta, el camino al Padre. Nadie viene al Padre si no es por mi.... Hay mucho, para estudiar, para leer y pensar por uno mismo.

Vos lo dijiste...
No hay mucho más que Cristo.
Cristo es la respuesta de Dios al problema principal.

Pero luego sabemos que los ángeles no fueron socorridos sino solo los hombres porque Dios no se hizo ángel sino hombre.

 

[AlfredT]

Bien...
Ahora déjame preguntarte algo..
Las escrituras dice que fuimos constituidos pecadores EN Adán por SU desobediencia.
¿Cierto?

Ahora mí pregunta es está:

¿Adán desobedeció siendo libre o siendo esclavo?

La escritura dice que fuimos creados a imagen y semejanza del creador y que una vez que se determino que el error del hombre fue en contra de dios , Adan y toda su descendencia fueron marcados como pecadores

Adan nunca fue esclavo , lo cual no implica que haya sido libre. Cuando desobedecio el solo cumplio con el plan de dios que ya estaba elaborado desde que dios creo el mundo

 

[Salmos 1]

MIrá, no te olvides que Dios se arrepintió de lo creado, en un principio... tendria que buscar la cita biblica... todo lo que vino luego, fueron nuevas oportunidades para el hombre.
Pero si, al final de la historia, en los cielos y tierra nuevos, todo volvera a ser como al principio. Pero ya es otro tema, lindo por cierto!

No es verdad.
Dios se arrepintió de haber creado al hombre como lo creó y necesitaba dejarlo por escrito.
Luego avanzó con una segunda creación.
Dios no es hombre para que se arrepienta.
El arrepentimiento del hombre tiene que ver con culpa y responsabilidades no asumidas, pero el arrepentimiento de Dios no es del mismo tenor.

 

[OSO]

Esta bien como todo lo que sacamos de las escrituras.
Pero vos dijiste que Jesús vino a hacer varias cosas en relación a todo esto y mí pregunta tiene que ver con el defecto mismo de la creación que es el que permite el surgimiento de la rebelión.

No creo que tu pregunta, tal y como la planteaste tenga que ver con algún defecto de la creación y anticipando la respuesta bíblica, que seguro la conoces ya, es que no existe ningún defecto en al creación sino que la creación tal y como su Autor, es perfecta.

 

[Salmos 1]

La escritura dice que fuimos creados a imagen y semejanza del creador y que una vez que se determino que el error del hombre fue en contra de dios , Adan y toda su descendencia fueron marcados como pecadores

Adan nunca fue esclavo , lo cual no implica que haya sido libre. Cuando desobedecio el solo cumplio con el plan de dios que ya estaba elaborado desde que dios creo el mundo

El hombre es creado a imagen y semejanza de Dios pero Dios es intrínsecamente JUSTO mientras que el hombre no.
Tampoco Dios está bajo autoridad pero el hombre si.

No es correcto decir que Adán pecó por designio divino.
Adán pecó de su propio acervo y voluntad.

Es obvio que Dios lo sabe y lo anticipa todo pero es totalmente distinto.

 

[Salmos 1]

No creo que tu pregunta, tal y como la planteaste tenga que ver con algún defecto de la creación y anticipando la respuesta bíblica, que seguro la conoces ya, es que no existe ningún defecto en al creación sino que la creación tal y como su Autor, es perfecta.

Entonces yo te pregunto...
¿Puede de algo perfecto salir imperfección?
Pudo algo bueno en gran manera terminar como terminó.

Es obvio que hubo un defecto y ese defecto es el que vino a resolver Jesús.

 

[Salmos 1]

La repuesta está acá:

Pero ahora tanto mejor ministerio es el suyo, cuanto es mediador de un mejor pacto, establecido sobre mejores promesas. Porque si aquel primero hubiera sido sin defecto, ciertamente no se hubiera procurado lugar para el segundo. Porque reprendiéndolos dice: He aquí vienen días, dice el Señor, En que estableceré con la casa de Israel y la casa de Judá un nuevo pacto; No como el pacto que hice con sus padres El día que los tomé de la mano para sacarlos de la tierra de Egipto; Porque ellos no permanecieron en mi pacto, Y yo me desentendí de ellos, dice el Señor. Por lo cual, éste es el pacto que haré con la casa de Israel Después de aquellos días, dice el Señor: Pondré mis leyes en la mente de ellos, Y sobre su corazón las escribiré; Y seré a ellos por Dios, Y ellos me serán a mí por pueblo;
Hebreos 8:6‭-‬10

 

[Princesarous]

No es verdad.
Dios se arrepintió de haber creado al hombre como lo creó y necesitaba dejarlo por escrito.
Luego avanzó con una segunda creación.
Dios no es hombre para que se arrepienta.
El arrepentimiento del hombre tiene que ver con culpa y responsabilidades no asumidas, pero el arrepentimiento de Dios no es del mismo tenor.

Si, me expresé mal, " Y se arrepintió Jehová de haber hecho hombre en la tierra, y le dolió en su corazón. ", no se arrepintio de su creacion, no es Hijo de hombre para que se arrepienta....
A que te referís con "segunda creación?"

 

[Salmos 1]

El defecto está en que el hombre no puede PERMANECER ETERNAMENTE en sus pactos.
Adán y Eva no lo pudieron hacer pero nadie lo pudo ni lo puede hacer.
Y el inconveniente de esto es que Dios hizo al hombre para que alcanzará eternidad.
Para que viviera para siempre.

¿Que amor puede crear algo para que un día cualquiera más adelante tener que desecharlo?
¿Que madre y padre tienen hijos para perderlos?

 

[Salmos 1]

Si, me expresé mal, " Y se arrepintió Jehová de haber hecho hombre en la tierra, y le dolió en su corazón. ", no se arrepintio de su creacion, no es Hijo de hombre para que se arrepienta....
A que te referís con "segunda creación?"

Un segundo hombre.
Jesucristo.
Un hombre que si le pudiera dar a Dios PERMANENCIA ETERNA en su pacto.
Un hombre del que Dios jamás se necesitaría arrepentir.