VIRGINIDAD PERPETUA DE MARIA

7 Agosto 2010
1.525
15
Este es un tema que muchos esperaban que se les explicara, primero que todo sello con la preciosa sangre de jesus los sentidos de cada una de las personas que van a leer la verdad acerca de la virginidad de nuestra madre, sello cualquier comentario posterior, cualquier ofensa , cualquier falta de respeto a la dignidad virginal de maria, esto tu maria sabes que lo hago por ese amor tan profundo que te tengo, para que sepan que no te consideramos una diosa, sino que te amamos como DIOS quiere que se te ame y respetamos los titulos que el mismo te ha querido dar, virgen de antemano perdon si al tratar este tema alguien trate de mancharte, si asi lo intentara cubrelo con tu amor, muestrales la ternura de tu amor, y abreles el corazon ahora cegado por el padre de la mentira. SANTISIMA TRINIDAD ayudenme a que no sean mis palabras sino tu verdad la que abra sus corazones.
Empecemos ahora si con lo primero, LOS HERMANOS DE JESUS, los protestantes dan las siguientes citas bíblicas. Mateo 13, 55 marcos 6,3 marcos 3,31 hechos 1, 14. primero definamos entonces como en las sagradas escrituras la palabra hermanos se utilizan en 4 contextos: 1) para denotar hermanos de sangre genesis 4, 1-2, cain y abel
2) para denotar familiares o parientes gen 13, 8 en esta cita se ve como abrahan llama a lot hermano cuando realmente abraham es su tio, se verifica en genesis 11,27, en el nuevo testamento filipo es llamado hermano de herodes cuando es su medio hermano lucas 3,1, filipo era hijo de herodes el grande y cleopatra y herodes era hijo de herodes el grande con maltace su cuarta esposa, esto se conoce por escritos del historiador judio flavio josefo, lo mismo sucede con Laban que llama a Jacob su hermano a pesar de ser su tio genesis 29,15. 3) para denotar miembros del mismo pueblo exodo 2, 11 4) para denotar hermanos espirituales marcos 3,33-35, es mas como hermano en lengua hebrea no implica hijos siempre del mismo padre, se hace necesario en algunos casos especificar “hija de su madre” o “ hija de su padre”, Deuteronomio 27,22 levitico 20,17, levitico 18, 9. Se preguntaran porque la diversidad del uso de la palabra hermano y eso se debe a que en arameo el cual era el idioma de Jesús y sus discípulos, no existía un equivalente para primo, primo segundo y demás, por lo que solia utilizarse en vez de esta, la palabra “aja” = hermano, pues era mas fácil decir hermano que “ el hijo de la hermana de mi padre”. Hay algunos que objetan y dicen que en griego que fue el idioma en que se encuentran los escritos del nuevo testamento existe una palabra equivalente para primos “anepsios”, y aun asi la palabra “adelphos” que es hermano en griego es utilizada con un significado mas extenso que el de hermano carnal por la fuerte influencia del lenguaje arameo y del hebreo en la escritura y es mas algunos evangelios fueron escritos primero en arameo y posteriormente traducidos al griego. para que entiendan hay una version de las escrituras que se llamo la de los setenta, y los traductores de la versión de los setenta no dudaron en traducir “aja”( hebreo) como “adelphos”(griego) aun en los casos en donde el parentesco no era de hermanos hijos de un mismo padre o de una misma madre como esta en gen 13, 8 gen 29,15 y 1 crónicas 15,4. asi que el griego del nuevo testamento se esfuerza por no alejarnos de la versión de los setenta.
Pero empecemos por los supuestos hijos de maría que según los protestantes afirman están en mateo 13,55 y marcos 6,3 sus nombres son santiago, jose , judas y simón,
comencemos por SANTIAGO, , si indagamos en la persona de santiago, llamado jacobo en algunas traducciones, Vemos como el santiago llamado “hermano del señor” era uno de los apóstoles y la prueba de ello es galatas 1, 19 en la carta de san pablo, y de los 2 apóstoles que se llaman santiago ninguno es hijo de jose el carpintero sino de alfeo y otro de zebedeo mateo 10, 2-3
Pero para que quede mas claro,Miremos quienes eran las mujeres que estaban al pie de la cruz,para asi identificar quien era la madre de jesus y el resto de mujeres: estaba, 1) la virgen maría madre de jesus, 2) maria magdalena 3) la que llaman la hermana de la virgen maría otra maría mujer de clopas o cleofas juan 19,25 4) salome esposa de zebedeo
Entendamos algo como sabemos que la hermana de maría , osea la otra maría es la madre de santiago y jose?, pues primero hay que concadenar los evangelios, el primero mat 27, 56 sdonde habla de que algunas mujeres que estaban cerca a la cruz eran maría magdalena, maría la madre de santiago y jose y otra que no dicen nombre y que es la madre de los hijos de zebedeo, luego en otro evangelio aclaran mejor quienes estaban esto esta en juan 19, 25” estaban junto a la cruz su madre, la hermana de su madre, MARIA, mujer de cleofas y maria magdalena”, con esto deducimos que a la que llaman en mateo 27.5 6 como maria la madre de santiago y jose es la misma maría “hermana de maría “y mujer o esposa de cleofas. Ahora el otro capitulo referente a esto es marcos 15,40 “ también habían algunas mujeres mirando de lejos, entre las cuales estaban maría magdalena, MARIA la madre de santiago el menor y de jose , y SALOME”, con este capitulo se puede aclarar un poco mas la situación no solo confirma de que es la hermana de maria de quien están hablando madre de santiago y jose , sino que acá revelan el nombre de la madre de los hijos de zebedeo , SALOME, cuyos hijos son el otro santiago y juan el discípulo amado de Jesús. Ahora haciendo un estudio completo con los datos históricos revelados, por un antiguo historiador llamado Hegesipo que estuvo durante el reinado del papa eleuterio entre los años 175-189 y que tuvo contacto con algunos descendientes de los familiares directos de Jesús, se ha concluido lo siguiente, primero, que MARIA la madre de Jesús en realidad no tuvo nunca una hermana, era hija única, la otra MARIA que aparece en el relato de los evangelios como la hermana es en realidad la cuñada de maría, ella al parecer primero fue esposa de ALFEO que era primo de CLEOFAS, y tuvo a santiago y jose y luego ella enviudo y se caso con un viudo que se llamo CLEOFAS que era hermano de san jose esposo de maría y que ya tenia 2 hijos simón y judas. Con esto nos damos cuenta que santiago y jose, eran hermanos e hijos de maría la que llaman “hermana de maría” y que ella al casarse con cleofas que era hermano de jose se convierte en cuñada de la virgen maría, y el termino cuñada es cambiado por el de hermana en las escrituras por lo ya anteriormente explicado del idioma arameo y su proximidad con la virgen. Vemos entonces que santiago y jose, y judas y simón son primos de Jesús.
como sabemos que santiago hijo de alfeo es primo de jesus?, por los escritos de Eusebio de Cesarea en el siglo II que se refiere al testimonio de Hegesipo en sus escritos el cual dice. “DESPUES DE QUE SUFRIO EL MARTIRIO SANTIAGO EL JUSTO, FUE NOMBRADO OBISPO EL HIJO DE UN TIO DEL SEÑOR, LLAMADO SIMON HIJO DE CLEOFAS, TODOS LE DIERON LA PREFERENCIA YA QUE ERA PRIMO SEGUNDO DEL SEÑOR”, y afirma que este simeon hijo de cleofas, era primo de santiago el justo en otro pasaje, tal como hegesipo lo aseguro se encuentra en este libro ( prat, jesus christ pag 505) hay que definir que cuando estos escritos se realizaron todavía no se habia abierto el debate sobre la virginidad de maria ni sobre los hermanos de Jesús,y son del siglo II. Expliquemos, habia solo 2 santiagos uno hijo de zebedeo y otro hijo de alfeo, ambos eran apóstoles, pero santiago hijo de alfeo es el que es conocido en la biblia con el hermano de jesus y a esta deducción se llega dado que en múltiples ocasiones en la biblia se nombra siempre su nombre junto con el de jose, y se asocia a su mama maría como la esposa de cleofas, según la intención del evangelista queda claro que es el mismo santiago relacionado, y se confirma con la lectura histórica que demuestra que este santiago apostol , se convirtió en obispo y posteriormente fue reemplazado por SIMON el cual era tanto primo como hermanastro de el dado que su madre fue esposa de alfeo que murio , y al esto pasar ella se volvio a casar pero con cleofas que era primo de alfeo. Osea todos los primos santiago y jose ( hijos de alfeo) y simón y judas ( hijos de cleofas) vivían juntos y todos ellos eran primos de Jesús. Dejo como dato adicional como judas afirma ser hermano de santiago en judas 1,1. Parece un enredo verdad? Pero si han estado atentos se que lo entenderán, aca les dejo algo de BIBLIOGRAFIA : 1) prat, ferdinand. Jesus christ: his life, his teaching , and his work, dos volumenes ( milwaukee, 1950), 2)carrol, warren h, the founding of chistendom ( christendom press, 1985). 3) st jerome, against heldivius. La copìa electrónica de este ultimo esta en www.primenet.com/
Otro punto que los evangélicos aducen a que maria tuvo mas hijos, es porque se llama a Jesús en vez de UNIGENITO, le colocan PRIMOGENITO, y aducen a esto con citas bíblicas tales como juan 3, 16 en donde dice: “ porque de tal manera amo DIOS al mundo , que ha dado a su hijo UNIGENITO, para que todo aquel que cree en el , no se pierda , sino que tenga vida eterna”, acá es lógico que lo coloquen como unigénito pues es el hijo único de DIOS, en cambio en lucas 2, 7 dice: “ y dio a luz a si hijo PRIMOGENITO, y lo envolvió en pañales y lo acostó en un pesebre porque no había lugar para ellos en el mesón” y entonces los evangélicos dicen que al colocar acá primogénito , esto significa que fue solo el primero de muchos hijos, pero esto lo interpretan así por ignorancia bíblica , porque en hebreos 1,6 Jesus también es llamado PRIMOGENITO: “ y otra vez cuando introduce al PRIMOGENITO en el mundo dice. Adorenle todos los ángeles de DIOS.” ya en este contexto lo colocan de primogénito pero como hijo de DIOS porque? Pues porque también primogénito se utiliza para denotar preeminencia, un hijo primogénito también significa hijo consagrado, predilecto, receptor de bendiciones de la primogenitura. Y hay muchos versículos que demuestran eso. Salmo 89,27-28, efrain por ejemplo es llamado primogénito en jeremias 31, 9 siendo el segundo hijo de jose verificable en genesis 41, 52-
según los evangélicos otro argumento de que maria no fue virgen fue mateo 1,24-25 y dice: “Despertado Jose del sueño, hizo como el ángel del señor le había mandado, y tomo consigo a su mujer. y no la conocía HASTA que ella dio a luz un hijo y le puso por nombre Jesus”, la interpretación que le dan los protestantes es de que la palabra conocía se refiere a tener relaciones sexuales y en ese contexto y según los estudios de lengua si es realmente esa la connotación, pero afirman que la palabra HASTA confirma de que maria no fue virgen después de la concepción porque implicaría que jose la conoció después. Ahora bien, acá nos podemos dar cuenta porque es necesario que alguien , en este caso la iglesia catolica, sea la que te explique las escrituras, te muestre la verdad, al parecer muchos dicen que esta frase esta clara, pero no, si leemos detenidamente este pasaje bíblico, lo que el evangelista trata de hacer es colocar el énfasis y dejar bien claro que jesus nació SIN INTERVENCIÓN de jose, y que el NO LA TOCO, que jesus no fue concebido por ninguna criatura humana dado que maría se había convertido en la ESPOSA Y SAGRARIO DEL ESPIRITU SANTO , de ahi en adelante el evangelista se abstiene de opinar. La palabra HASTA no tiene ninguna connotación dado los ejemplos claros que hay en la biblia, 2 samuel 6,23 “ y Mikal, hija de Saul, no tuvo ya hijos HASTA el dia de su muerte”, porque no se escribió solamente que no tuvo hijos , pues si realizamos la misma anotación que en el pasaje de mateo entonces estaríamos suponiendo que que Mikal tuvo hijos después de muerta, es algo ilógico. Y otro pasaje MATEO 28,20 “ y he aquí que yo estoy con vosotros todos los dias HASTA el fin del mundo”, esto significa entonces que Jesús no estará con nosotros después del fin del mundo?, si ustedes quieren pueden ver otro ejemplos de como esa palabra HASTA que en el texto original es EWS, y que en NINGUNO de los casos significa que que su uso implique un CAMBIO POSTERIOR DE ESTADO, Genesis 8,5 y 49, 10; 1 timoteo 4,13 y 6,14; romanos 8,22; filipenses 1,5.
Quiero que entiendan muchas cosas que tienen que descubrir de maria, es necesario que lean detenidamente a lucas 1, 26-28, en la anunciación del ángel, el le dice que quedara embarazada y maria responde : como podra ser esto sino conozco varón?. Acuérdense que en el momento que esto ocurre ya maria estaba desposada con jose, era ilógica en su contexto esta pregunta dado que si ella ya estaba desposada con jose y si le habían dicho que tendría un hijo este debería nacer fruto de este matrimonio, ya estaba comprometida, ademas el angel no le dijo EN ESTE MOMENTO VAS A QUEDAR EMBARAZADA . Si preguntásemos a una mujer que esta comprometida a casarse con alguien y un angel le dice que va a tener un hijo, esa persona nunca preguntaría eso porque supondría que va a ser de su futuro esposo, mas lo que aquí se nos muestra era de que maria ya había hecho un voto de castidad , estaba consagrada por completo a DIOS y se quedo admirada al ver que apesar del voto que habia hecho iba a quedar embarazada y es ahi cuando le explican que la cubrira el espiritu santo, su VERDADERO ESPOSO, y que jesus nacerá de esa forma. Ahora muchos se preguntaran , si maría había hecho voto de castidad, porque se desposo con jose?, y si jose fue también casto por que se desposo con maria?, pues es alli cuando entra en juego no solo la TRADICION CRISTIANA, sino las visiones de los santos místicos, desde anna catalina emmerick hasta la venerable sor maria de jesus agreda entre otros santos alos cuales DIOS les mostró como fue todo eso y se los explico,
Cuando la virgen maria estaba pequeña fue consagrada a DIOS, no solo por ser judía sino porque su nacimiento fue producto de un milagro, ya que santa ana y joaquin no podían tener hijos, y en agradecimientos la consagraron por completo a su creador, al crecer y después de la muerte de su padre joaquin la virgen junto con otras niñas que habían sido consagradas como a la edad de 13 a 14 años fueron llamadas por que deberían casarse por ley, en ese tiempo las vírgenes consagradas eran presentadas a los descendientes de david, porque se pensaba que de alguno de esos matrimonios iba a venir el mesías. En medio de todo esto , maría sentía una tristeza enorme, ya dentro de si amaba a su creador tanto tanto que decidió entregarle a el y solo a el su castidad, y cuando se encontraba así tuvo una aparición visible que le consoló y la fortifico haciéndole conocer que debía consentir en casarse pues ya MARIA anteriormente había expuesto al sacerdote su querer de permanecer casta para el señor, y ella como siempre obediente acepto la voluntad de su creador , se confió a el, y multiplico sus peticiones al señor con incesantes lagrimas y suspiros, pidiendo el cumplimiento de su divina voluntad en lo que tanto, según sus cuidados, le importaba, ser casta para el,y estas fueron las palabras que escucho: “Esposa y paloma mía, dilata tu afligido corazón y no se turbe ni contriste; yo estoy atento a tus deseos y ruegos y lo gobierno todo, y por mi luz va regido el sacerdote, yo te daré esposo de mi mano, QUE NO IMPIDO TUS SANTOS DESEOS( CASTIDAD), pero que con mi gracia TE AYUDE EN ELLOS; yo te buscare varón perfecto conforme a mi corazón” . El sacerdote guiado por DIOS se preguntaba con quien maría seria desposada y hablando con otros sacerdotes y letrados de que maría era sola y huérfana de padre,y aunque no tenia la voluntad de casarse, era costumbre de que no podían salir del templo las primogénitas sin tomar estado, así que convocaron a varios jóvenes descendientes de david y la elección del esposo de maria fue de la siguiente forma: se juntaron los varones descendientes de la tribu de juda y linaje de david, jose uno de ellos en ese momento tenia 33 años y maria solo 14 años, , todos hicieron oración junto con los sacerdotes DIOS hablo al corazón del sumo sacerdote y lo inspiro para que colocara en la mano de cada uno de los jóvenes una vara seca y que aquel a quien la vara le floreciera seria elegido el esposo de maría, y luego de la oración y el sacrificio , de la vara de jose broto una flor blanca, semejante a una azucena y dicen que sobre el se vio bajar una aparición luminosa, los sacerdotes al ver esto lo eligieron para ser esposo de maría, basta decir que jose desde mucho antes también había decidido ser casto, y al comprometerse con maría, juntos decidieron vivir en castidad. Es así como se explica como maría, quedo admirada cuando el ángel le dijo que iba a ser madre cuando ya su voto había sido hecho y se sentía a pesar de su humildad, que su cuerpo y su alma le pertenecían a su DIOS
Así como la antigua arca de la alianza era sacratísima ya que Dios moraba en ella, con María sucede igual ya que tuvo al Verbo encarnado en su vientre. Si el arca de la alianza era tan sagrada por contener a Dios que al tocarla un hombre murió instantáneamente ¿Por qué pensar que María si fue tocada por hombre alguno si dentro de ella residió la plenitud de la divinidad?
“Cargaron el arca de Dios en una carreta nueva y la llevaron de la casa de Abinadab que está en la loma. Uzzá y Ajyó, hijos de Abinadab, conducían la carreta con el arca de Dios. Uzzá caminaba al lado del arca de Dios y Ajyó iba delante de ella. David y toda la casa de Israel bailaban delante de Yahveh con todas sus fuerzas, cantando con cítaras, arpas, adufes, sistros y cimbalillos. Al llegar a la era de Nakón, extendió Uzzá la mano hacia el arca de Dios y la sujetó porque los bueyes amenazaban volcarla. Entonces la ira de Yahveh se encendió contra Uzzá: allí mismo le hirió Dios por este atrevimiento y murió allí junto al arca de Dios.” 2 Samuel 6,3-7 3
Todo lo que tocaba a Dios era sacratísimo y lo mismo pasó con una puerta por donde Dios ordenó que no volviera a pasar hombre alguno, porque Él había pasado por ella:
“Me volvió después hacia el pórtico exterior del santuario, que miraba a oriente. Estaba cerrado. Y Yahveh me dijo: Este pórtico permanecerá cerrado. No se le abrirá, y nadie pasará por él, porque por él ha pasado Yahveh, el Dios de Israel. Quedará, pues, cerrado.” Ezequiel 44:1-2
Si Dios cerró una simple puerta ya que había pasado por ella de una forma única y singular, ¿Por qué es tan difícil entender que con María por haberle sido consagrada la misión más sublime de la historia no quedaría consagrada a Dios?. Si los judíos temían incluso ver el arca de la alianza para no morir, ¿Se atrevería José a tocar a María cuando sabía que en ella estuvo el Dios vivo?
Si las doncellas que estaban al servicio del templo quedaban consagradas en virginidad perpetua en virtud de su misión, ¿No era mayor la misión de María y más sagrada?
No es difícil darse cuenta de que las comunes objeciones protestantes no son ni de cerca sólidas. Si a eso sumamos que la fe de la Iglesia primitiva a este respecto era invariable, solo queda preguntarse a quien creer. Si a la Iglesia que estuvo en contacto directo con Jesús y sus apóstoles, o con algún trasnochado que luego de dos milenios ve en la Biblia la palabra “hermanos de Jesús” y termina entendiendo “hijos de María”
Maria es conocida por los catolicos como LA HIJA DE DIOS PADRE, LA MADRE DE DIOS HIJO Y LA ESPOSA DEL ESPIRITU SANTO. Porque diran ustedes que esposa? porque quien inundo su vientre con la vida del mesias fue el espiritu santo, desde ese mismo momento el se convirtio en su amado esposo, y nadie osaria a tocar impuramente a la esposa del mismo DIOS, maria no era una simple mujer , como la hacen ver, muchos la tienen como si DIOS solo la utilizara como una pedazo de carne para tener a su hijo, eso nunca sera asi porque maria fue la unica creatura que a amado a DIOS mas que cualquier otra, por la gracia dada, por su condicion de pureza unica, por su entrega total, nada se compara con la mision de maria, ella es MADRE, MADRE, y actuo como tal.
 
Re: VIRGINIDAD PERPETUA DE MARIA

Este es un tema que muchos esperaban que se les explicara, primero que todo sello con la preciosa sangre de jesus los sentidos de cada una de las personas que van a leer la verdad acerca de la virginidad de nuestra madre,

Saludos CATOLICOEXPLICA.

Para empezar: ¿Por qué presupones que muchos esperaban tus explicaciones?

¿Que vas a sellar nuestros sentidos? Ni Dios lo hace, no digas barbaridades para defender otra barbaridad.

Lo que van a leer (Los que sean capaces porque es imposible leer sin punto y aparte el larguisimo texto que has traido, por cierto, fuera de contexto). Como decia los que van a leer es tu opinión, lo que tu crees. Nunca la verdad.

La verdad es Jesús, el Camino, es Jesús, y la Vida, es Jesús.....solamente a través de Jesús podemos llegar al Padre.

¿Sabes por qué? porque Dios amó de tal manera al mundo para que todo aquél que en Él crea no se pierda mas tenga vida eterna.

Otra cosa: nadie entre cristianos van a decir nada de Maria que no digan las Escrituras. Aquí el único que la mancha eres tu, al darle el lugar que no le corresponde.(Maria no está de acuerdo contigo, no está de acuerdo al ver que toda la gloria y honra se la quitan a su Hijo para darsela a ella que no murio por el mundo...eso, ninguna madre lo puede soportar.....mucho menos ella)

Sigo: respetamos a Maria en el contexto en la que Dios la puso. Madre de Jesús. "Y entrando el ángel en donde ella estaba, dijo: ¡Salve, muy favorecida!. El Señor es contigo; bendita tú entre las mujeres". Lucas 1:28.




Dios te bendiga.

Manhattan.
 
Re: VIRGINIDAD PERPETUA DE MARIA

Maria es conocida por los catolicos como LA HIJA DE DIOS PADRE, LA MADRE DE DIOS HIJO Y LA ESPOSA DEL ESPIRITU SANTO.

¡La que le ha caido a esta gran mujer por el desconocimiento que tienen algunos católicos de la Palabra de Dios!.

Te recomiendo con todo afecto que leas Juan 1: 26-56....veras ahí que Maria fue madre fiel y discipulo obediente.

Hasta que lo leas te adelanto algo de lo que dijo Maria cuando visitaba a su prima Elisabet. (Lucas 1:46-47)


Entonces María dijo:
Engrandece mi alma al Señor;
Y mi espíritu se regocija en Dios mi Salvador.

Fijate....Maria reconoce que necesita un Salvador. Su Hijo, Jesucristo.

Hasta pronto.

Dios te bendiga.

Manhattan.
 
Re: VIRGINIDAD PERPETUA DE MARIA

Maria es conocida por los catolicos como LA HIJA DE DIOS PADRE, LA MADRE DE DIOS HIJO Y LA ESPOSA DEL ESPIRITU SANTO.

Este seria otro epigrafe. La verdad es que es todo un titular.
 
Re: VIRGINIDAD PERPETUA DE MARIA

Saludos CATOLICOEXPLICA.

Para empezar: ¿Por qué presupones que muchos esperaban tus explicaciones?

¿Que vas a sellar nuestros sentidos? Ni Dios lo hace, no digas barbaridades para defender otra barbaridad.

Lo que van a leer (Los que sean capaces porque es imposible leer sin punto y aparte el larguisimo texto que has traido, por cierto, fuera de contexto). Como decia los que van a leer es tu opinión, lo que tu crees. Nunca la verdad.

La verdad es Jesús, el Camino, es Jesús, y la Vida, es Jesús.....solamente a través de Jesús podemos llegar al Padre.

¿Sabes por qué? porque Dios amó de tal manera al mundo para que todo aquél que en Él crea no se pierda mas tenga vida eterna.

Otra cosa: nadie entre cristianos van a decir nada de Maria que no digan las Escrituras. Aquí el único que la mancha eres tu, al darle el lugar que no le corresponde.(Maria no está de acuerdo contigo, no está de acuerdo al ver que toda la gloria y honra se la quitan a su Hijo para darsela a ella que no murio por el mundo...eso, ninguna madre lo puede soportar.....mucho menos ella)

Sigo: respetamos a Maria en el contexto en la que Dios la puso. Madre de Jesús. "Y entrando el ángel en donde ella estaba, dijo: ¡Salve, muy favorecida!. El Señor es contigo; bendita tú entre las mujeres". Lucas 1:28.




Dios te bendiga.

Manhattan.
 
Re: VIRGINIDAD PERPETUA DE MARIA

Saludos CATOLICOEXPLICA.

Para empezar: ¿Por qué presupones que muchos esperaban tus explicaciones?

¿Que vas a sellar nuestros sentidos? Ni Dios lo hace, no digas barbaridades para defender otra barbaridad.

Lo que van a leer (Los que sean capaces porque es imposible leer sin punto y aparte el larguisimo texto que has traido, por cierto, fuera de contexto). Como decia los que van a leer es tu opinión, lo que tu crees. Nunca la verdad.

La verdad es Jesús, el Camino, es Jesús, y la Vida, es Jesús.....solamente a través de Jesús podemos llegar al Padre.

¿Sabes por qué? porque Dios amó de tal manera al mundo para que todo aquél que en Él crea no se pierda mas tenga vida eterna.

Otra cosa: nadie entre cristianos van a decir nada de Maria que no digan las Escrituras. Aquí el único que la mancha eres tu, al darle el lugar que no le corresponde.(Maria no está de acuerdo contigo, no está de acuerdo al ver que toda la gloria y honra se la quitan a su Hijo para darsela a ella que no murio por el mundo...eso, ninguna madre lo puede soportar.....mucho menos ella)

Sigo: respetamos a Maria en el contexto en la que Dios la puso. Madre de Jesús. "Y entrando el ángel en donde ella estaba, dijo: ¡Salve, muy favorecida!. El Señor es contigo; bendita tú entre las mujeres". Lucas 1:28.





Manhattan.

AMEN

Apreciada Manhattan... tiene toda la razón...

¡Pero que infantilismo.. ¡¡sellar nuestros sentidos!!...jejeje... veo que ya le falló su conjuro....

Estos católicos no acaban de ridiculizar la imagen y persona de María... gozan con ello, exponiendola al ridículo y al hazmerreir de todos quienes les leen...

Claro que esa es la "María católica", a la que le han colgado tantas y tantas particularidades, virtudes y demases que parece arbolito de navidad...

Nuestra María, la bíblica, la madre de Jesús... ella, conserva intacto lo que es, con su justa condición dad por Dios, sin quitarle ni añadirle...

Y ahora, ...sale éste primito "sellando nuestros sentidos"... y conversando con su María.... jajaja... La que no le rspondió... jejeje...

Dios le bendiga amada hermana
Dios te bendiga.
 
Re: VIRGINIDAD PERPETUA DE MARIA

Alguien por favor!! Enseñele a apretar la tecla ENTER... es imposible leer ese texto y con solo pasar por encima hace que duelan los ojos...
YO CREO... y esta es mi opinion, disculpen si los ofendo a los catolicos, que ellos NECESITAN a esta "MARIA" porque piensan que el sacrificio que hizo JESUS en la cruz, es insuficiente... insuficiente para que? Pues, parece que ellos necesitan a alguien para poder llegar a Jesus, preferiblemente un "santo" oficial de la ICAR, porque no se sienten DIGNOS de ir directamente a Jesus.
Me acuerdo de un catolico que me dijo, "tu te crees que cuando pecas puedes ir ante el Señor y te va a aceptar asi nomás?"
No le conteste, aunque yo se que la respuesta es SI, pues el dio su vida por mi y ASI me ama, asi como soy aunque este en pecado... no necesito de ningun "santito" ni "virgencita" que me ayude a llegar ante el Señor... pues Jesus rompio el velo que nos separaba de la Presencia de Dios... y podemos entrar confiados ante el Trono de SU GRACIA a pedir misericordia... sin necesidad de que nadie nos guie...

Pero bueno... como dicen en ingles... IMHO... (en mi humilde opinion)...

Bendiciones...
 
Re: VIRGINIDAD PERPETUA DE MARIA

[FONT=verdana, arial, helvetica] Lucas es meticuloso en extremo y domina el lenguaje de lasrelaciones familiares, como lo demuestra en Luc. 1.36 en donde el ángel le dice a María: "tu parienta Elizabet..." Lc. 1:58 "Oyeron los vecinos y los parientes" (de Elizabet) 2:44 "lo (José y María)buscaban entre los parientes (de José y María) y los conocidos". 14:12 "No llames a tus parientes y a tus vecinos ricos". 21:16 "...seréis entregados aún por vuestros parientes". Juan 18:26 "uno de los siervos... pariente de aquel..." Hch.10:24 "habiendo convocado a sus parientes y amigos". Romanos 16:7 "Saludad a Andrónico y a Junias, mis parientes", lo mismo en 16:11,21. La pregunta lógica se viene solita: Si los escritores del NT hubieran querido enseñar que Jesús no había tenido hermanos carnales, ¿por qué entonces no usaron una palabra específicamente usada por ellos en otros casos para indicar relaciones familiares indirectas? ¿Por qué usar la palabra cuyo sentido primario natural era la relación consanguinea directa: hermano? ¿Querían ellos crear una confusión en torno a María? Si la maternidad de María después de haber dado a luz al Señor hubiera resultado en algún motivo de escándalo entre los cristianos del tiempo apostólico (años 50 al 100) entonces los evangelistas hubieran eliminado la palabra "hermanos y hermanas" y las hubieran sustituido por "parientes". Pero no lo hicieron. ¿Por qué no lo hicieron? ¿Por qué no salvaron la reputación de María? Porque ellos decían la verdad, José y María, después del nacimiento d el Señor tuvieron hijos e hijas. Y esto no desmerece absolutamente en nada ni la santidad de María ni su dignidad como madre del Señor. La santidad de María está en la elección de la que objeto por la Gracia de Dios, en que ella fue separada, apartada, por Dios para la Encarnación. Su santidad no descansa en su virginidad, porque en tal caso se echaría por la borda toda la doctrina de la Biblia que enseña la santidad de las relaciones conyugales. El matrimonio es santo, y la maternidad también, y el lecho conyugal es santo. No hay pecado alguno en que José y María hubieran vivido plenamente, y no en una farsa, su relación como marido y mujer. El valor de santidad de la virginidad fue una creación de la ideología religiosa, introducida al cristianismo en otros contextos religiosos, pero no es una enseñanza bíblica.[/FONT]
 
Re: VIRGINIDAD PERPETUA DE MARIA

como decimos aqui en venezuela, amigo CATOLICOEXPLICA,:

"no aclares, que oscureces".
 
Re: VIRGINIDAD PERPETUA DE MARIA

Estimados

Los creyentes católicos, son culpables del desprestigio y deterioro de la imagen y persona de María.

Las muchas doctrinas y enseñanzas dudosas por las cuales se le atribuyen a María virtudes o atributos que no tiene, ha venido a ser la causa fundamental, que la persona de María y su imagen bíblica, se preste para generar burlas, desprecio, ataques, juicios, rechazo, etc.

Todas estas enseñanzas precisamente de los católicos, tienen la culpa de poner a María como centro de las polémicas más encarnizadas y con los peores efectos.

Ellos exponen a María al vituperio de otros creyentes cuando dicen de ella, por ejemplo: que es: madre de Dios, virgen perpetua, intercesora, la puerta, que ascendió al cielo, digna de adoración, patrona, y muchas otras cosas, que precisamente por no estar claramente respaldadas por las Escrituras, han dado lugar a que el nombre de María, su persona y su verdadera imagen llegue a ser pisoteada.

Nosotros los evangélicos honramos el nombre, la persona y la imagen de María “conforme a las Escrituras”; le reconocemos sus verdaderos atributos, virtudes, cualidades etc. NUNCA hemos negado lo que su Palabra testifica de ella.

RECONOCEMOS; y esto nadie lo puede negar ni discutir porque está escrito; que la virgen María era, entre otras cualidades: Bienaventurada, santa, virgen, sierva de Dios, escogida por Dios, madre de Jesús, etc. y por cierto merece nuestro respeto. Y en defensa de esta mujer de Dios, rechazamos rotundamente cuando se pretende distorsionar la imagen de ella. ...Pero los católicos insisten en colocarla en la palestra.

En el tiempo de los apóstoles se escribieron otros “evangelios”, y fueron rotundamente rechazados porque no se ajustaban a la verdad de los hechos ocurridos (“Habiendo muchos tentado a poner en orden la historia de las cosas que entre nosotros han sido ciertísimas” Lucas 1:1) Se aceptaron los cuatro evangelios por su armonía entre ellos y sobretodo, porque se ajustaron a la estricta realidad y verdad de los hechos. Algunos de los que fueron “tentados” a escribir la historia de Jesús, fueron rechazados porque entregaron una imagen distorsionada de Jesús, restándole meritos o empequeñeciendo su obra e imagen; pero también otros fueron rechazados por “agrandar” excesivamente la imagen de Jesús, atribuyéndole impresionantes milagros, pero…faltando a la verdad y a la REALIDAD de Jesús y su obra; no se trataba de agrandar desmedida y falsamente la obra de Jesús y su persona, sino ceñirse estrictamente a la verdad.

Esto mismo está aconteciendo entre los católicos, faltan a la verdad, y exponen a María al juicio, burla y aún desprecio irrespetuoso de aquellos que combaten contra tales enseñanzas.

SI TAN SOLO LOS CATÓLICOS SE AJUSTARAN A LA VERDAD, SIN AÑADIRLE A MARÍA MÁS DE LO QUE DIOS A QUERIDO DARLE; NO LA EXPONDRÍAN A QUE ANDE “DE BOCA EN BOCA”; Y TODOS ESTARIAMOS DE ACUERDO EN HONRAR SU MEMORIA LEGITIMAMENTE. ...Y MARIA ESTARÍA TRANQUILA.

Saludos
 
Re: VIRGINIDAD PERPETUA DE MARIA

Estimados

Los creyentes católicos, son culpables del desprestigio y deterioro de la imagen y persona de María.

Las muchas doctrinas y enseñanzas dudosas por las cuales se le atribuyen a María virtudes o atributos que no tiene, ha venido a ser la causa fundamental, que la persona de María y su imagen bíblica, se preste para generar burlas, desprecio, ataques, juicios, rechazo, etc.

Todas estas enseñanzas precisamente de los católicos, tienen la culpa de poner a María como centro de las polémicas más encarnizadas y con los peores efectos.

Ellos exponen a María al vituperio de otros creyentes cuando dicen de ella, por ejemplo: que es: madre de Dios, virgen perpetua, intercesora, la puerta, que ascendió al cielo, digna de adoración, patrona, y muchas otras cosas, que precisamente por no estar claramente respaldadas por las Escrituras, han dado lugar a que el nombre de María, su persona y su verdadera imagen llegue a ser pisoteada.

Nosotros los evangélicos honramos el nombre, la persona y la imagen de María “conforme a las Escrituras”; le reconocemos sus verdaderos atributos, virtudes, cualidades etc. NUNCA hemos negado lo que su Palabra testifica de ella.

RECONOCEMOS; y esto nadie lo puede negar ni discutir porque está escrito; que la virgen María era, entre otras cualidades: Bienaventurada, santa, virgen, sierva de Dios, escogida por Dios, madre de Jesús, etc. y por cierto merece nuestro respeto. Y en defensa de esta mujer de Dios, rechazamos rotundamente cuando se pretende distorsionar la imagen de ella. ...Pero los católicos insisten en colocarla en la palestra.

En el tiempo de los apóstoles se escribieron otros “evangelios”, y fueron rotundamente rechazados porque no se ajustaban a la verdad de los hechos ocurridos (“Habiendo muchos tentado a poner en orden la historia de las cosas que entre nosotros han sido ciertísimas” Lucas 1:1) Se aceptaron los cuatro evangelios por su armonía entre ellos y sobretodo, porque se ajustaron a la estricta realidad y verdad de los hechos. Algunos de los que fueron “tentados” a escribir la historia de Jesús, fueron rechazados porque entregaron una imagen distorsionada de Jesús, restándole meritos o empequeñeciendo su obra e imagen; pero también otros fueron rechazados por “agrandar” excesivamente la imagen de Jesús, atribuyéndole impresionantes milagros, pero…faltando a la verdad y a la REALIDAD de Jesús y su obra; no se trataba de agrandar desmedida y falsamente la obra de Jesús y su persona, sino ceñirse estrictamente a la verdad.

Esto mismo está aconteciendo entre los católicos, faltan a la verdad, y exponen a María al juicio, burla y aún desprecio irrespetuoso de aquellos que combaten contra tales enseñanzas.

SI TAN SOLO LOS CATÓLICOS SE AJUSTARAN A LA VERDAD, SIN AÑADIRLE A MARÍA MÁS DE LO QUE DIOS A QUERIDO DARLE; NO LA EXPONDRÍAN A QUE ANDE “DE BOCA EN BOCA”; Y TODOS ESTARIAMOS DE ACUERDO EN HONRAR SU MEMORIA LEGITIMAMENTE. ...Y MARIA ESTARÍA TRANQUILA.

Saludos


Muy muy cierto , que pena que tiren por la bordad las virtudes de esa mujer con sus dogmas y sus falacias , en fin de segura no se quedaran al margen , estos catolicos .....Bendiciones.
 
Re: VIRGINIDAD PERPETUA DE MARIA

Alguien por favor!! Enseñele a apretar la tecla ENTER... es imposible leer ese texto y con solo pasar por encima hace que duelan los ojos...
YO CREO... y esta es mi opinion, disculpen si los ofendo a los catolicos, que ellos NECESITAN a esta "MARIA" porque piensan que el sacrificio que hizo JESUS en la cruz, es insuficiente... insuficiente para que? Pues, parece que ellos necesitan a alguien para poder llegar a Jesus, preferiblemente un "santo" oficial de la ICAR, porque no se sienten DIGNOS de ir directamente a Jesus.
Me acuerdo de un catolico que me dijo, "tu te crees que cuando pecas puedes ir ante el Señor y te va a aceptar asi nomás?"
No le conteste, aunque yo se que la respuesta es SI, pues el dio su vida por mi y ASI me ama, asi como soy aunque este en pecado... no necesito de ningun "santito" ni "virgencita" que me ayude a llegar ante el Señor... pues Jesus rompio el velo que nos separaba de la Presencia de Dios... y podemos entrar confiados ante el Trono de SU GRACIA a pedir misericordia... sin necesidad de que nadie nos guie...

Pero bueno... como dicen en ingles... IMHO... (en mi humilde opinion)...

Bendiciones...
 
Re: VIRGINIDAD PERPETUA DE MARIA

BENDICIONES PARA TODOS. ME SORPRENDE SOBREMANERA QUE NO SEPAN LO QUE SIGNIFICA SELLAR CON LA SANGRE DE CRISTO ESO DENOTA IGNORANCIA HABLEN COB SUS PASTORES PARA QUE LES EXPLIQUE PORQUE EN PROCESOS DE LIBERACION Y CUANDO SE QUIERE PEOTEGER DEL MALIGNO SIEMPRW HAY QUW SELLARSE CON LA SANGRE D CRISTO PERO BUENO ESO DENOTA INMADUREZ ES PIRITUAL. AHORA NINGUNO HA DADO UN FUNDAMENTO RACIONAL CON RESPECTO A LO QUE EXPUSE ,SOLO HUBO UNA SOLA PERSONA QUE DIJO LO DEL EVANGELIO DE LUCAS A ELLA QIE FUE LA UNICA QUE DIO UN ARGIMENTO ENTENDIBLE LE RESPONDO 1) QUEDO DEMOSTRADO QUE LA PALABRA HERMANO DENOTA PARIENTES TALES COMO PRIMOS. MEDIOS HERMANOS . CUÑADOS ETC 2) SI LEISTE BIEN QUEDO DEMOSTRADO QUE SANTIAGO JOSE JUDAS Y SIMON SON PRIMOS DE JESUS 3) EL HECHO DE QUE LUCAS DIGA PARIENTES NO CONTRADICE PARA NADA QIE LA PALABRA HERMANO NO SOGNIFIQUE PRIMO EN ESE CONTEXTO. HAY QUE ESTUDIAR APOLOGETICA. HISTORIA ETC ETC 4) LOS DATOS HISTORICOS LOS TIENEN REVISEN LA BIBLIOGRAFIA QUE LES DI 5)LA IGLESIA PRIMITIVA NUNCA DUDO DE LA VIRGINIDAD DE MARIA Y HAY DOCUMENTOS Q LO COMPRUEBAN NI SIQUIERA MARTIN LUTERO DUDO DE LA VIRGINIDAD PERO USTEDES SE CREEN LOS ILUMINADOS Y LO UNICO QUE HACEN ES REPETIR COMO LOROS LO QUE EL PASTOR LES DICE. HAGAN COMO YO ESCUDRIÑEN ESTUDIEN SOLO LOS QUE LO HACEN BUSCAN LA VERDAD. POR ALGO MUCHOS EVANGELICOS SE HAN CONVERTIDO AL CATOLICISMO ESTUDIANDO E INVESTIGANDO. VEANSE EL PROGRAMA REGRESO A CASA DE EWTN.
PARA LOS DEMAS SOLO DIGO QUE ME DA ES TRISTEZA QUE NO SEPAN COMO ARGUMENTAR QUE DIGAN TANTAS MENTIRAS. CATOLICO QUE SE RESPETE NUNCA A ADORADO A MARIA ALLA USTEDES QUE NO LA AMAN COMO DEBE SER AMADA. MARIA NO TIENE LA CULPA DE SER VIRGEN INMAULADA PERFECTA CREATURA MADRE DE DIOS.
 
Re: VIRGINIDAD PERPETUA DE MARIA

BENDICIONES PARA TODOS. ME SORPRENDE SOBREMANERA QUE NO SEPAN LO QUE SIGNIFICA SELLAR CON LA SANGRE DE CRISTO ESO DENOTA IGNORANCIA HABLEN COB SUS PASTORES PARA QUE LES EXPLIQUE PORQUE EN PROCESOS DE LIBERACION Y CUANDO SE QUIERE PEOTEGER DEL MALIGNO SIEMPRW HAY QUW SELLARSE CON LA SANGRE D CRISTO PERO BUENO ESO DENOTA INMADUREZ ES PIRITUAL. AHORA NINGUNO HA DADO UN FUNDAMENTO RACIONAL CON RESPECTO A LO QUE EXPUSE ,SOLO HUBO UNA SOLA PERSONA QUE DIJO LO DEL EVANGELIO DE LUCAS A ELLA QIE FUE LA UNICA QUE DIO UN ARGIMENTO ENTENDIBLE LE RESPONDO 1) QUEDO DEMOSTRADO QUE LA PALABRA HERMANO DENOTA PARIENTES TALES COMO PRIMOS. MEDIOS HERMANOS . CUÑADOS ETC 2) SI LEISTE BIEN QUEDO DEMOSTRADO QUE SANTIAGO JOSE JUDAS Y SIMON SON PRIMOS DE JESUS 3) EL HECHO DE QUE LUCAS DIGA PARIENTES NO CONTRADICE PARA NADA QIE LA PALABRA HERMANO NO SOGNIFIQUE PRIMO EN ESE CONTEXTO. HAY QUE ESTUDIAR APOLOGETICA. HISTORIA ETC ETC 4) LOS DATOS HISTORICOS LOS TIENEN REVISEN LA BIBLIOGRAFIA QUE LES DI 5)LA IGLESIA PRIMITIVA NUNCA DUDO DE LA VIRGINIDAD DE MARIA Y HAY DOCUMENTOS Q LO COMPRUEBAN NI SIQUIERA MARTIN LUTERO DUDO DE LA VIRGINIDAD PERO USTEDES SE CREEN LOS ILUMINADOS Y LO UNICO QUE HACEN ES REPETIR COMO LOROS LO QUE EL PASTOR LES DICE. HAGAN COMO YO ESCUDRIÑEN ESTUDIEN SOLO LOS QUE LO HACEN BUSCAN LA VERDAD. POR ALGO MUCHOS EVANGELICOS SE HAN CONVERTIDO AL CATOLICISMO ESTUDIANDO E INVESTIGANDO. VEANSE EL PROGRAMA REGRESO A CASA DE EWTN.
PARA LOS DEMAS SOLO DIGO QUE ME DA ES TRISTEZA QUE NO SEPAN COMO ARGUMENTAR QUE DIGAN TANTAS MENTIRAS. CATOLICO QUE SE RESPETE NUNCA A ADORADO A MARIA ALLA USTEDES QUE NO LA AMAN COMO DEBE SER AMADA. MARIA NO TIENE LA CULPA DE SER VIRGEN INMAULADA PERFECTA CREATURA MADRE DE DIOS.

Ese tema ya se trato, fue un tema que aqui su servidor empezo hace ya algun tiempo, me gustaria que usted fiera el que refutara con base biblica lo que ya se expuso en el tema solo dele click aqui, espero sus respuesta biblicas, sus compañeros de creencia no las supieron dar.
 
Re: VIRGINIDAD PERPETUA DE MARIA

[FONT=verdana, arial, helvetica]Como evangélica no tengo problema en reconocer que uno de los temas más ignorados entre las Iglesias Evangélicas es el de María. Pero esto tiene sus razones, y espero explicarlas. Casi todo lo que sabemos de María procede de lo que llamamos "religiosidad popular". Para nadie es un secreto que la "veneración" de María, como gusta decir la ICR, ocupa el lugar más privilegiado y preeminente en toda la devoción y piedad del pueblo católico. Basta entrar a cualquier templo católico para descubrir, por la cantidad y calidadad de los altares, quien es el "centro" del templo. El sentimiento evangélico reacciona contra esto pensando que Jesucristo ha sido desplazado hacia la periferia de la fe y de la devoción. En realidad, el católico común tiene dos imágenes básicas de Jesucristo: el bebito indefenso de la navidad, protegido por su madre (José casi ni aparece) y el Cristo agónico e impotente de la Semana Santa. Entre ambas imágenes, el católico ignora todo lo que está en el Evangelio entre la navidad y la Cruz. De las enseñanzas de Jesús sabe el Padre Nuestro porque lo recita de un modo mecánico, pero si le pidieran que explicara algo su respuesta sería: "pregúntenle al cura". Un principio fundamental de la Reforma fue SOLO CRISTO. Es decir, el pensamiento evangélico tiende por inclinación natural a ser "cristocéntrico", así como el católico tiende a ser "marianocéntrico". Esta centralidad del culto, sea como lo llamen es culto, a María es lo que explica que en las Iglesias Evangélicas casi no se la mencione, aunque reconozco que hay muchos motivos preciosos de enseñanza en la vida y ejemplo de María, a quien el único título que la Biblia le concede es "la madre del Señor". . Es casi imposible de negar que hay una decidida voluntad de la ICR de definirse como Iglesia Mariana, más que como cristiana. Hay mucho más mención a María que a Cristo en cualquier publicación católica popular. Hace un tiempo, en un diario católico nacional de 16 páginas, aparecieron 14 imágenes de María y 6 artículos centrales, extensos sobre el papel de María en la ICR. NI UNO estaba dedicado a Jesucristo, de quien se hizo una sola mención en un artículo muy marginal. Frente a esto, es fácil comprender cualquier reacción que un cristiano evangélico, centrado en Jesucristo, pueda tener no frente a María, la madre del Señor, la que se encuentra en los Evangelios, sino frente a la "María de los Dogmas" y del culto popular. Ahora, hay otro problema: para nosotros, los evangélicos la UNICA fuerte fidedigna y confiable de información sobre cualquier tema teológico es la Biblia . Cuando se discute o se intercambian ideas sobre estos temas, es muy importante tener esto en mente. Nada que no se sostenga sobre la base de una sana exégesis bíblica para nosotros es considerado como doctrina. Y el problema está en que, como no tiene ningún empacho en reconocerlo la ICR, hay muchísimas cosas en las enseñanzas marianas que no se pueden sostener por la Biblia y que la ICR defiende basada simplemente en lo que ella misma ha calificado como LA TRADICÍON DEL MAGISTERIO ECLESIÁSTICO. Una cosa sí es cierta: lo que el NT tiene que decir sobre María no es tan insignificante como muchos evangélicos creen o gustarían creer; pero tampoco tiene el alcance y la complejidad que la iglesia católica ha llegado a desarrollar mediante los llamados dogmas marianos.

Bendiciones.
[/FONT]
 
Re: VIRGINIDAD PERPETUA DE MARIA

Libetad...
gracias por tu aporte, pero apreta mas la tecla ENTER para darnos un respiro mientras leemos, por favor!!

Bendiciones!
 
Re: VIRGINIDAD PERPETUA DE MARIA

LIBERTAD ME AGRADA SOBREMANERA COMO TE EXPRESAS. HAY RESPETO. ARGUMENTOS. Y TRATAS DE SER OBJETIVA CON LO QUE PIENSAS TE FELICITO. EN ESTE MOMENTO TE ESTOY CONTESTANDO DESDE MI CEL PORQUE ESTOY EN LA CASA PERO TEN POR SEGURO QUE COMENTARE A FONDO LO QUE DICES. UNA ULTIMA COSA OJALA OTROS EVANGELICOS TENGAN ESA MENTALIDAD DE DIALOGO Y NO DE OFENSAS Y PELEAS . BENDICIONES
 
Re: VIRGINIDAD PERPETUA DE MARIA

"Católico" puedes explicar ¿por qué sería obra del maligno que José introdujera su pene en la vagina de María?