VICARIUS FILII DEI, marca del Papa
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Re: VICARIUS FILII DEI, marca del Papa
Hay quienes dicen que el 666 no se debe aplicar a un título de una persona, sino al nombre, porque, aducen, que el texto dice “el número de su nombre”. Sin embargo al leer el siguiente versículo, en el que se utiliza la misma palabra griega para “nombre” (onoma), como en Apoc. 13:17, puede inferirse otra cosa:
“Y en su vestidura y en su propio muslo tiene escrito este nombre: REY DE REYES Y SEÑOR DE SEÑORES” Apocalipsis 19:6
Como vemos, el 666 también puede aplicársele a un título de una persona.
Hay quienes dicen que el 666 no se debe aplicar a un título de una persona, sino al nombre, porque, aducen, que el texto dice “el número de su nombre”. Sin embargo al leer el siguiente versículo, en el que se utiliza la misma palabra griega para “nombre” (onoma), como en Apoc. 13:17, puede inferirse otra cosa:
“Y en su vestidura y en su propio muslo tiene escrito este nombre: REY DE REYES Y SEÑOR DE SEÑORES” Apocalipsis 19:6
Como vemos, el 666 también puede aplicársele a un título de una persona.
Re: VICARIUS FILII DEI, marca del Papa
Jesus cuando vuelva en Gloria y Majestad, se casará con su Esposa (La Iglesia Verdadera), Muchos intentan casarse con Cristo, muchas rameras, pero el se casará con una esposa, su Iglesia....
Por eso me parece interesante saber cual son las rameras, ahora el 666 es una marca q lleva esta Ramera, no puedo afirmar que la Iglesia Catolica es la Gran Ramera, cuando lei el articulo quede sorprendido, por eso voy a ver que opinan los foristas de esto,
Cual es la esposa de Jesus????
La Iglesia Catolica????
si el vicarius filii idei no es tan claro,
como se explica que a su lider le digan Santo Padre?????
Siendo q jesus nos obliga a nadie decirle santo, solo al q esta en los cielos.
Daniel nos advierte q la bestia cambiaria los tiempos (y las solemnidades)
El Papa gregorio 13, cambió el calendario de Dios (sol-Lunar), para introducir un calendario propio?????
La Bestia se vestirá bajo el purpura y escarlata, solo lideres de la Iglesia Catolica se visten así?????
porque en apocalipsis se apunta a q la bestia esta ubicada en una ciudad en 7 colinas (roma),
Son demasiadas coincidencias, solo trato de ayudar a los cristianos y decirles q no se dejen llevar por falsas iglesias (rameras), y se vuelvan a la Iglesia de Jesus.
Que la paz del señor reine en sus corazones
Jesus cuando vuelva en Gloria y Majestad, se casará con su Esposa (La Iglesia Verdadera), Muchos intentan casarse con Cristo, muchas rameras, pero el se casará con una esposa, su Iglesia....
Por eso me parece interesante saber cual son las rameras, ahora el 666 es una marca q lleva esta Ramera, no puedo afirmar que la Iglesia Catolica es la Gran Ramera, cuando lei el articulo quede sorprendido, por eso voy a ver que opinan los foristas de esto,
Cual es la esposa de Jesus????
La Iglesia Catolica????
si el vicarius filii idei no es tan claro,
como se explica que a su lider le digan Santo Padre?????
Siendo q jesus nos obliga a nadie decirle santo, solo al q esta en los cielos.
Daniel nos advierte q la bestia cambiaria los tiempos (y las solemnidades)
El Papa gregorio 13, cambió el calendario de Dios (sol-Lunar), para introducir un calendario propio?????
La Bestia se vestirá bajo el purpura y escarlata, solo lideres de la Iglesia Catolica se visten así?????
porque en apocalipsis se apunta a q la bestia esta ubicada en una ciudad en 7 colinas (roma),
Son demasiadas coincidencias, solo trato de ayudar a los cristianos y decirles q no se dejen llevar por falsas iglesias (rameras), y se vuelvan a la Iglesia de Jesus.
Que la paz del señor reine en sus corazones
Re: VICARIUS FILII DEI, marca del Papa
Sobre el número 7 (perfección) y el 6 el sumum de la imperfección.
En todo eso se ha convertido un sábado -séptimo día de
la semana, según el Génesis- que será también el
séptimo día del séptimo mes del séptimo año del
segundo milenio.
Este día no estará cargado de ninguna connotación
negativa, como tuvo para algunos el 6/6/06, el "día de
la Bestia".
El 7 no tiene ningún significado religioso, dice el
padre Luis Heriberto Rivas, profesor titular de
Sagrada Escritura en la facultad de Teología de la
UCA, quien sin embargo aporta: "Para los antiguos, los
números que no se podían dividir, los primos -5, 3, 7-
eran perfectos. Tenían cierto misterio, un simbolismo
de perfección".
La Biblia menciona cientos de veces el 7 y según se
cree significa "completo". Además, en China, Taiwan y
Japón, el séptimo día del séptimo mes o "doble siete",
es el Día de los Enamorados.
El yoghi Kharishanda afirmaba con razón: "El número
siete aparece, y no por capricho, sino por razones
ocultas (...) Algo ha de tener escondido cuando tanto
y tanto se repite por doquier".
Son siete los días de la semana, las notas musicales y
los colores del prisma; siete las artes y las
maravillas del mundo. La Osa Mayor (para los egipcios,
Madre del Tiempo y de los Siete Poderes) tiene siete
estrellas; y siete es en el Tarot el "Carro de
Osiris", significador de victoria, verdad y justicia.
En la antigüedad se creía que los números poseían
poder aparte de su calidad aritmética: "el número
gobierna las formas y las ideas y es la causa de los
dioses y de los demonios", aseguraba Pitágoras, uno de
los siete sabios de Grecia, para quien el número 7 era
la unión de la tríada humana con la sagrada.
Coincide con el Antiguo Testamento: en el Génesis,
Dios le dice a Noé: "Pondré mi arco en las nubes y
será señal de alianza entre mí y la Tierra". Y el arco
iris tiene siete colores... Quizás por esto el 7
también aparece en los viajes que cambiaron la
historia: Cristóbal Colón descubrió América en 1492,
cuyos dígitos suman 7; y se llegó a la Luna en 1969,
que da 7.
Pero para la Numerología, el 7 gobierna la ley cíclica
del tiempo y es emblema de las siete edades del
hombre. Simboliza la ruptura de lo natural con lo
espiritual, la liberación, la reacción y la
separación. En Astrología, el 7 es Libra, la balanza,
y la Casa 7 representa a la pareja. Para los teósofos,
en cambio, el 7 es el número del universo, pues creen
que los ciclos cósmicos están gobernados por los siete
rayos por los que fluye todo lo que existe bajo el
Sol.
Helena Blavatsky, su mayor exponente, planteó la
constitución septenaria del hombre, cuyos siete
cuerpos son: Sthula Sharira, Linga Sharira, Kama Rupa,
Kama Manas, Manas, Buddhi y Atma. Por su parte, los
hindúes reconocen siete ramas del saber (Raja, Karma,
Jnana, Hatha, Laya, Bhakti y Mantra) y siete ciudades
sagradas de peregrinación o "nágaras" (Ayodhya,
Máthura, Gaya, Casi, Kanci, Avanti y Dv Araka);
además, su filosofía habla de siete centros de
energía: los "chakras".
En la simbología judeocristiana, el siete ocupa un
lugar de privilegio: desde el primer libro del Antiguo
Testamento (Génesis) hasta el último del Nuevo
(Apocalipsis) es el número más evocado. Sólo en la
Revelación de San Juan aparece 55 veces.
Entre los judíos, la fiesta de las cosechas se hace
siete semanas después de la primavera y en sus ritos
encienden las velas de la menorah, el candelabro de
siete brazos. Según la Cábala, el siete representa la
Ley Divina que rige el Universo.
También son siete los sacramentos de la Iglesia
Católica, los pecados capitales y las virtudes.
Además, hay que rezar siete Avemaría por cada uno de
los "siete dolores de María", es decir, siete veces
siete, para recibir gracias especiales. Y el propio
Jesús enseña: "Perdonarás a tu hermano 70 veces
siete".
También los masones lo reverencian: una logia es
llamada Perfecta cuando tiene siete miembros, ya que
para ellos este número representa la vida, la armonía
universal y la perfección.
En Taiwan, China y Japón, el séptimo día del séptimo
mes se celebra el Día de los Enamorados; pero,
mientras los chinos lo festejan según el viejo
calendario lunar (este año, en agosto), los nipones lo
hacen el 7 de julio, "doble siete" gregoriano.
En Japón la fiesta se hace en honor a Tanabata, el
hada que según una vieja leyenda, se enamoró de un
joven, con quien vivió un hermoso romance hasta que
fue castigada por su padre. Para separarlos, el hombre
transformó a la pareja en las estrellas Vega y
Altair, que brillan en cada extremo del "Amanogawa"
(río de estrellas) o Vía Láctea, y desde entonces sólo
se reencuentran un día al año: el 7 de julio o "doble
siete".
Fuente TELAM
Tomado de: www.lavoz901.com.ar - 7/7/07
Sobre el número 7 (perfección) y el 6 el sumum de la imperfección.
En todo eso se ha convertido un sábado -séptimo día de
la semana, según el Génesis- que será también el
séptimo día del séptimo mes del séptimo año del
segundo milenio.
Este día no estará cargado de ninguna connotación
negativa, como tuvo para algunos el 6/6/06, el "día de
la Bestia".
El 7 no tiene ningún significado religioso, dice el
padre Luis Heriberto Rivas, profesor titular de
Sagrada Escritura en la facultad de Teología de la
UCA, quien sin embargo aporta: "Para los antiguos, los
números que no se podían dividir, los primos -5, 3, 7-
eran perfectos. Tenían cierto misterio, un simbolismo
de perfección".
La Biblia menciona cientos de veces el 7 y según se
cree significa "completo". Además, en China, Taiwan y
Japón, el séptimo día del séptimo mes o "doble siete",
es el Día de los Enamorados.
El yoghi Kharishanda afirmaba con razón: "El número
siete aparece, y no por capricho, sino por razones
ocultas (...) Algo ha de tener escondido cuando tanto
y tanto se repite por doquier".
Son siete los días de la semana, las notas musicales y
los colores del prisma; siete las artes y las
maravillas del mundo. La Osa Mayor (para los egipcios,
Madre del Tiempo y de los Siete Poderes) tiene siete
estrellas; y siete es en el Tarot el "Carro de
Osiris", significador de victoria, verdad y justicia.
En la antigüedad se creía que los números poseían
poder aparte de su calidad aritmética: "el número
gobierna las formas y las ideas y es la causa de los
dioses y de los demonios", aseguraba Pitágoras, uno de
los siete sabios de Grecia, para quien el número 7 era
la unión de la tríada humana con la sagrada.
Coincide con el Antiguo Testamento: en el Génesis,
Dios le dice a Noé: "Pondré mi arco en las nubes y
será señal de alianza entre mí y la Tierra". Y el arco
iris tiene siete colores... Quizás por esto el 7
también aparece en los viajes que cambiaron la
historia: Cristóbal Colón descubrió América en 1492,
cuyos dígitos suman 7; y se llegó a la Luna en 1969,
que da 7.
Pero para la Numerología, el 7 gobierna la ley cíclica
del tiempo y es emblema de las siete edades del
hombre. Simboliza la ruptura de lo natural con lo
espiritual, la liberación, la reacción y la
separación. En Astrología, el 7 es Libra, la balanza,
y la Casa 7 representa a la pareja. Para los teósofos,
en cambio, el 7 es el número del universo, pues creen
que los ciclos cósmicos están gobernados por los siete
rayos por los que fluye todo lo que existe bajo el
Sol.
Helena Blavatsky, su mayor exponente, planteó la
constitución septenaria del hombre, cuyos siete
cuerpos son: Sthula Sharira, Linga Sharira, Kama Rupa,
Kama Manas, Manas, Buddhi y Atma. Por su parte, los
hindúes reconocen siete ramas del saber (Raja, Karma,
Jnana, Hatha, Laya, Bhakti y Mantra) y siete ciudades
sagradas de peregrinación o "nágaras" (Ayodhya,
Máthura, Gaya, Casi, Kanci, Avanti y Dv Araka);
además, su filosofía habla de siete centros de
energía: los "chakras".
En la simbología judeocristiana, el siete ocupa un
lugar de privilegio: desde el primer libro del Antiguo
Testamento (Génesis) hasta el último del Nuevo
(Apocalipsis) es el número más evocado. Sólo en la
Revelación de San Juan aparece 55 veces.
Entre los judíos, la fiesta de las cosechas se hace
siete semanas después de la primavera y en sus ritos
encienden las velas de la menorah, el candelabro de
siete brazos. Según la Cábala, el siete representa la
Ley Divina que rige el Universo.
También son siete los sacramentos de la Iglesia
Católica, los pecados capitales y las virtudes.
Además, hay que rezar siete Avemaría por cada uno de
los "siete dolores de María", es decir, siete veces
siete, para recibir gracias especiales. Y el propio
Jesús enseña: "Perdonarás a tu hermano 70 veces
siete".
También los masones lo reverencian: una logia es
llamada Perfecta cuando tiene siete miembros, ya que
para ellos este número representa la vida, la armonía
universal y la perfección.
En Taiwan, China y Japón, el séptimo día del séptimo
mes se celebra el Día de los Enamorados; pero,
mientras los chinos lo festejan según el viejo
calendario lunar (este año, en agosto), los nipones lo
hacen el 7 de julio, "doble siete" gregoriano.
En Japón la fiesta se hace en honor a Tanabata, el
hada que según una vieja leyenda, se enamoró de un
joven, con quien vivió un hermoso romance hasta que
fue castigada por su padre. Para separarlos, el hombre
transformó a la pareja en las estrellas Vega y
Altair, que brillan en cada extremo del "Amanogawa"
(río de estrellas) o Vía Láctea, y desde entonces sólo
se reencuentran un día al año: el 7 de julio o "doble
siete".
Fuente TELAM
Tomado de: www.lavoz901.com.ar - 7/7/07
Re: VICARIUS FILII DEI, marca del Papa
Hola Tobi:
Una disculpa pues no tengo mucho tiempo para el foro y por ello no había contestado.
Volviendo al punto; La Iglesia no puede dejar a un lado la política; ya que ella es el arte y ciencia de gobernar, la cual no se entiende sin la intervención de la Iglesia Católica, por lo menos en toda Europa y América.
Pero es cierto la Donatio se utilizó para objetivos políticos, como ya lo escribí antes; ello no indica en ningún momento que un documento elaborado por un supuesto emperador, fuera un documento de autoridad.
La Donatio se utilizó como una especie de testamento y no como una documento de autoridad, sino como un documento éminentemente jurídico.
Es que confundes la autoridad magisterial con el valor eminentemente jurídico que se le dio a la Donatio, el cual, te reitero, se utilizó como una especie de testamento de Constantino.
Aquí vemos, Tobi, que te confunde la autoridad magisterial y la jurídica.
La Carta Magna de 1215 es un documento con autoridad eminentemente jurídica, al igual que la se le dio a la Donatio.
Si recapitulamos:
No hay documento de autoridad que le imponga al papa el titulo de Vicarius Filii Dei.
La suma de las letras del inexistente titulo no da 666.
No he visto ninguna tiara que tenga el titulo ni se ha podido traer ninguna foto al foro, pues es inexistente.
Creo que queda claro.
Saludos y que Dios te bendiga.
Hola Tobi:
Una disculpa pues no tengo mucho tiempo para el foro y por ello no había contestado.
Volviendo al punto; La Iglesia no puede dejar a un lado la política; ya que ella es el arte y ciencia de gobernar, la cual no se entiende sin la intervención de la Iglesia Católica, por lo menos en toda Europa y América.
Pero es cierto la Donatio se utilizó para objetivos políticos, como ya lo escribí antes; ello no indica en ningún momento que un documento elaborado por un supuesto emperador, fuera un documento de autoridad.
La Donatio se utilizó como una especie de testamento y no como una documento de autoridad, sino como un documento éminentemente jurídico.
Es que confundes la autoridad magisterial con el valor eminentemente jurídico que se le dio a la Donatio, el cual, te reitero, se utilizó como una especie de testamento de Constantino.
Aquí vemos, Tobi, que te confunde la autoridad magisterial y la jurídica.
La Carta Magna de 1215 es un documento con autoridad eminentemente jurídica, al igual que la se le dio a la Donatio.
Si recapitulamos:
No hay documento de autoridad que le imponga al papa el titulo de Vicarius Filii Dei.
La suma de las letras del inexistente titulo no da 666.
No he visto ninguna tiara que tenga el titulo ni se ha podido traer ninguna foto al foro, pues es inexistente.
Creo que queda claro.
Saludos y que Dios te bendiga.
Re: VICARIUS FILII DEI, marca del Papa
Saludos Torito:
Lo que pasa es que hay varios problemas como ya se vio en este hilo:
Los romanos leían de izquierda a derecha y no de arriba para abajo; si pones la letras en horizontal y lees de izquierda a derecho no te da nunca el 666
El Evangelio fue escrito en griego y no en latino; por lo que si se quiere ver un titulo se tendrá que buscar en griego.
Por último no existe dicho titulo papal
Saludos
Saludos Torito:
Lo que pasa es que hay varios problemas como ya se vio en este hilo:
Los romanos leían de izquierda a derecha y no de arriba para abajo; si pones la letras en horizontal y lees de izquierda a derecho no te da nunca el 666
El Evangelio fue escrito en griego y no en latino; por lo que si se quiere ver un titulo se tendrá que buscar en griego.
Por último no existe dicho titulo papal
Saludos
Re: VICARIUS FILII DEI, marca del Papa
En toda esta argumentación juegas con la autoridad magisterial y la opones a la jurídica y le das más valor a la primera, pero resulta que Magister se traduce por maestro y este no tiene ninguna autoridada no ser el de saber.
En cambio un testamento si tiene autoridad en cuanto que es la cesión de algo para alguien y eso no puede ser torcido..
En toda esta argumentación juegas con la autoridad magisterial y la opones a la jurídica y le das más valor a la primera, pero resulta que Magister se traduce por maestro y este no tiene ninguna autoridada no ser el de saber.
En cambio un testamento si tiene autoridad en cuanto que es la cesión de algo para alguien y eso no puede ser torcido..
Re: VICARIUS FILII DEI, marca del Papa
No Tobi, la política no implica la fuerza coercitiva, que ahora detenta el estado; y concuerdo contigo en que la Iglesia no debe detentarlo, como ya muchos juristas católicos lo han manifestado desde hace siglos.
¿Por qué la Iglesia no puede intervenir en la política si los miembros de la Iglesia al mismo tiempo lo son de un estado? Por ejemplo en México la izquierda quiere vetar a la Iglesia en discusiones políticas como en la legalización del aborto y la SICAR estamos peleando como Iglesia y como ciudadanos.
Nuevamente te pido que me digas en dónde utilizó la Donatio Gregorio VII pues no lo encuentro.
Te comento que en toda la antiguedad y en la Edad Media la política y la religión no se entendían separadas, ahora después del jacobinismo nacido en 1789 en Francia se empezó a ver de forma diferente en Europa y en América; pero no sucede lo mismo en otras partes del mundo.
También ya te comenté sobre los emperadores y su titulo :
Tobi, en la historia de Roma el nombramiento de Pontifex Maximus lo detentaban todos los emperadores romanos, no sólo Constantino. Como bien sabes es con el Emperador Graciano (el joven) cuando el titulo es delegado al obispo de Roma.
Un documento jurídico emanado de quien se pretendió nunca tuvo autoridad magisterial. Los efectos jurídicos que tenga un documento son completamente diferentes a la autoridad magisterial.
No. Un testamento tiene efectos jurídicos de sucesión mortis causa; pero nunca va a tener autoridad y mucho menos magisterial.
Historia universal del derecho; filosofía, sociología y antropología jurídica; sistemas jurídicos comparados y derecho procesal.
Exactamente Tobi, en la ley y no en su autoridad; si revisas el derecho canónico verás que documentos tienen autoridad magisterial.
Además estás hablando de un juez moderno, en la Edad Media el juez estaba en libertad de aplicar plenamente su arbitrio, como lo puedes constatar en las Siete Partidas.
Tuvo efectos jurídicos; pero autoridad magisterial no. Esa es mi particular opinión.
¿Con qué motivo? ¿Qué gano u obtendo mintiendo o tratando de confundir? Simplemente afirmo que la autoridad magisterial no es lo mismo que los efectos o autoridad jurídica.
Por ejemplo, si tu dejas un testamento este documento no tiene autoridad sino que tiene efectos jurídicos. Si el testamento no cumple con ciertos requisitos de fondo y forma que la ley exige deja de tener sus efectos jurídicos.
La Donatio tuvo efectos jurídicos; pero nunca autoridad magisterial, según lo indica el derecho canónico de la época; puede ver la epoca que sería la compilación de Graciano, revisala y te darás cuenta de que no trato de confundir a nadie.
Bueno ya avanzamos, ya reconociste que no hay documento de autoridad que disponga que el papa tiene el titulo de Vicarius Filii Dei.
ahora para efectos de este tema si hay una gran brecha entre Vicario de Cristo y Vicario del Hijo de Dios, pues allí rádica el argumento del 666, si el papa no detenta ese título se cae el argumento, a más de que la suma no da.
¿Por qué no me muestras cómo debe hacerse la suma y me explicas por qué debe hacerse como tú dices, ya que yo he hecho lo propio?
No sé si hay motivos ocultos, Tobi, lo que es cierto que tampoco hay fotografías que me puedan mostrar de papas que hayan usado tiaras con el titulo que se afirma. ¿por qué?
No Tobi, no juego, trato de explicar la diferencia; pero ignoro si a lo largo de este mensaje he logrado establecerla.
Saludos
No Tobi, la política no implica la fuerza coercitiva, que ahora detenta el estado; y concuerdo contigo en que la Iglesia no debe detentarlo, como ya muchos juristas católicos lo han manifestado desde hace siglos.
¿Por qué la Iglesia no puede intervenir en la política si los miembros de la Iglesia al mismo tiempo lo son de un estado? Por ejemplo en México la izquierda quiere vetar a la Iglesia en discusiones políticas como en la legalización del aborto y la SICAR estamos peleando como Iglesia y como ciudadanos.
Nuevamente te pido que me digas en dónde utilizó la Donatio Gregorio VII pues no lo encuentro.
Te comento que en toda la antiguedad y en la Edad Media la política y la religión no se entendían separadas, ahora después del jacobinismo nacido en 1789 en Francia se empezó a ver de forma diferente en Europa y en América; pero no sucede lo mismo en otras partes del mundo.
También ya te comenté sobre los emperadores y su titulo :
Tobi, en la historia de Roma el nombramiento de Pontifex Maximus lo detentaban todos los emperadores romanos, no sólo Constantino. Como bien sabes es con el Emperador Graciano (el joven) cuando el titulo es delegado al obispo de Roma.
Un documento jurídico emanado de quien se pretendió nunca tuvo autoridad magisterial. Los efectos jurídicos que tenga un documento son completamente diferentes a la autoridad magisterial.
No. Un testamento tiene efectos jurídicos de sucesión mortis causa; pero nunca va a tener autoridad y mucho menos magisterial.
Historia universal del derecho; filosofía, sociología y antropología jurídica; sistemas jurídicos comparados y derecho procesal.
Exactamente Tobi, en la ley y no en su autoridad; si revisas el derecho canónico verás que documentos tienen autoridad magisterial.
Además estás hablando de un juez moderno, en la Edad Media el juez estaba en libertad de aplicar plenamente su arbitrio, como lo puedes constatar en las Siete Partidas.
Tuvo efectos jurídicos; pero autoridad magisterial no. Esa es mi particular opinión.
¿Con qué motivo? ¿Qué gano u obtendo mintiendo o tratando de confundir? Simplemente afirmo que la autoridad magisterial no es lo mismo que los efectos o autoridad jurídica.
Por ejemplo, si tu dejas un testamento este documento no tiene autoridad sino que tiene efectos jurídicos. Si el testamento no cumple con ciertos requisitos de fondo y forma que la ley exige deja de tener sus efectos jurídicos.
La Donatio tuvo efectos jurídicos; pero nunca autoridad magisterial, según lo indica el derecho canónico de la época; puede ver la epoca que sería la compilación de Graciano, revisala y te darás cuenta de que no trato de confundir a nadie.
Bueno ya avanzamos, ya reconociste que no hay documento de autoridad que disponga que el papa tiene el titulo de Vicarius Filii Dei.
ahora para efectos de este tema si hay una gran brecha entre Vicario de Cristo y Vicario del Hijo de Dios, pues allí rádica el argumento del 666, si el papa no detenta ese título se cae el argumento, a más de que la suma no da.
¿Por qué no me muestras cómo debe hacerse la suma y me explicas por qué debe hacerse como tú dices, ya que yo he hecho lo propio?
No sé si hay motivos ocultos, Tobi, lo que es cierto que tampoco hay fotografías que me puedan mostrar de papas que hayan usado tiaras con el titulo que se afirma. ¿por qué?
No Tobi, no juego, trato de explicar la diferencia; pero ignoro si a lo largo de este mensaje he logrado establecerla.
Saludos
Re: VICARIUS FILII DEI, marca del Papa
Al amigo elTorito le digo que que el título del 666 debe leerse en el lenguaje de la bestia (la iglesia católica apostólica romana) es decir, en latín. Si tienes dudas en cuanto a la identidad de la bestia de Apoc. 13:17, con mucho gusto te las aclaro.
Por cierto, el papa Benedicto vuelve a permitir las misas en latín. Como que busca que le digan VICARIUS FILII DEI.
Al amigo elTorito le digo que que el título del 666 debe leerse en el lenguaje de la bestia (la iglesia católica apostólica romana) es decir, en latín. Si tienes dudas en cuanto a la identidad de la bestia de Apoc. 13:17, con mucho gusto te las aclaro.
Por cierto, el papa Benedicto vuelve a permitir las misas en latín. Como que busca que le digan VICARIUS FILII DEI.
Re: VICARIUS FILII DEI, marca del Papa
Hola Sabadv:
¿Qué pensaría y sentirías si yo escribiera?:
La falsa profetiza de Ellen Gould White tuvo la marca de la bestia porque su nombre suma 666; por tanto los adventistas del séptimo día adoran a una mujer que tenía la marca de la bestia, son por tanto, la Ramera Apocalíptica.
No es agradable ¿verdad?
Hola Sabadv:
¿Qué pensaría y sentirías si yo escribiera?:
La falsa profetiza de Ellen Gould White tuvo la marca de la bestia porque su nombre suma 666; por tanto los adventistas del séptimo día adoran a una mujer que tenía la marca de la bestia, son por tanto, la Ramera Apocalíptica.
No es agradable ¿verdad?
Re: VICARIUS FILII DEI, marca del Papa
No pensaría ni sentiría nada, es más, ni cosquillas, porque una bestia apocalíptica siempre se refiere a una potencia terrenal o espiritual que tenga que ver con el pueblo de Dios, NUNCA una persona, por eso. Así que tu comentario no aplica, lo siento. Pero ¿quieres saber por qué la Iglesia Católica Apostólica y Romana es la bestia?.
No pensaría ni sentiría nada, es más, ni cosquillas, porque una bestia apocalíptica siempre se refiere a una potencia terrenal o espiritual que tenga que ver con el pueblo de Dios, NUNCA una persona, por eso. Así que tu comentario no aplica, lo siento. Pero ¿quieres saber por qué la Iglesia Católica Apostólica y Romana es la bestia?.
Re: VICARIUS FILII DEI, marca del Papa
Ya he leído el "argumento" y la verdad es muy infantil y sólo algunos grupusculos creen en él.
Pero dime ¿cómo la Iglesia, si es la bestia, cada año hace que miles de personas sientan nacer o revivir su fe en Cristo? ¿no sería este un reino dividido, lo que Jesús advirtió que no puede ser?
Me constan la conversiones que se dan en la SICAR, así que sé que tú no cabiarás tu idea; pero yo sé que en la SICAR me enseñaron a amar a Dios Trino y Uno.
Saludos
Ya he leído el "argumento" y la verdad es muy infantil y sólo algunos grupusculos creen en él.
Pero dime ¿cómo la Iglesia, si es la bestia, cada año hace que miles de personas sientan nacer o revivir su fe en Cristo? ¿no sería este un reino dividido, lo que Jesús advirtió que no puede ser?
Me constan la conversiones que se dan en la SICAR, así que sé que tú no cabiarás tu idea; pero yo sé que en la SICAR me enseñaron a amar a Dios Trino y Uno.
Saludos
Re: VICARIUS FILII DEI, marca del Papa
De Clemente:
Pero no es esto lo que vuestra SICAR desea. Lo que realmente desea es que su Rerecho Canónico este por encima de Civil, tal como impuso en España con el Concordato con Franco. En el cual se especificó que cuando hubiere conflicto en el Civil y el Canónico tenía que imperar el canónico. Se mostró esto con toda su crudeza en los matrimonios entre protestantes. Los jueces no podian casar civilmente puesto que a ello se oponía el Derecho Canónico vengente a Partir del 1950.
En Mexico actuais como actuais porque no teneis otros forma de hacerlo. Pero, te repito, no es lo que realmente desea vuestro magisterio y a pruebas me remito.
Dices:
Decreto.
2º.- "solo el romano pontifice ha de ser llamado universal"
8º- "Sólo el puede usar las INSIGNIAS IMPERIALES.
9º.- "El es el el único hombre cuyos pies deben besar todos los príncipes".
12º.- "A él le es lícito deponer a los emperadores"
27º.- "El papa puede relevar a los súbditos del deber de fidelidad a los soberanos perversos·
(Citados por K. Scott Latourette HISTORIA DEL CRISTIANISMO vol, i pág 559
También Saba-Castiglioni, HISTORIA DE LOS PAPAS. vol I pág 522. Barcelona ED. Labor 1951
Observa las fecha de la publicación de este HISTORIA DE LOS PAPAS. En Barcelona y en plena dictadura del Nacional catolicismo, lo cual muestra que vuestro magisterio estaba plenamente de acuerdo con El Dictatus de Gregorio VII.
¿Quien le da al papa Gregorio el derecho a usar las insignias imperiales?
Y el de deponer a emperadores.
Sin la "Donatio" ¿de donde pudo sacar estas pretensiones?
¿Y dices que no lo has encontrado?
De Clemente:
Eso es perfectamente lícito y lo suscribo.
Pero no es esto lo que vuestra SICAR desea. Lo que realmente desea es que su Rerecho Canónico este por encima de Civil, tal como impuso en España con el Concordato con Franco. En el cual se especificó que cuando hubiere conflicto en el Civil y el Canónico tenía que imperar el canónico. Se mostró esto con toda su crudeza en los matrimonios entre protestantes. Los jueces no podian casar civilmente puesto que a ello se oponía el Derecho Canónico vengente a Partir del 1950.
En Mexico actuais como actuais porque no teneis otros forma de hacerlo. Pero, te repito, no es lo que realmente desea vuestro magisterio y a pruebas me remito.
Dices:
Leete su Dictatus Papae.
Decreto.
2º.- "solo el romano pontifice ha de ser llamado universal"
8º- "Sólo el puede usar las INSIGNIAS IMPERIALES.
9º.- "El es el el único hombre cuyos pies deben besar todos los príncipes".
12º.- "A él le es lícito deponer a los emperadores"
27º.- "El papa puede relevar a los súbditos del deber de fidelidad a los soberanos perversos·
(Citados por K. Scott Latourette HISTORIA DEL CRISTIANISMO vol, i pág 559
También Saba-Castiglioni, HISTORIA DE LOS PAPAS. vol I pág 522. Barcelona ED. Labor 1951
Observa las fecha de la publicación de este HISTORIA DE LOS PAPAS. En Barcelona y en plena dictadura del Nacional catolicismo, lo cual muestra que vuestro magisterio estaba plenamente de acuerdo con El Dictatus de Gregorio VII.
¿Quien le da al papa Gregorio el derecho a usar las insignias imperiales?
Y el de deponer a emperadores.
Sin la "Donatio" ¿de donde pudo sacar estas pretensiones?
¿Y dices que no lo has encontrado?
Re: VICARIUS FILII DEI, marca del Papa
La gran mayoría de esas conversiones no son a Dios sino a la Virgen, o a algún santo u objeto, como el corazón de Jesús o el de la virgen. Si bien hay sinceridad en muchos casos, Dios en su misericordia, como en mi caso, nos hace ver la diferencia entre el amor a El y a su Palabra o enseñanza, que una fe basada en rituales inútiles y engañosos. No se cuestiona a los católicos como personas, sino a las enseñanzas antibíblicas y abominables que hacen pasar por cristianas el sistema ctólico.
¿Serías tan amable de decirme por qué son infantiles las razones para señalar a la ICAR como la bestia de Apocalipsis o Babilonia la Grande?. Recuerda, ese parecer no es sólo adventista, muchas iglesia protestantes lo sostienen, empezando por el doctor en teología católica Martín Lutero.
Gracias.
La gran mayoría de esas conversiones no son a Dios sino a la Virgen, o a algún santo u objeto, como el corazón de Jesús o el de la virgen. Si bien hay sinceridad en muchos casos, Dios en su misericordia, como en mi caso, nos hace ver la diferencia entre el amor a El y a su Palabra o enseñanza, que una fe basada en rituales inútiles y engañosos. No se cuestiona a los católicos como personas, sino a las enseñanzas antibíblicas y abominables que hacen pasar por cristianas el sistema ctólico.
¿Serías tan amable de decirme por qué son infantiles las razones para señalar a la ICAR como la bestia de Apocalipsis o Babilonia la Grande?. Recuerda, ese parecer no es sólo adventista, muchas iglesia protestantes lo sostienen, empezando por el doctor en teología católica Martín Lutero.
Gracias.
Re: VICARIUS FILII DEI, marca del Papa
Lamentablemente Sabadv me he dado cuenta con este mensaje tuyo que eres uno más de los que sin conocer al catolicismo lo atacan.
Te podría hablar de los retiros anuales que se hacen para jóvenes y adultos en que se reunen cientos de miles de católicos para orar y alabar a Jesús; pero tú sin conocer nuestra fe atacas diciendo que las conversiones son a la Virgen.
Te tenía en otro concepto.
Te ruego que antes de criticar conozcas el catolicismo a fondo.
Lamentablemente Sabadv me he dado cuenta con este mensaje tuyo que eres uno más de los que sin conocer al catolicismo lo atacan.
Te podría hablar de los retiros anuales que se hacen para jóvenes y adultos en que se reunen cientos de miles de católicos para orar y alabar a Jesús; pero tú sin conocer nuestra fe atacas diciendo que las conversiones son a la Virgen.
Te tenía en otro concepto.
Te ruego que antes de criticar conozcas el catolicismo a fondo.
Re: VICARIUS FILII DEI, marca del Papa
No hay peor ciego que el que no quiere ver.
¿Que necesidad tenía Gregorio de citar la Donatio si todo el mundo la conocía y creia en su validez?
Mira si era conocida que incluso Dante en su "Divina Comedia" ("Infierno cant XIX) lo cita. Con estas palabras
"¡Ah, Constantino! ¡A cuantos males dio origen, no tu conversión al cristianismo, sino la donación que de ti recibió el primer Papa que fue rico"
¿Que necesidad hay de decir que la Silla papal esta en Roma?
¿D donde saco Gregorio VII la frase: "Sólo el puede usar las INSIGNIAS IMPERIALES.
Re: VICARIUS FILII DEI, marca del Papa
Lo conozco, Clemente, porque nací, crecí, estudié y casi me gradúo como católico, aparte de haber estado en varios retiros espiritules. Y es lo de siempre, hablan de Jesús, ok, pero siempre supeditado a su mamá, la Virgen María, tal como Mel Gibson lo describe en la película la Pasión de Cristo. Ese no es el verdadero Cristo.
Sólo te pido que me digas por qué son irrisorias las razones que damos para pensar que la ICAR es la bestia-Babilonia la Grande del Apòcalipsis- Quiero saber cuça´es el motivo de risa, eso es todo.
Lo conozco, Clemente, porque nací, crecí, estudié y casi me gradúo como católico, aparte de haber estado en varios retiros espiritules. Y es lo de siempre, hablan de Jesús, ok, pero siempre supeditado a su mamá, la Virgen María, tal como Mel Gibson lo describe en la película la Pasión de Cristo. Ese no es el verdadero Cristo.
Sólo te pido que me digas por qué son irrisorias las razones que damos para pensar que la ICAR es la bestia-Babilonia la Grande del Apòcalipsis- Quiero saber cuça´es el motivo de risa, eso es todo.
Re: VICARIUS FILII DEI, marca del Papa
No hay peor ciego que el que no quiere ver.
¿Que necesidad tenía Gregorio de citar la Donatio si todo el mundo la conocía y creia en su validez?
Mira si era conocida que incluso Dante en su "Divina Comedia" ("Infierno cant XIX) lo cita. Con estas palabras
"¡Ah, Constantino! ¡A cuantos males dio origen, no tu conversión al cristianismo, sino la donación que de ti recibió el primer Papa que fue rico"
¿Que necesidad hay de decir que la Silla papal esta en Roma?
¿D donde saco Gregorio VII la frase: "Sólo el puede usar las INSIGNIAS IMPERIALES.
No es ceguera Tobi es seriedad y rigor metodológico que siempre en historiografía se debe tener.
Lo tuyo es una simple suposición; pero te reitero que Gregorio VII nunca usó la Donatio para basar su pelea con el poder regio; asimismo no tuve empacho de reconocerlo con Inocencio III.
POr otra parte la Comedia Dantesca se hizo casi 200 años después de Gregorio VII, así que no es una buen parametro, aunque debo reconocer que la Donatio es mucho más antigua.
Re: VICARIUS FILII DEI, marca del Papa
Pues que lástima que tu vida como católico haya sido INEXISTENTE; pero te aclaro que tú no eres el reflejo de cientos de millones.
A ti nunca te importó ser católico de verdad, pues te hubieras acercado a Cristo, como me imagino que lo has hecho ahora.
Yo he estado es retiros donde se reunen cientos de miles de personas a alabar a Cristo; las Misas a las que voy diario son totalmente cristocéntricas.
Si tú creer que la SICAR está centrada en María quiere decir que no conoces la doctrina católica, pues desgraciadamente conoces las criticas anticatólicas; te invito a leer el Vaticano II y el catecismo para que te des cuenta de tu error y de que estás mintiendo, sin dolo, sobre la SICAR.
Pues que lástima que tu vida como católico haya sido INEXISTENTE; pero te aclaro que tú no eres el reflejo de cientos de millones.
A ti nunca te importó ser católico de verdad, pues te hubieras acercado a Cristo, como me imagino que lo has hecho ahora.
Yo he estado es retiros donde se reunen cientos de miles de personas a alabar a Cristo; las Misas a las que voy diario son totalmente cristocéntricas.
Si tú creer que la SICAR está centrada en María quiere decir que no conoces la doctrina católica, pues desgraciadamente conoces las criticas anticatólicas; te invito a leer el Vaticano II y el catecismo para que te des cuenta de tu error y de que estás mintiendo, sin dolo, sobre la SICAR.