UNA PREGUNTA PARA MIS HERMANOS CRISTIANOS NO CATOLICOS

10 Enero 2001
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Se acerca Semana Santa y tengo una duda.

Ustedes la conmemoran tambien o no lo hacen, o tienen días especiales para conmemorar por ejemplo la crucifixion y muerte de Jesus o de su Gloriosa Resurreccion.

La verdad tengo esa duda y ojala me la contesten.

Gracias que el Espiritu Santo los ahogue en su amor.
 
Hola, Paz en la tierra:

En mi congregacion no celebramos la semana santa, ya que la muerte y resureccion de Jesus lo celebramos a diario.

Dios te guarde

Victor
 
Originalmente enviado por PAZ EN LA TIERRA:
Se acerca Semana Santa y tengo una duda.

Ustedes la conmemoran tambien o no lo hacen, o tienen días especiales para conmemorar por ejemplo la crucifixion y muerte de Jesus o de su Gloriosa Resurreccion.

La verdad tengo esa duda y ojala me la contesten.

Gracias que el Espiritu Santo los ahogue en su amor.

Bendiciones Paz,

¿Sabes? Yo ya caí en la cuenta de que, como el hermano Víctor dice, "todos los días" celebran la Pascua, la Navidad, Pentecostés, y no sé si me alvido de alguna otra cosita.

Para ellos es un despropósito La Sagrada Liturgia, que es un Don de Dios que nos permite a nosotros, los católicos, celebrar especialmente y concentrados en EL los misterios de la Salvación, uno a uno, año a año.

Por supuesto que la Liturgia no es excusa para "olvidarse" de los misterios el resto del año, pero nos permite valorar mejor la Obra del Señor.

Este es Paz, otro "tributo" que tienen que pagar por alejarse de la Iglesia. No pueden celebrar la Liturgia porque sino no podrían "diferenciarse" de la Iglesia. Por ello te dirán que el celebrar estos misterios en fecha fija "es tradición de hombres alejados de la Palabra". Pobrecitos (dicho en el buen sentido, of course).

Si hasta "por no tener imágenes" y porque "Cristo esta resucitado" nos repudian proque veneramos al Cristo de la Cruz, en Quien vemos la Obra Máxima de su Amor.

Alabo al Señor y le agradezco la Gracia de la Liturgia que nos ha regalado.

Que el Buen Dios igual los cubra con su Amor.

Bendiciones.
 
Originalmente enviado por PAZ EN LA TIERRA:
Se acerca Semana Santa y tengo una duda.

Ustedes la conmemoran tambien o no lo hacen, o tienen días especiales para conmemorar por ejemplo la crucifixion y muerte de Jesus o de su Gloriosa Resurreccion.

La verdad tengo esa duda y ojala me la contesten.

Gracias que el Espiritu Santo los ahogue en su amor.

Así, pues, todas las veces que comiereis este pan, y bebiereis esta copa, LA MUERTE DEL SEÑOR ANUNCIAIS hasta que él venga.(1 Cor 11:26)
 
Originalmente enviado por Maripaz:
Así, pues, todas las veces que comiereis este pan, y bebiereis esta copa, LA MUERTE DEL SEÑOR ANUNCIAIS hasta que él venga.(1 Cor 11:26)


Según tengo entendido, Maripaz, hay comunidades eclesiales que sólo celebran una vez al año la "Cena del Señor", y otras los Domingos, ¿es así?.
 
Paz:
Lo que otros consideran pérdida, en realidad es una ganancia.
Nosotros no celebramos la semana santa, aunque claro que aprovechamos los feriados, sencillamente porque nuestra vida gira en torno a la muerte y resurrección de Jesús.
Te pongo un ejemplo, tendrías que celebrar una semana al año el hecho de que respiras, o que comes?
Si eso ocurre a diario y a cada momento, lo otro no tiene sentido, y si necesitas algo para recordarlo, es porque seguramente se te "olvida", algo muuuuuuuuuuuy extraño de alguien que tiene a Jesús como su Señor.
 
haaz,
¿ Tú celebras tu cumpleaños,
y los de tu esposa e hijos ?

¿ Hacerlo significa que te olvidas de que están vivos ?
 
Originalmente enviado por haaz:
Paz:
Lo que otros consideran pérdida, en realidad es una ganancia.
Nosotros no celebramos la semana santa, aunque claro que aprovechamos los feriados, sencillamente porque nuestra vida gira en torno a la muerte y resurrección de Jesús.
Te pongo un ejemplo, tendrías que celebrar una semana al año el hecho de que respiras, o que comes?
Si eso ocurre a diario y a cada momento, lo otro no tiene sentido, y si necesitas algo para recordarlo, es porque seguramente se te "olvida", algo muuuuuuuuuuuy extraño de alguien que tiene a Jesús como su Señor.

Será mejor que aclares un poco tus conceptos ya que el ejemplo citado no parece "ir en línea" con tu pensamiento según lo que es público.

Comer y respirar es un hecho diario, contínuo. ¿También lo es la Muerte y Resurrección del Señor?

Cuando los católicos celebramos el memorial de Cristo en la Misa nos acusan de que "volvemos a matar" a Cristo, quien ya murió una vez definitivamente (y resucitó, claro). Por ello para el católico SI ES A DIARIO Y A TODA HORA Y EN TODO EL MUNDO el Sacrificio Vivo y Santo de Cristo al Padre, por el perdón de los pecados.

Otra cosa es la Liturgia, que nos catequiza, que ahonda nuestra comprensión de la Salvación que el Señor nos ofrece, de Su Amor. No porque "se olvide", sino para que eche raíz en nuestras vidas y nuestra adhesión a Cristo sea cada vez mas Perfecta. Hasta llegar a "ser perfectos, como el Padre es Perfecto", según el mandato del Señor.

Bendiciones.
 
Originalmente enviado por Juan_Manuel:
haaz,
¿ Tú celebras tu cumpleaños,
y los de tu esposa e hijos ?

¿ Hacerlo significa que te olvidas de que están vivos ?

No, significa que casi todo el resto del año me olvido de que cumplen años.
Si tienes que recordar una vez al año que Jesús murió y resucitó, IGUALMENTE significa que casi todo el resto del año se te olvida eso.
 
daniel brion:
Será mejor que aclares un poco tus conceptos ya que el ejemplo citado no parece "ir en línea" con tu pensamiento según lo que es público.
Comer y respirar es un hecho diario, contínuo. ¿También lo es la Muerte y Resurrección del Señor?

haaz:
HOMBRE, DISTE EN EL CLAVO!!!!!!!!!!
Y eso precisamente es lo que los católicos no han entendido!!!!
La muerte y resurrección de Jesús es tan vigente y aplicable hoy como lo fue hace dos mil años!!!!
Sus frutos los "como" a cada día, por medio del perdón de mis pecados, por ejemplo. Por medio de la paz que tengo con Dios a cada momento que "no meto la pata". O por medio de la comunión que tengo con Él, porque puedo entrar confiadamente al Trono de la Gracia para obtener el oportuno socorro!!!!
Y muchas cosas y detalles más de la vida cotidiana!!!!
Ahora, si tú vivieras eso, me dirías si necesitas una semana al año para recordar la muerte y resurrección de Jesús.

*******

daniel:
Cuando los católicos celebramos el memorial de Cristo en la Misa nos acusan de que "volvemos a matar" a Cristo, quien ya murió una vez definitivamente (y resucitó, claro). Por ello para el católico SI ES A DIARIO Y A TODA HORA Y EN TODO EL MUNDO el Sacrificio Vivo y Santo de Cristo al Padre, por el perdón de los pecados.

haaz:
Una cosa es disfrutar de los frutos de la obra de Jesús a cada momento, y otra es hacer un sacrificio incruento otra vez. ABSOLUTAMENTE NADA QUE VER, dejando de lado lo antibíblico de la situación.

*******

daniel:
Otra cosa es la Liturgia, que nos catequiza, que ahonda nuestra comprensión de la Salvación que el Señor nos ofrece, de Su Amor. No porque "se olvide", sino para que eche raíz en nuestras vidas y nuestra adhesión a Cristo sea cada vez mas Perfecta. Hasta llegar a "ser perfectos, como el Padre es Perfecto", según el mandato del Señor.

haaz:
Bueno, si tú necesitas eso UNA VEZ AL AÑO, pues allá tú, sigue celebrando el asunto, que yo me quedo con mi vivencia diaria, y mi "catequesis" de la vida práctica, basada, obviamente, en las Sagradas Escrituras.
Por otro lado, y aunque sería otro tema, no parece que esa catequesis anual esté dando frutos adecuados, porque a los que no se van de fiesta durante la semana santa, poco les queda ya en la semana siguiente de la "catequesis". Por lo menos, esa es la realidad de mi país.
 
Originalmente enviado por haaz:
daniel brion:
Será mejor que aclares un poco tus conceptos ya que el ejemplo citado no parece "ir en línea" con tu pensamiento según lo que es público.
Comer y respirar es un hecho diario, contínuo. ¿También lo es la Muerte y Resurrección del Señor?

haaz:
HOMBRE, DISTE EN EL CLAVO!!!!!!!!!!

daniel:
Si me alineo con la Iglesia y con el Dios Vivo que la guía y alimenta SIEMPRE voy a dar en el clavo.

Haaz:
Y eso precisamente es lo que los católicos no han entendido!!!!
La muerte y resurrección de Jesús es tan vigente y aplicable hoy como lo fue hace dos mil años!!!!
Sus frutos los "como" a cada día, por medio del perdón de mis pecados, por ejemplo. Por medio de la paz que tengo con Dios a cada momento que "no meto la pata". O por medio de la comunión que tengo con Él, porque puedo entrar confiadamente al Trono de la Gracia para obtener el oportuno socorro!!!!
Y muchas cosas y detalles más de la vida cotidiana!!!!

daniel:
Anda despacio que no tienes las ideas claras sobre el catolicismo.

Todso los días vivimos en la Gracia de Dios, desde que ha muerto junto a Cristo nuestro hombre viejo. Y hemos resucitado con Cristo en nuestro hombre nuevo, a través del Bautismo.

Esta Gracia de Dios es el "fruto" al que bien haces referencia. Y vivís en ella hasta que "metes la pata" (en tus términos). La cual puedes recuperar tantas veces como te arrepientas, sinceramente, de todo corazón ante Dios y por medio de la Confesión Sacramental.

Y la comunión con El se da al recibir Cuerpo y Sangre de Cristo, tal cual El pidió, hasta Su Vuelta.

Haaz:
Ahora, si tú vivieras eso, me dirías si necesitas una semana al año para recordar la muerte y resurrección de Jesús.

daniel:

No todos somos iguales. No todos tenemos las mismas capacidades y los mismos tiempos de pertenencia a la Iglesia.

De todos modos, nunca esta demas reflexionar EN COMUNION con TODA LA IGLESIA sobre tal misterio, ADEMAS, de lo que podamos reflexionar y vivir diariamente. En términos mundanos se podría decir "Lo que abunda no daña".

Ahora bien, si el enfoque es (como siempre) "pegarle" a la Iglesia, entonces DALE. Criticá nomás, que solo llevan un par de años y la Iglesai, ancianita y todo allí va a estar.

*******

daniel:
Cuando los católicos celebramos el memorial de Cristo en la Misa nos acusan de que "volvemos a matar" a Cristo, quien ya murió una vez definitivamente (y resucitó, claro). Por ello para el católico SI ES A DIARIO Y A TODA HORA Y EN TODO EL MUNDO el Sacrificio Vivo y Santo de Cristo al Padre, por el perdón de los pecados.

haaz:
Una cosa es disfrutar de los frutos de la obra de Jesús a cada momento, y otra es hacer un sacrificio incruento otra vez. ABSOLUTAMENTE NADA QUE VER, dejando de lado lo antibíblico de la situación.

daniel:
Já. ¿NADA QUE VER?. Dios no tiene tiempo, no está limitado por tal categoría humana, PERFECTAMENTE puedo decir que CADA VEZ que pecas ("meter la pata") es Cristo el que se presenta como tu Abogado y obtiene, por su Sacrificio el Perdón Divino. Y esto dejando de lado lo bíblico de la situación.
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daniel:
Otra cosa es la Liturgia, que nos catequiza, que ahonda nuestra comprensión de la Salvación que el Señor nos ofrece, de Su Amor. No porque "se olvide", sino para que eche raíz en nuestras vidas y nuestra adhesión a Cristo sea cada vez mas Perfecta. Hasta llegar a "ser perfectos, como el Padre es Perfecto", según el mandato del Señor.

haaz:
Bueno, si tú necesitas eso UNA VEZ AL AÑO, pues allá tú, sigue celebrando el asunto, que yo me quedo con mi vivencia diaria, y mi "catequesis" de la vida práctica, basada, obviamente, en las Sagradas Escrituras.

daniel:
Bien decís, tú, tú y tú. NADA DE NOSOTROS.

NOSOTROS, como Iglesia, celebramos LITURGICAMENTE una vez al año, en Semana Santa, la Pasión, Muerte y Resurrección del Señor.

Luego queda la Misa, 365 días al año, en que
celebramos y conmemoramos (memorial) el mismo hecho mencionado TODOS LOS DIAS, sacando lo bíblico de la situación.

Haaz:
Por otro lado, y aunque sería otro tema, no parece que esa catequesis anual esté dando frutos adecuados, porque a los que no se van de fiesta durante la semana santa, poco les queda ya en la semana siguiente de la "catequesis". Por lo menos, esa es la realidad de mi país.

daniel:
Aunque es otro tema, SOLO DIOS sabe lo que ocurre en cada corazón. Además SIEMPRE está el hecho de la responsabilidad y compromiso personal en la Vivencia de la Fé, para con el Señor.

Esto no va en desmedro de la actividad catequística de la Iglesia cumpliendo el mandato del Señor de anunciarlo a todos los hombres.

DTB
 
Disculpa daniel, pero ya te leí en lo que pusiste en el otro tema, donde te mostraste tal y cuál eres, y las conclusiones que puedo sacar de tu presencia en el foro, son más que evidentes.

Dios te bendiga y que se te caigan las escamas de los ojos.
 
Originalmente enviado por haaz:
Disculpa daniel, pero ya te leí en lo que pusiste en el otro tema, donde te mostraste tal y cuál eres, y las conclusiones que puedo sacar de tu presencia en el foro, son más que evidentes.

Dios te bendiga y que se te caigan las escamas de los ojos.

haaz,
¿Tendrías la bondad de ser claro?.

Los cristianos debemos andar en la luz y no en tinieblas.

Y lo que escribes puede ser interpretado de mil modos.

Mejor es la luz, verdad?.

bendiciones.
 
Gracias por contestarme, que Dios los llene de su amor a todas horas.

Yo y creo que muchos catolicos recordamos a diario la muerte y resurreccion del Señor, pero le damos un día especial, se me asemeja a cuando celebramos la independecia, la disfrutamos a diario pero le damos un día especial, pero en lo que tienen razon es que muchos en no recordarla ni un dia, solo ese y hay otros que nunca.

Yo creo que la tarea es concientizar que diario se tiene que recordar pero no creo que este mal que se le dedique un día para conmemorarlo como se hace con Navidad.

Que el Espiritu Santo los inunde en su amor. <IMG SRC="saltoazul.gif" border="0">
 
Originalmente enviado por daniel brion:
haaz,
¿Tendrías la bondad de ser claro?.

Los cristianos debemos andar en la luz y no en tinieblas.

Y lo que escribes puede ser interpretado de mil modos.

Mejor es la luz, verdad?.

bendiciones.

Ando en luz, lo que escribí está claro, lo que escribiste TAMBIÉN está claro.
 
Para Daniel Brion:
Me pregunto que clase de católico eres tú. ¿Conoces realmente las doctrinas de la Institución en la cual militas? Lo dudo. Veamos una de tus afirmaciones:
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Cuando los católicos celebramos el memorial de Cristo en la Misa nos acusan de que "volvemos a matar" a Cristo, quien ya murió una vez definitivamente (y resucitó, claro). Por ello para el católico SI ES A DIARIO Y A TODA HORA Y EN TODO EL MUNDO el Sacrificio Vivo y Santo de Cristo al Padre, por el perdón de los pecados.
-------------------------------------------
¿Que nosotros os acusamos de eso? Aaquí ocurre lo mismo que cuando afirmaste que los protestante hacemos lo imposible para desprestigiar a la Institución Vaticana y te respondí que para eso se basta sola y que lo hace a la perfección.
En este apartado te repito lo mismo, porquè no somos nosotros los que os acusamos de eso. Quien lo hace es vuestra propia doctrina. ¿No dice vuestra doctrina que el sacerdote realiza el sacrificio de Cristo? ¿Y que es SACRIFICAR? ¿Cual es el significado de la palabra? Además, la palabra SACERDOTE ¿sabes cual sea su significado?
Entremos en detalles, para ver si te enteras:
Primero, el sacerdote (sacrificador) toma la óblea y mediante unas "palabras mágicas" la transforma en el cuerpo de cristo (supongo captaras el significado de usar minusculas)¿que hace a continuación? LA PARTE. El Rito es harto significativo. Y luego, tu, nos acusas a nosotros de calumnia. ¿Como he de calificar semejante cosa?
 
Toni no son palabras magicas el Sacerdote pide al espiritu Santo que convierta el pan y el vino en el cuarpo y la sangre de Cristo.

El invocar el poder del Espiritu Santo para que cumpla una promesa de Jesus no es magia.

Que el Espiritu Santo te llene de amor.
 
Originalmente enviado por Tobi:
Para Daniel Brion:
Me pregunto que clase de católico eres tú. ¿Conoces realmente las doctrinas de la Institución en la cual militas? Lo dudo.

daniel:
Siempre estaré aprendiendo, porque no le sé todo, ni pretendo saberlo.

Tobi:
Veamos una de tus afirmaciones:
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Cuando los católicos celebramos el memorial de Cristo en la Misa nos acusan de que "volvemos a matar" a Cristo, quien ya murió una vez definitivamente (y resucitó, claro). Por ello para el católico SI ES A DIARIO Y A TODA HORA Y EN TODO EL MUNDO el Sacrificio Vivo y Santo de Cristo al Padre, por el perdón de los pecados.
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¿Que nosotros os acusamos de eso? Aaquí ocurre lo mismo que cuando afirmaste que los protestante hacemos lo imposible para desprestigiar a la Institución Vaticana y te respondí que para eso se basta sola y que lo hace a la perfección.
En este apartado te repito lo mismo, porquè no somos nosotros los que os acusamos de eso. Quien lo hace es vuestra propia doctrina. ¿No dice vuestra doctrina que el sacerdote realiza el sacrificio de Cristo? ¿Y que es SACRIFICAR? ¿Cual es el significado de la palabra? Además, la palabra SACERDOTE ¿sabes cual sea su significado?
Entremos en detalles, para ver si te enteras:
Primero, el sacerdote (sacrificador) toma la óblea y mediante unas "palabras mágicas" la transforma en el cuerpo de cristo (supongo captaras el significado de usar minusculas)¿que hace a continuación? LA PARTE. El Rito es harto significativo. Y luego, tu, nos acusas a nosotros de calumnia. ¿Como he de calificar semejante cosa?

daniel:
Tal vez no fuí claro. Intentaré expresarme mejor.

Según la doctrina protestante Cristo murió UNA SOLA VEZ hace 2000 años, en el Gólgota.

Por ello acusan que el sacrificio de Cristo en la Misa (vos también comprenderas las mayúsculas que uso, claro) no es veraz.

Entonces, sí el sacrificio fue una sola vez Y PARA SIEMPRE en la Cruz, desde el punto de vista histórico. PERO NO LO ES EN EL REAL. Cada vez que pecamos y perdemos la comunión con Cristo, la Justicia del Padre mira el Sacrifico del Hijo que la "sacia" y, de determinada forma (que no viene al caso ahora), nos perdona en MERITO al sacrificio de CRISTO.

En este sentido espiritual es que el sacrificio de Cristo no fue SOLO hace 2.000 años sino que se renueva constantemente. A esto lo llamamos "de manera incruenta".

Por otra parte Dios esta fuera del tiempo y lo que es un segundo para Dios son 1000 años para nosotros y viceversa.

Respecto del "valor" de la Misa ni los propios católicos, y creo yo que ni el mismísimo Papa, podrán comprender JAMAS en su TOTALIDAD tan Valiosísimo misterio.

Sin embargo brevemente le digo. El sacrificio que es oblación de Cristo al Padre se actualiza luego de la transubstanciación de las especies de pan y vino en el Cuerpo y la Sangre de Cristo, mediante la invocación hecha por el sacerdote al Espíritu santo llamada Epíclesis. Cabe consignar que el sacerdote oficia en la Misa como Cristo mismo, UNICO SACERDOTE, a quien "presta" su cuerpo.

De este modo se cumple el mandato del Señor de celebrar el memorial de su Muerte y Resurrección, hasta la Parusía o segunda venido de Cristo. TYambién así podemos "comer" su Cuerpo y "beber" su Sangre para la Vida Eterna, tal cual El lo manifestó en la Escritura.

Ahhh, y de "magia" NADA. Como habrá visto.

Bendiciones.