UN NUEVO PARAISO EN LA TIERRA

15 Diciembre 2010
129
0
Buenas a todos,bien,yo soy nuevo aqui y pienso que un foro con diversidad de creencias si se maneja con madurez es positivo, porque te amplía la vision de las cosas y en este caso de la sagrada biblia.No quiero incidir para nada en quién tiene la razon y quien está equivocado,sino mas bien conocer los cimientos que hacen que las personas veamos el mensaje biblico de una u otra forma.
Como ya conoceran ustedes,la biblia muestra que Dios creó en la tierra a los humanos para vivir en ella en un estado de perfección.Y como sabrán los Testigos de Jehova,defienden este hecho con respecto a lo que nos depara en un futuro,aunque en el nuevo testamento la esperanza que Jesus da a sus siervos fieles es la vida celestial.
Bien,no pretendo ahondar en que textos se basan unos y otros para argumentar que tipo de esperanza tiene la humanidad,sino en el hecho de que si Dios creo a dos humanos perfectos en una tierra paradisiaca y esto parecia ser el verdadero proposito de El,¿porque la mayoría de religiones cristianas rechazan esta idea? ¿no parece absurdo haber creado todo aquello para que luego no volviera a existir? ¿por que iba Dios a crear a unos seres carnales para acabar siendo criaturas espirituales? creo que estas son dudas y lagunas que toda persona reflexiva tiene sobre las santas escrituras.
 
Re: UN NUEVO PARAISO EN LA TIERRA

Si nacimos carnales para acabar como espíritus, como los ángeles del Reino, es porque Dios nos ha puesto en esta vida a prueba, a ver si somos dignos de alcanzar inmortalidad en un nuevo mundo sin mar, y con una vida eterna sin sexo...

Claro está, Dios tiene cosas MUCHO MEJORES que eso...
 
Re: UN NUEVO PARAISO EN LA TIERRA

Hola elpianista un saludo cordial y también saludo a horizonte,dado que fué el primero en responderte.

La esperanza de poder vivir en la tierra gobernada por Dios está bien señalizada en la Biblia.Esta es la esperanza que los antepasados de Jesús tenían porque la Biblia así lo afirma.

Sal 45:16 "En lugar de tus antepasados llegará a haber tus hijos,
a quienes nombrarás príncipes en toda la tierra".

Isaías 35:1 "¡Mira! Un rey reinará para justicia misma; y en cuanto a príncipes, gobernarán como príncipes para derecho mismo".

Incluso Jesús citando del salmo 37:11 dijo:
Mat 5:5 "Felices son los de genio apacible, puesto que ellos heredarán la tierra"

Y de hecho Jesús dió su vida para que la humanidad pueda alcanzar la vida eterna aquí en la tierra.

Sin embargo a la muerte de los apóstoles, se fué nublando esta esperanza por la de la vida celestial,la religión fué dando a todo practicante el pasaporte al cielo, y así de esta forma con el paso de los siglos la esperanza terrenal se nubló y se veló.

Ahora si hablas con cualquier miembro de la religión Católica y cualesquier miembro de las Iglesias protestantes, su prioridad, esperan y enseñanzas es la vida celestial.

Yo no estoy diciendo con esto que Jesús, Pablo, Pedro,Juan, Santiago y Judas no hablen de esperanza celestial. No; yo estoy diciendo que el propósito original de Dios no es para que todos los humanos vivamos en el cielo,si no aquí en la tierra gobernada por Dios y no por los hombres,y ese propósito sin falta se realizará:

Isaías 55:11 "así resultará ser mi palabra que sale de mi boca.No volverá a mí sin resultados, sino que ciertamente hará aquello en que me he deleitado, y tendrá éxito seguro en aquello para lo cual la he enviado".

Horizonte y la gran mayoría de los que andan por este foro tienen la esperanza celestial,porque eso fué lo que aprendieron de sus respectivas religiones y escritos de líderes religiosos.
 
Re: UN NUEVO PARAISO EN LA TIERRA

Buenas a todos,bien,yo soy nuevo aqui y pienso que un foro con diversidad de creencias si se maneja con madurez es positivo, porque te amplía la vision de las cosas y en este caso de la sagrada biblia.No quiero incidir para nada en quién tiene la razon y quien está equivocado,sino mas bien conocer los cimientos que hacen que las personas veamos el mensaje biblico de una u otra forma.
Como ya conoceran ustedes,la biblia muestra que Dios creó en la tierra a los humanos para vivir en ella en un estado de perfección.Y como sabrán los Testigos de Jehova,defienden este hecho con respecto a lo que nos depara en un futuro,aunque en el nuevo testamento la esperanza que Jesus da a sus siervos fieles es la vida celestial.
Bien,no pretendo ahondar en que textos se basan unos y otros para argumentar que tipo de esperanza tiene la humanidad,sino en el hecho de que si Dios creo a dos humanos perfectos en una tierra paradisiaca y esto parecia ser el verdadero proposito de El,¿porque la mayoría de religiones cristianas rechazan esta idea? ¿no parece absurdo haber creado todo aquello para que luego no volviera a existir? ¿por que iba Dios a crear a unos seres carnales para acabar siendo criaturas espirituales? creo que estas son dudas y lagunas que toda persona reflexiva tiene sobre las santas escrituras.



¿CUANTAS PERSONAS RECIBIERON LA ESPERANZA DE VIVIR EN LOS CIELOS?


Juan 14:19: "Un poco más y el mundo ya no me contemplará, pero ustedes me contemplarán, porque yo vivo y ustedes vivirán."

Juan 14:2,3: En la casa de mi Padre hay muchas moradas. De otra manera, se lo hubiera dicho a ustedes, porque voy a preparar un lugar para ustedes. 3 También, si prosigo mi camino y les preparo un lugar, vengo otra vez y los recibiré en casa a mí mismo, para que donde yo estoy también estén ustedes.

Lucas 22:20: También, la copa de la misma manera después que hubieron cenado, diciendo él: “Esta copa significa el nuevo pacto en virtud de mi sangre, que ha de ser derramada a favor de ustedes.

Lucas 22:29, 30: "Y yo hago un pacto con ustedes, así como mi Padre ha hecho un pacto conmigo, para un reino, 30 para que coman y beban a mi mesa en mi reino, y se sienten sobre tronos para juzgar a las doce tribus de Israel. "

Apocalipsis 1:6: "E hizo que fuéramos un reino, sacerdotes para su Dios y Padre—, sí, a él sea la gloria y la potencia para siempre. Amén.".

Apocalipsis 14:1-3: Y vi, y, ¡miren!, el Cordero de pie sobre el monte Sión, y con él ciento cuarenta y cuatro mil que tienen escritos en sus frentes el nombre de él y el nombre de su Padre. 2 Y oí un sonido procedente del cielo como el sonido de muchas aguas y como el sonido de fuerte trueno; y el sonido que oí fue como el de cantantes que se acompañan con el arpa, tocando sus arpas. 3 Y están cantando como si fuera una canción nueva delante del trono y delante de las cuatro criaturas vivientes y de los ancianos; y nadie pudo dominar aquella canción sino los ciento cuarenta y cuatro mil, que han sido comprados de la tierra.

1 Corintios 6:2: " ¿O no saben ustedes que los santos juzgarán al mundo?"

Apocalipsis 20:6: Feliz y santo es cualquiera que tiene parte en la primera resurrección; sobre estos la muerte segunda no tiene autoridad, sino que serán sacerdotes de Dios y del Cristo, y reinarán con él por los mil años.

Apocalipsis 5:10: "E hiciste que fueran un reino y sacerdotes para nuestro Dios, y han de reinar sobre la tierra”.




LA VIDA ETERNA EN LA TIERRA:


¿Es literal la Nueva Tierra y los Nuevos Cielos que menciona la Biblia?

NUEVA TIERRA Y NUEVOS CIELOS

2 Pedro 3:13: "Pero hay nuevos cielos y una nueva tierra que esperamos según su promesa, y en estos la justicia habrá de morar."

Apocalipsis 21:1: "Y vi un nuevo cielo y una nueva tierra; porque el cielo anterior y la tierra anterior habían pasado, y el mar ya no existe."


¿NUEVA TIERRA?

La nueva tierra se refiere a una sociedad obediente. La tierra en ocasiones en la Biblia simplemente significa la sociedad humana.

Génesis 11:1: Ahora bien, toda la tierra continuaba siendo de un solo lenguaje y de un solo conjunto de palabras.

¿Habla la tierra? No... pero la gente sí.


2 Pedro 3:6: "y por aquellos [medios] el mundo de aquel tiempo sufrió destrucción cuando fue anegado en agua."

¿Vivimos en otro mundo diferente al de Noé?

La respuesta es no... Vivimos en el mismo mundo...

El mundo o la tierra significa una nueva sociedad humana. No significa un nuevo planeta.


¿QUÉ SIGNIFICAN LOS NUEVOS CIELOS?

Una nueva gobernación...

Los cielos en ocasiones representa a los gobiernos.

Daniel 4:20 y 22: El árbol que contemplaste, que se hizo grande y llegó a ser fuerte, y la altura del cual finalmente alcanzó a los cielos, y que le era visible a toda la tierra [...] 22 eres tú, oh rey, porque te has hecho grande y has llegado a ser fuerte, y tu grandeza se ha hecho grande y ha alcanzado a los cielos, y tu gobernación hasta la extremidad de la tierra.


¿Puedes ver como el cielo representa los gobiernos?

"tu grandeza se ha hecho grande y ha alcanzado a los cielos"


¿Cómo habrán nuevos cielos?

Daniel 2:44: "Y en los días de aquellos reyes el Dios del cielo establecerá un reino que nunca será reducido a ruinas. Y el reino mismo no será pasado a ningún otro pueblo. Triturará y pondrá fin a todos estos reinos, y él mismo subsistirá hasta tiempos indefinidos"

Daniel 7:13 y 14: Seguí contemplando en las visiones de la noche, y, ¡pues vea!, con las nubes de los cielos sucedía que venía alguien como un hijo del hombre; y al Anciano de Días obtuvo acceso, y lo presentaron cerca, aun delante, de Aquel. 14 Y a él fueron dados gobernación y dignidad y reino, para que los pueblos, grupos nacionales y lenguajes todos le sirvieran aun a él. Su gobernación es una gobernación de duración indefinida que no pasará, y su reino uno que no será reducido a ruinas.


¿QUÉ SIGNIFICA EL QUE EL MAR YA NO SEA?

En la Biblia el mal se refiera a la gente inicua, a la gente apartada de Dios.

Isaías 57:20: "Pero los inicuos son como el mar que está siendo agitado, cuando no puede calmarse, cuyas aguas siguen arrojando alga marina y fango."

Pronto, la gente inicua será eliminada de la tierra:

Salmos 37:10 y 11: Y solo un poco más de tiempo, y el inicuo ya no será; y ciertamente darás atención a su lugar, y él no será. 11 Pero los mansos mismos poseerán la tierra, y verdaderamente hallarán su deleite exquisito en la abundancia de paz.


LA TIERRA NUNCA, JAMÁS SERÁ DESTRUIDA:


Salmos 104:5 (El Libro del Pueblo de Dios): Afirmaste la tierra sobre sus cimientos: ¡no se moverá jamás!


Salmos 104:5 (Reina Valera): Él fundó la tierra sobre sus cimientos; no será jamás removida.


Mateo 5:5 (El Libro del Pueblo de Dios): Jesús dijo: Felices los pacientes, porque recibirán la tierra en herencia.


Salmos 37:10 y 11 (El Libro del Pueblo de Dios): Un poco más, y el impío ya no existirá; si buscas su casa, ya no estará; 11 pero los humildes poseerán la tierra y gozarán de una gran felicidad.


Así que, la Biblia es clara al indicar que la Tierra jamás será removida. Más bien, es la herencia para la humanidad obediente.

Como ya indiqué, la Nueva Tierra y los Nuevos Cielos representan una nueva sociedad humana... o como bien indica Salmos 37:10 y 11, el impío será eliminando y el humilde o justo continuará viviendo.

De igual modo, y como indica Daniel 2:44, los gobiernos de la Tierra (representados por los cielos), serán eliminados por Cristo, y solamente el Reino de Dios en manos de Cristo gobernará desde los cielos sobre la humanidad (Daniel 7:13 y 14).

El reino de Dios, son los nuevos cielos o la nueva gobernación sobre la sociedad humana.

Sí, la Tierra nunca será destruida...

Salmos 96:10 (El Libro del Pueblo de Dios): Digan entre las naciones: «¡el Señor reina! El mundo está firme y no vacilará. El Señor juzgará a los pueblos con rectitud».
 
Re: UN NUEVO PARAISO EN LA TIERRA

Si aquí está dicho todo perfectamente…
el Reino de los Cielos, de Dios, la Ciudad Santa, la Comunión con Dios Plena mediante Jesucristo…
no es un estado, no es un sistema, no es algo del estilo ese....
sino una REALIDAD interior del creyente que comparte con otros donde seamos todos UNO…
esta ya dicho y puesto tambien en palabras de las Escrituras...por vosotros hermanos…

Ahora solo voy a añadir a eso él como el donde y por tanto el Camino mediante la Verdad (sobre nuestra fe y sus creencias, sobre nuestra relación en y con Dios mediante Su Santo Hijo nuestro Señor Jesucristo) para llegar a esa Vida que es REAL Vida y una Vida abundante y eterna – ya aquí en esta tierra mediante, con y en Cristo Jesús.

Y el Camino es negarse y tomar la Cruz y seguirle a Cristo Jesús pero DENTRO la Iglesia, porque mediante los sacramentos y los dogmas de fe nos dará a Si mismo – Cuerpo y Sangre (la eucaristía) y Palabra de Dios (la Biblia).
Y nos lleva a una Nueva Vida después de la Muerte… dado que la “piedra grande que tapa la tumba nuestra” se quita mediante las “llaves del Cielo” que les han sido dado a Pedro… = la confesión… y el perdón de los pecados y que la gente no vaya más a pecar.

Pero el Camino es largo de Jerusalén al monte Sion y las caídas muchas y hay de ladrones a punta pala – y puede que uno de repente se queda tirado al lado del Camino robado, humillado y golpeado… y falta que alguien nos lleve y nos cure…
Nos dé… porque ya no somos capaces de lograrlo solos… como el buen samaritano...

Y solo digo la Verdad tal y como ya la he Vivido y Vivo… hablo de lo que se y conozco y de lo que me ha sido dado ya… y el que me crea que me crea – y el que no lo crea que Dios le dé luz para su Camino y le guie y le lleve a la Vida Eterna… eso es mi deseo.

En Cristo
 
Re: UN NUEVO PARAISO EN LA TIERRA

Si nacimos carnales para acabar como espíritus, como los ángeles del Reino, es porque Dios nos ha puesto en esta vida a prueba, a ver si somos dignos de alcanzar inmortalidad en un nuevo mundo sin mar, y con una vida eterna sin sexo...

Claro está, Dios tiene cosas MUCHO MEJORES que eso...
¿Donde explica eso la biblia?
 
Re: UN NUEVO PARAISO EN LA TIERRA

Por cierto, ¿qué se podrá decir sobre la destrucción de este mundo? ¿Que es algo falso?

Por si no lo saben, este mundo SERÁ DESTRUIDO con todo lo que hay en ello, y la ciencia lo confirma.

¿Que no?
 
Re: UN NUEVO PARAISO EN LA TIERRA

La utopía jehovista del mundito feliz con casitas de palo y leoncitos come-yerba es eso... Una utopía.

¿O qué ocurrirá cuando el Juez procese a los muertos de la muerte segunda?
 
Re: UN NUEVO PARAISO EN LA TIERRA


¿CUANTAS PERSONAS RECIBIERON LA ESPERANZA DE VIVIR EN LOS CIELOS?


Juan 14:19: "Un poco más y el mundo ya no me contemplará, pero ustedes me contemplarán, porque yo vivo y ustedes vivirán."

Juan 14:2,3: En la casa de mi Padre hay muchas moradas. De otra manera, se lo hubiera dicho a ustedes, porque voy a preparar un lugar para ustedes. 3 También, si prosigo mi camino y les preparo un lugar, vengo otra vez y los recibiré en casa a mí mismo, para que donde yo estoy también estén ustedes.

Lucas 22:20: También, la copa de la misma manera después que hubieron cenado, diciendo él: “Esta copa significa el nuevo pacto en virtud de mi sangre, que ha de ser derramada a favor de ustedes.

Lucas 22:29, 30: "Y yo hago un pacto con ustedes, así como mi Padre ha hecho un pacto conmigo, para un reino, 30 para que coman y beban a mi mesa en mi reino, y se sienten sobre tronos para juzgar a las doce tribus de Israel. "

Apocalipsis 1:6: "E hizo que fuéramos un reino, sacerdotes para su Dios y Padre—, sí, a él sea la gloria y la potencia para siempre. Amén.".

Apocalipsis 14:1-3: Y vi, y, ¡miren!, el Cordero de pie sobre el monte Sión, y con él ciento cuarenta y cuatro mil que tienen escritos en sus frentes el nombre de él y el nombre de su Padre. 2 Y oí un sonido procedente del cielo como el sonido de muchas aguas y como el sonido de fuerte trueno; y el sonido que oí fue como el de cantantes que se acompañan con el arpa, tocando sus arpas. 3 Y están cantando como si fuera una canción nueva delante del trono y delante de las cuatro criaturas vivientes y de los ancianos; y nadie pudo dominar aquella canción sino los ciento cuarenta y cuatro mil, que han sido comprados de la tierra.

1 Corintios 6:2: " ¿O no saben ustedes que los santos juzgarán al mundo?"

Apocalipsis 20:6: Feliz y santo es cualquiera que tiene parte en la primera resurrección; sobre estos la muerte segunda no tiene autoridad, sino que serán sacerdotes de Dios y del Cristo, y reinarán con él por los mil años.

Apocalipsis 5:10: "E hiciste que fueran un reino y sacerdotes para nuestro Dios, y han de reinar sobre la tierra”.




LA VIDA ETERNA EN LA TIERRA:


¿Es literal la Nueva Tierra y los Nuevos Cielos que menciona la Biblia?

NUEVA TIERRA Y NUEVOS CIELOS

2 Pedro 3:13: "Pero hay nuevos cielos y una nueva tierra que esperamos según su promesa, y en estos la justicia habrá de morar."

Apocalipsis 21:1: "Y vi un nuevo cielo y una nueva tierra; porque el cielo anterior y la tierra anterior habían pasado, y el mar ya no existe."


¿NUEVA TIERRA?

La nueva tierra se refiere a una sociedad obediente. La tierra en ocasiones en la Biblia simplemente significa la sociedad humana.

Génesis 11:1: Ahora bien, toda la tierra continuaba siendo de un solo lenguaje y de un solo conjunto de palabras.

¿Habla la tierra? No... pero la gente sí.


2 Pedro 3:6: "y por aquellos [medios] el mundo de aquel tiempo sufrió destrucción cuando fue anegado en agua."

¿Vivimos en otro mundo diferente al de Noé?

La respuesta es no... Vivimos en el mismo mundo...

El mundo o la tierra significa una nueva sociedad humana. No significa un nuevo planeta.


¿QUÉ SIGNIFICAN LOS NUEVOS CIELOS?

Una nueva gobernación...

Los cielos en ocasiones representa a los gobiernos.

Daniel 4:20 y 22: El árbol que contemplaste, que se hizo grande y llegó a ser fuerte, y la altura del cual finalmente alcanzó a los cielos, y que le era visible a toda la tierra [...] 22 eres tú, oh rey, porque te has hecho grande y has llegado a ser fuerte, y tu grandeza se ha hecho grande y ha alcanzado a los cielos, y tu gobernación hasta la extremidad de la tierra.


¿Puedes ver como el cielo representa los gobiernos?

"tu grandeza se ha hecho grande y ha alcanzado a los cielos"


¿Cómo habrán nuevos cielos?

Daniel 2:44: "Y en los días de aquellos reyes el Dios del cielo establecerá un reino que nunca será reducido a ruinas. Y el reino mismo no será pasado a ningún otro pueblo. Triturará y pondrá fin a todos estos reinos, y él mismo subsistirá hasta tiempos indefinidos"

Daniel 7:13 y 14: Seguí contemplando en las visiones de la noche, y, ¡pues vea!, con las nubes de los cielos sucedía que venía alguien como un hijo del hombre; y al Anciano de Días obtuvo acceso, y lo presentaron cerca, aun delante, de Aquel. 14 Y a él fueron dados gobernación y dignidad y reino, para que los pueblos, grupos nacionales y lenguajes todos le sirvieran aun a él. Su gobernación es una gobernación de duración indefinida que no pasará, y su reino uno que no será reducido a ruinas.


¿QUÉ SIGNIFICA EL QUE EL MAR YA NO SEA?

En la Biblia el mal se refiera a la gente inicua, a la gente apartada de Dios.

Isaías 57:20: "Pero los inicuos son como el mar que está siendo agitado, cuando no puede calmarse, cuyas aguas siguen arrojando alga marina y fango."

Pronto, la gente inicua será eliminada de la tierra:

Salmos 37:10 y 11: Y solo un poco más de tiempo, y el inicuo ya no será; y ciertamente darás atención a su lugar, y él no será. 11 Pero los mansos mismos poseerán la tierra, y verdaderamente hallarán su deleite exquisito en la abundancia de paz.


LA TIERRA NUNCA, JAMÁS SERÁ DESTRUIDA:


Salmos 104:5 (El Libro del Pueblo de Dios): Afirmaste la tierra sobre sus cimientos: ¡no se moverá jamás!


Salmos 104:5 (Reina Valera): Él fundó la tierra sobre sus cimientos; no será jamás removida.


Mateo 5:5 (El Libro del Pueblo de Dios): Jesús dijo: Felices los pacientes, porque recibirán la tierra en herencia.


Salmos 37:10 y 11 (El Libro del Pueblo de Dios): Un poco más, y el impío ya no existirá; si buscas su casa, ya no estará; 11 pero los humildes poseerán la tierra y gozarán de una gran felicidad.


Así que, la Biblia es clara al indicar que la Tierra jamás será removida. Más bien, es la herencia para la humanidad obediente.

Como ya indiqué, la Nueva Tierra y los Nuevos Cielos representan una nueva sociedad humana... o como bien indica Salmos 37:10 y 11, el impío será eliminando y el humilde o justo continuará viviendo.

De igual modo, y como indica Daniel 2:44, los gobiernos de la Tierra (representados por los cielos), serán eliminados por Cristo, y solamente el Reino de Dios en manos de Cristo gobernará desde los cielos sobre la humanidad (Daniel 7:13 y 14).

El reino de Dios, son los nuevos cielos o la nueva gobernación sobre la sociedad humana.

Sí, la Tierra nunca será destruida...

Salmos 96:10 (El Libro del Pueblo de Dios): Digan entre las naciones: «¡el Señor reina! El mundo está firme y no vacilará. El Señor juzgará a los pueblos con rectitud».

debes aclarar que segun tu fe ,,,jesucristo el dueno del universo por quien y para quien fueron hechas todas las cosas sean tronos principados y potestades sera destituido y bajado de su trono por su padre jehova para al fin reinar el solito.

esto dara un claro cuadro de que la intencion de los testigos de jehova al fin y al cabo es que jesus sea bajado del trono para que jehova se siente en su trono el solito.

seria bueno que aclararas eso.
 
Re: UN NUEVO PARAISO EN LA TIERRA

debes aclarar que segun tu fe ,,,jesucristo el dueno del universo por quien y para quien fueron hechas todas las cosas sean tronos principados y potestades sera destituido y bajado de su trono por su padre jehova para al fin reinar el solito.

esto dara un claro cuadro de que la intencion de los testigos de jehova al fin y al cabo es que jesus sea bajado del trono para que jehova se siente en su trono el solito.

seria bueno que aclararas eso.

segun la fe testigo de jehova jesus sera rey y estara en el trono solo por mil anos ...

luego que pasen los mil anos jehova lo bajara del trono para reinar el solito.
 
Re: UN NUEVO PARAISO EN LA TIERRA

segun la fe testigo de jehova jesus sera rey y estara en el trono solo por mil anos ...

luego que pasen los mil anos jehova lo bajara del trono para reinar el solito.

Yo siempre oro a que salgan del AT y de una santa vez lleguen al NT y que nuestro Padre los lleve entre ellos que Le oran en Espíritu y Verdad a Su Hijo nuestro Señor Jesucristo … como la mujer samaritana en Juan 4 (mujer de pueblo no escogido por Dios como Suyos y con creencias equivocadas) dado que todo Le es posible para Dios.
En Cristo