Un mensaje de la Virgen Maria

[Inés Bourdiuex]

Re: Un mensaje de la Virgen Maria

Falso, el nihil obstat no tiene relación con identificar o no alguna revelación privada. No puede pues, ser utilizado para identificar a los escritos de Vassula como obra inspirada por Dios.

El nihil obstat bien cabe en la valoración de que los escritos de la sra. Rydén son meditaciones privadas mas no revelaciones.

Tan es así, que el mismo obispo indio que la otorgó tiene que precisarnos que él cree en tales 'revelaciones' ya que el nihil obstat no implica ninguna observación al respecto, y de hecho, sólo limita precisar que alguna obra no contradice la fe y moral católica, excentándose de dar una valoración acerca de otras publicaciones de la persona autora del escrito sometido valoración.

Cabe también el comentario de que el mismo obispo Toppo ha reconocido la violación implícita al derecho canónico al violar jurisdicciones eclesiásticas cuando otorgó tal característica a los escritos de la VVeD.


Bendiciones.

Estimado SDB NIHIL OBSTAT es la aprobación del censor diocesano para la publicación de temas de fe o moral. La fecha de la aprobación y el nombre de la persona que aprueba normalmente se imprimen en el libro junto al imprimatur de obispo. La expresión abrevia otra expresión latina más larga, Nihil obstat quominus imprimatur, que quiere decir “no existe impedimento para que sea impresa”. Es una de las tres autorizaciones que pueden llegar a requerirse para que una obra sea autorizada para su publicación, junto con el Imprimi potest y el Imprimatur (s.s.).

Hay casos de revelaciones privadas en que el obispo afirma que el cree personalmente que la revelación es genuina porque aunque usted no lo sepa, eso permite a los fieles creer en la fe humana del obispo como sucesor de los apóstoles. Eso mismo pasó en el caso de la revelación de la Virgen en Fatima. El obispo declara creer y los fieles se adhieren a su fe. Es parte del ejercicio del magisterio ordinario del obispo.

En cuanto a la supuesta violación al derecho canónico ... en fin... es una opinión de una laica adversa a los Mensajes, María Laura Pío, quien realiza esa interpretación de las declaraciones de Monseñor Toppo que están en este video:

http://www.tligvideo.org/toppo.html

¿Usted tiene un documento firmado por el experto canonista en que fundamente legalmente su oposición a que se conceda el Nihil Obstat por parte de un obispo por considerarse una "violación de juridicciones eclesiásticas"? No, eso se lo ha imaginado o lo supone usted para justificar sus prejuicios.

Lo objetivo es que a) los mensajes no contienen errores doctrinales b) los obispos pueden o no autorizar su difusión en sus diócesis c) los fieles nunca tuvimos ninguna prohibición para leer o difundir a título privado esos Mensajes. d) Todas las acusaciones sobre desobediencia no tienen sustento alguno.

Bendiciones en los Dos Corazones. Inés

 

[Raul68]

Re: Un mensaje de la Virgen Maria

Que nada, que no hay manera de que Inés se sujete a la última palabra, y esta y como bien sabe LA TIENE LA SANTA SEDE, y de parte de ella NADA DE NADA. Es más de lo mismo, es una clara pretensión de salirse con la suya, aun que por todas partes está quedando en claro su total menosprecio hacia su propio Magisterio.

En fin, SE CUMPLE A LA PERFECCIÓN LA PROFECÍA...

2Tim. 4:3 Porque va a llegar el tiempo en que la gente no soportará la sana enseñanza; más bien, según sus propios caprichos, se buscarán un montón de maestros que solo les enseñen lo que ellos quieran oir.

Y vista su insistencia, y bien sabiendo que NO PUEDE SOSTENER Y POR LUGAR ALGUNO SUS PRETENDIDOS en cuanto a "palabra de Dios", nomás hemos de remitirnos a la Sagrada Escritura, para ver cual es nuestro deber y obligación:

Rom. 16:17 Mas os ruego, hermanos, que os fijéis en los que causan divisiones y tropiezos en contra de la doctrina que vosotros habéis aprendido, y que os apartéis de ellos.

Tito 3:10 Al hombre que cause divisiones, después de una y otra amonestación deséchalo,

Tan simple como ello, y con toda la razón, la que nos da y por sobre todo hombre LA PALABRA MISMA DE DIOS.

 

[Inés Bourdiuex]

Re: Un mensaje de la Virgen Maria

Que nada, que no hay manera de que Inés se sujete a la última palabra, y esta y como bien sabe LA TIENE LA SANTA SEDE, y de parte de ella NADA DE NADA. Es más de lo mismo, es una clara pretensión de salirse con la suya, aun que por todas partes está quedando en claro su total menosprecio hacia su propio Magisterio.

En fin, SE CUMPLE A LA PERFECCIÓN LA PROFECÍA...

2Tim. 4:3 Porque va a llegar el tiempo en que la gente no soportará la sana enseñanza; más bien, según sus propios caprichos, se buscarán un montón de maestros que solo les enseñen lo que ellos quieran oir.

Y vista su insistencia, y bien sabiendo que NO PUEDE SOSTENER Y POR LUGAR ALGUNO SUS PRETENDIDOS en cuanto a "palabra de Dios", nomás hemos de remitirnos a la Sagrada Escritura, para ver cual es nuestro deber y obligación:

Rom. 16:17 Mas os ruego, hermanos, que os fijéis en los que causan divisiones y tropiezos en contra de la doctrina que vosotros habéis aprendido, y que os apartéis de ellos.

Tito 3:10 Al hombre que cause divisiones, después de una y otra amonestación deséchalo,

Tan simple como ello, y con toda la razón, la que nos da y por sobre todo hombre LA PALABRA MISMA DE DIOS.

Raul ¿usted que es tan obediente y tiene los sacramentos de nuestra Iglesia Católica porque no nos explica como es que no cree en el dogma de la Inmaculada Concepción de María, en el primado del sucesor de Pedro y en la confesión frecuente con un sacerdote, que son los tres pilares, más el rezo del rosario, que nos recuerda los Mensajes de la Verdadera Vida en Dios?

Cuando usted nos explique como es que participa de los sacramentos de nuestra Iglesia pero no se confiesa con un sacerdote, niega el dogma de la Inmaculada Concepción y reniega del Papa como vicario de Cristo en la Tierra, luego le tomaré en serio sus arengas sobre la obediencia.

Bendiciones en los Dos Corazones. Inés[/QUOTE]

 

[Raul68]

Re: Un mensaje de la Virgen Maria

Raul ¿usted que es tan obediente y tiene los sacramentos de nuestra Iglesia Católica porque no nos explica como es que no cree en el dogma de la Inmaculada Concepción de María, en el primado del sucesor de Pedro y en la confesión frecuente con un sacerdote, que son los tres pilares, más el rezo del rosario, que nos recuerda los Mensajes de la Verdadera Vida en Dios?

Cuando usted nos explique como es que participa de los sacramentos de nuestra Iglesia pero no se confiesa con un sacerdote, niega el dogma de la Inmaculada Concepción y reniega del Papa como vicario de Cristo en la Tierra, luego le tomaré en serio sus arengas sobre la obediencia.

Ya le he respondido en otro debate. Pero le añado: usted debe entender que un servidor, no hace igual que usted, que sea autoproclama católico romana, y aun así, se muestra totalmente contraria a su Magisterio.

Un servidor, NUNCA, ha defendido a institución alguna, denominación alguna, y menos aun, a hombre o mujer alguno. Por lo tanto, no se confunda, usted, por proclamar y confesar ser lo que dice ser, usted, tiene una obligación clara y sin lugar a duda.

Un servidor, y por la gracia de Dios, está libre de todo ello, por tanto que no defiende jamás, y menos se proclama a favor de un determinado sector.

¿claro?... no confunda las cosas, por tanto que ambos somos muy distintos y distantes. Usted dice ser católico romana, y ante ello, tiene una clara obligación. Un servidor nomás es un siervo de Dios, y únicamente a Él le debe explicación.

 

[Inés Bourdiuex]

Re: Un mensaje de la Virgen Maria

Ya le he respondido en otro debate. Pero le añado: usted debe entender que un servidor, no hace igual que usted, que sea autoproclama católico romana, y aun así, se muestra totalmente contraria a su Magisterio.

Un servidor, NUNCA, ha defendido a institución alguna, denominación alguna, y menos aun, a hombre o mujer alguno. Por lo tanto, no se confunda, usted, por proclamar y confesar ser lo que dice ser, usted, tiene una obligación clara y sin lugar a duda.

Un servidor, y por la gracia de Dios, está libre de todo ello, por tanto que no defiende jamás, y menos se proclama a favor de un determinado sector.

¿claro?... no confunda las cosas, por tanto que ambos somos muy distintos y distantes. Usted dice ser católico romana, y ante ello, tiene una clara obligación. Un servidor nomás es un siervo de Dios, y únicamente a Él le debe explicación.

Estimado Raúl, yo soy católico romana, y estoy en perfecta obediencia al Magisterio de mi obispo y del Papa. Lo mismo los demás foristas católicos. Nuestra diferencia que mantenemos en publico es acerca de la semántica de un término: invitar.

Para unos invitar implica un hecho voluntario al cual se puede desestimar por razones fundadas en el derecho y para otros implica una obligación indeclinable y pasible de condena el no hacerlo.

Pero en su caso, lo leía tan comprometido y apasionado en favor de la obediencia al Magisterio y encima nos dice que participa de nuestros sacramentos que pensé en algún milagro pero no... es siempre el mismo.

Igual debería informarse antes de opinar porque en la Iglesia el Papa jamás aprueba una revelación privada. Ni aún en las genuinas el Papa hace algo así. En las que no lo son las condena directamente . Pero jamás las aprueba como si fueran parte del depósito de la Fe de la Iglesia puesto que si son genuinas será que no dicen nada nuevo en relación a ese depósito y por lo tanto no tiene sentido aprobar lo que no lo necesita. Son los obispos diocesanos los únicos encargados de aprobar una revelación privada y permitir su difusión entre los fieles a nombre de la Iglesia de la diócesis. A título privado, los fieles son libres de creer y difundir lo que no esté en contra de la moral y la fe. La diferencia entre difundir una revelación privada con aprobación del obispo o hacerlo a título privado es que no se podrá hacer en nombre de la Iglesia o en lugares que puedan dan lugar a pensar que si la tiene.

Saludos. Inés

 

[Raul68]

Re: Un mensaje de la Virgen Maria

Estimado Raúl, yo soy católico romana, y estoy en perfecta obediencia al Magisterio de mi obispo y del Papa. Lo mismo los demás foristas católicos. Nuestra diferencia que mantenemos en publico es acerca de la semántica de un término: invitar.

No, por tanto que defiende los supuestos msg de vassula como lo que en verdad no son, por tanto que el MAGISTERIO, claramente dice QUE NO.

Así pues, no pretenda usted, rebuscando y torciendo a su interés, hacer ver LO QUE NO ESTÁ DICHO OFICIALMENTE POR LUGAR ALGUNO.

Puede engañarse a usted misma, pero bien sabe QUE NO TIENE LA RAZÓN.

 

[Inés Bourdiuex]

Re: Un mensaje de la Virgen Maria

No, por tanto que defiende los supuestos msg de vassula como lo que en verdad no son, por tanto que el MAGISTERIO, claramente dice QUE NO.

Así pues, no pretenda usted, rebuscando y torciendo a su interés, hacer ver LO QUE NO ESTÁ DICHO OFICIALMENTE POR LUGAR ALGUNO.

Puede engañarse a usted misma, pero bien sabe QUE NO TIENE LA RAZÓN.

Dejo en manos de Dios mostrar quien está en la Verdad y quien en el engaño.

Bendiciones. Inés

 

[Raul68]

Re: Un mensaje de la Virgen Maria

Igual debería informarse antes de opinar porque en la Iglesia el Papa jamás aprueba una revelación privada. Ni aún en las genuinas el Papa hace algo así. En las que no lo son las condena directamente . Pero jamás las aprueba como si fueran parte del depósito de la Fe de la Iglesia puesto que si son genuinas será que no dicen nada nuevo en relación a ese depósito y por lo tanto no tiene sentido aprobar lo que no lo necesita. Son los obispos diocesanos los únicos encargados de aprobar una revelación privada y permitir su difusión entre los fieles a nombre de la Iglesia de la diócesis. A título privado, los fieles son libres de creer y difundir lo que no esté en contra de la moral y la fe. La diferencia entre difundir una revelación privada con aprobación del obispo o hacerlo a título privado es que no se podrá hacer en nombre de la Iglesia o en lugares que puedan dan lugar a pensar que si la tiene.

Por lo tanto, Inés, TODO ESTÁ MÁS QUE CLARO. El Papa jamás aprueba una revelación privada, y justamente para con su pretendida, justamente y bien claro lo deja que son INTERPRETACIONES PRIVADAS, y no... ¿entiende?.

Pues eso, hasta que el Papa no proclame oficialmente lo contrario, usted, como católico romana que dice ser, no debería ir más allá de su propio magisterio, y presentar estos escritos como si fuesen, LO QUE NO SON A TAL CUAL LOS SUYOS A DÍA DE HOY.

 

[Raul68]

Re: Un mensaje de la Virgen Maria

Dejo en manos de Dios mostrar quien está en la Verdad y quien en el engaño.

En otras palabras, lo que diga el Papa, lo que diga su Magisterio, le tiene sin cuidado. Tan simple como ello.

Es rebeldía Inés, y ello es un claro mostrar una total falta de asistencia del Espíritu Santo.

Pero por lo menos, deje ya de presentar estos escritos que tanto venera y alaba, como lo que no son oficialmente y según su institución. No, usted está provocando un cisma, y con ello, ya está todo dicho.

 

[Inés Bourdiuex]

Re: Un mensaje de la Virgen Maria

Por lo tanto, Inés, TODO ESTÁ MÁS QUE CLARO. El Papa jamás aprueba una revelación privada, y justamente para con su pretendida, justamente y bien claro lo deja que son INTERPRETACIONES PRIVADAS, y no... ¿entiende?.

Pues eso, hasta que el Papa no proclame oficialmente lo contrario, usted, como católico romana que dice ser, no debería ir más allá de su propio magisterio, y presentar estos escritos como si fuesen, LO QUE NO SON A TAL CUAL LOS SUYOS A DÍA DE HOY.

Estimado Raúl, confió en la voluntad de Dios, El siempre cumple sus promesas. El firmará Su Obra y de tal manera que nadie en su sano juicio podrá negarLo. Mientras tanto evito usar adjetivos calificativos negativos sobre los demás. Parto de suponer la buena fe de todos. Y es de buena fe que si usted no está bajo la obediencia del Papa y es ignorante en relación a como se aprueban y desaprueban las revelaciones privadas en la Iglesia no intente juzgarme al respecto. Por otra parte usted claramente ha declamado siempre que cualquier aparición o visión o mensaje de la Virgen es contrario a la Escritura. Sea entonces coherente y no se salga de ese argumento.

Inés

 

[Raul68]

Re: Un mensaje de la Virgen Maria

Estimado Raúl, confió en la voluntad de Dios, El siempre cumple sus promesas. El firmará Su Obra y de tal manera que nadie en su sano juicio podrá negarLo. Mientras tanto evito usar adjetivos calificativos negativos sobre los demás. Parto de suponer la buena fe de todos. Y es de buena fe que si usted no está bajo la obediencia del Papa y es ignorante en relación a como se aprueban y desaprueban las revelaciones privadas en la Iglesia no intente juzgarme al respecto. Por otra parte usted claramente ha declamado siempre que cualquier aparición o visión o mensaje de la Virgen es contrario a la Escritura. Sea entonces coherente y no se salga de ese argumento.

Inés, la buena fe de todos SIEMPRE HA SER CONTRASTADA MEDIANTE LA SAGRADA ESCRITURA, Y NUNCA MEDIANTE CRITERIOS PERSONALES Y A TAL CUAL INTERESE PARTICULARES.

No confunda las cosas. Y a la vez, no meta los tomates, cuando claramente estamos hablando de sardinas. Es una de sus tantas artimañas, a las cuales, ya le he dado en infinidad de veces DEBIDA RESPUESTA.

 

[Raul68]

Re: Un mensaje de la Virgen Maria

Verá, Inés la Obra de Dios YA ESTÁ MANIFESTADA:

Jn. 6:29 Respondió Jesús y les dijo: Ésta es la obra de Dios, que creáis en el que él ha enviado.

Por lo tanto, DIOS YA HA CONFIRMADO SU OBRA, no espere que confirme otra que nos sea JESUCRISTO MISMO, por tanto que Dios es muy claro, y en Palabras de Jesucristo mismo:

Jn. 3:16 Porque de tal manera amó Dios al mundo, que ha dado a su Hijo unigénito, para que todo aquel que en él cree, no se pierda, mas tenga vida eterna.

Y sin olvidar que...

Jn. 19:30 Cuando Jesús hubo tomado el vinagre, dijo: Consumado es. Y habiendo inclinado la cabeza, entregó el espíritu.

Así pues, no espere que Dios confirme LO QUE YA HA SIDO CONFIRMADO, CONSUMADO, Y CLARAMENTE MANIFESTADO.

 

[Raul68]

Re: Un mensaje de la Virgen Maria

Me dice, Inés, que Dios siempre cumple su promesas, y es verdad, pero estas, todas SE CUMPLEN EN...

Rom. 15:8 Pues os digo, que Cristo Jesús vino a ser siervo de la circuncisión para mostrar la verdad de Dios, para confirmar las promesas hechas a los padres,

2Cor. 1:20 porque todas las promesas de Dios son en él Sí, y en él Amén, por medio de nosotros, para la gloria de Dios.

¿Entiende, Inés?... la Voluntad de Dios ya ha sido dada a conocer y debidamente en toda su plenitud, y a su vez, EN CRISTO SE CUMPLEN TODAS LAS PROMESAS DE DIOS, por lo tanto, seguir esperando que Dios cumpla sus promesas, es estar diciendo que aun no cree a tal cual debe EN EL HIJO DE DIOS.

Tan simple como ello.

 

[Inés Bourdiuex]

Re: Un mensaje de la Virgen Maria

Me dice, Inés, que Dios siempre cumple su promesas, y es verdad, pero estas, todas SE CUMPLEN EN...

Rom. 15:8 Pues os digo, que Cristo Jesús vino a ser siervo de la circuncisión para mostrar la verdad de Dios, para confirmar las promesas hechas a los padres,

2Cor. 1:20 porque todas las promesas de Dios son en él Sí, y en él Amén, por medio de nosotros, para la gloria de Dios.

¿Entiende, Inés?... la Voluntad de Dios ya ha sido dada a conocer y debidamente en toda su plenitud, y a su vez, EN CRISTO SE CUMPLEN TODAS LAS PROMESAS DE DIOS, por lo tanto, seguir esperando que Dios cumpla sus promesas, es estar diciendo que aun no cree a tal cual debe EN EL HIJO DE DIOS.

Tan simple como ello.

Raul, no estamos hablando de lo mismo. Le daré un ejemplo en que las promesas de Jesús se cumplieron: Santa Fautina. A ella el Señor le dijo que toda la obra sobre la Fiesta de la Misericordia sería prohibida y casi desaparecería. En relación a su director espiritual, le dijo que tendría toda serie de oposiciones para su mayor gloria en el Cielo. Y fijese, la devoción a la Imagen, la novena, la Fiesta de la Misericordía según las revelaciones a Santa Faustina fueron prohibidas por 19 años, casi desaparecieron salvo porque el obispo diocesano permitió que continuará la devoción públcia de la Imagen en la capilla de la congregación de la santa. Y el director espiritual fue duramente reprendido pero hace un mes fue canonizado. Las personas que carecen de la Luz del Espíritu Santo no comprenden nada pero todo sucedió para la Gloria de Dios y que Su Misericordia fuera mejor conocida.

Hay muchas cosas, Raúl, que usted no puede comprender porque lo único que hace es copiar y pegar versículos y tratar de maltratarme todo lo que puede. Lo cual es una gran bendición porque así el Señor me concede templaza, paciencia, fortaleza y sobre todas las cosas, amor al prójimo,.

Inés

 

[Raul68]

Re: Un mensaje de la Virgen Maria

Hay muchas cosas, Raúl, que usted no puede comprender porque lo único que hace es copiar y pegar versículos y tratar de maltratarme todo lo que puede. Lo cual es una gran bendición porque así el Señor me concede templaza, paciencia, fortaleza y sobre todas las cosas, amor al prójimo,.

Inés, de los tomates, se pasa a los pimientos. Ahora nos viene con faustinas, cuando no con romerales. Por favor, el tema es claro sus pretendidos para vassula, SON ICLIFICABLES. Tan simple como ello.

Y es normal que la Palabra de Dios le de ascos, nomás a usted, podría sucederle ello.

 

[Raul68]

Re: Un mensaje de la Virgen Maria

Inés, de los tomates, se pasa a los pimientos. Ahora nos viene con faustinas, cuando no con romerales. Por favor, el tema es claro sus pretendidos para vassula, SON ICLIFICABLES. Tan simple como ello.

Disculpas, quise decir INCALIFICABLES.

 

[MIGUEL25]

Re: Un mensaje de la Virgen Maria

Amigos:

Quisiera dejar un testimonio de una milagro que salió por TV, ayer en España.

Una señora que tuvo un accidente quedó inválida de las piernas en una silla de ruedas fue de peregrinación a Fátima.

Los médicos le diagnosticaron que jamás volvería a andar.

Le pidió a la Santísima Virgen su curación por su intercesión, e interiormente
sintió el impulso de levantarse de la silla y andar.

Así lo hizo y para asombro suyo y de todos los presentes andaba perfectamente.

Los médicos de Fátima, comprobaron científicamente el hecho y tuvieron
que rendirse a la evidencia: ES UN MILAGRO.

Ya en España y ante los médicos que llevaban el caso el testimonio fue igual
UN HECHO MEDICO INEXPLICABLE.

Ya os podeis imaginar el revuelo que se armó en su pueblo.

Bien, ahora el expediente completo se remitirá al Vaticano.


Yo no tengo inconveniente en aceptar estos milagros, y tan milagro para mí
es una conversión como una curación.


Y ahora por parte de los evangélicos llegará la pregunte del millón:

¿Cómo es que la Virgen se aparece sólo a los católicos y sólo ellos se
benefician con estos milagros?

A lo que yo les pregunto a su vez.

¿Y como es que nosotros siendo idólatras que nos postramos ante muñecos de yeso o madera que ni pueden ver, ni oir ni andar nos beneficiamos con estos milagros?

Bendiciones.

 

[Eidher]

Re: Un mensaje de la Virgen Maria

A lo que yo les pregunto a su vez.

¿Y como es que nosotros siendo idólatras que nos postramos ante muñecos de yeso o madera que ni pueden ver, ni oir ni andar nos beneficiamos con estos milagros?

Bendiciones.

No podemos decir que el milagro lo hizo Dios, no sabemos si lo hizo Dios o no, lo que es obvio es que el milagro no lo hizo un muñeco de yeso ni María porque ella no estaba en ese lugar. Tal vez fue la fe de la señora.

 

[MIGUEL25]

Re: Un mensaje de la Virgen Maria

No podemos decir que el milagro lo hizo Dios, no sabemos si lo hizo Dios o no, lo que es obvio es que el milagro no lo hizo un muñeco de yeso ni María porque ella no estaba en ese lugar. Tal vez fue la fe de la señora.

¿Y cómo Cristo permite esas cosas entre esos idólatras que se postran
ante muñecos de yeso y madera?

Si son idólatras y por tanto abominables ante Dios, ¿como esos abominables
que según vosotros quebrantan el primer mandamiento se benefician con
esos milagros?

 

[Eidher]

Re: Un mensaje de la Virgen Maria

¿Y cómo Cristo permite esas cosas entre esos idólatras que se postran
ante muñecos de yeso y madera?

Si son idólatras y por tanto abominables ante Dios, ¿como esos abominables
que según vosotros quebrantan el primer mandamiento se benefician con
esos milagros?

Así es Dios. Dios le puede hacer milagros hasta a los ateos. No sé si el milagro es de Dios o no.