Un Isulto Incalificable a la fe cristiana

Tobi

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21 Noviembre 2000
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Porno duro anticristiano en Extremadura: comunicado de la Alianza Evangélica Española

MADRID, 16/03/2007 (AEE/ACPress.net)
El arcángel San Gabriel eyaculando sobre María, Jesucristo transexual o masturbándose, la Virgen acunando a un cerdo o San Juan de la Cruz practicando sexo oral. Las transgresoras creaciones del "artista" JAM Montoya plasmadas en un libro subvencionado por la Junta de Extremadura han generado una fuerte polémica. La Alianza Evangélica Española ha difundido un Comunicado que les reproducimos textualmente a continuación.

COMUNICADO DE PRENSA: Ante las fotos de "porno religioso" en Extremadura, Madrid, 16 de marzo de 2007

Ante la publicación, por parte de la Editora Regional Extremeña, de dos libros que contenían fotos con imágenes "pornográficas" de Jesucristo y otras figuras del cristianismo queremos expresar como Alianza Evangélica Española lo siguiente:

1.- La mezcla de "porno duro" con el hecho religiosos cristiano supone una ofensa grave y una agresión moral al cristianismo en general. Hiere de forma profunda los sentimientos más íntimos y personales de muchos españoles.

El protestantismo no tiene iconos ni símbolos religiosos que adore, pero si entendemos que las fotos mencionadas suponen una intolerable falta de respeto por su carácter insultante hacia los cristianos. Es una bofetada que recibimos sin responder con odio (poniendo la otra mejilla, si nos lo permiten), pero a la vez respondiendo con el dolor y la indignación que supone el ser tratados como a ciudadanos de segunda o tercera categoría.

Y lo decimos porque otros colectivos españoles no sufren esta falta de respeto. No nos imaginamos -por ejemplo- una exposición subvencionada con dinero público que ataque a colectivos como el islámico, el gay, o el socialista (¿imágenes pornográficas de Pablo Iglesias, o Mª Dolores Ibarruri?). ¿No es una forma de discriminación flagrante el que se responda con suma energía ante actos ofensivos contra ciertos colectivos y, en cambio, no se actúe igual cuando el afectado es el colectivo cristiano?

2.- Agradecemos las disculpas de Juan Carlos Rodríguez Ibarra, que además reconoce que fue un error. Pero aunque creemos que este paso formal es necesario y positivo consideramos que debería ir seguido de medidas políticas con la persona del consejero de Cultura y Patrimonio de la Junta de Extrenadura, Francisco Muñoz Ramírez, que además de subvencionar con dinero público el catálogo de las fotos de la exposición escribe el prólogo del mismo.

Si este es el concepto de cultura del consejero, creemos que en nada beneficia a la convivencia y que por lo tanto merece la condena no sólo moral, sino también política por sus actos.

3.- Por último, no podemos dejar de condenar una segunda inmoralidad, y es la denuncia del Partido Popular, realizada en un momento preelectoral en 2007 cuando la exposición se produjo en 2003.

Por una parte, si los hechos mencionados le parecen condenables, deberían haber actuado entonces. Por otra, el hacerlo en un momento cercano a las elecciones autonómicas y municipales es una actuación con claros ribetes de uso político del sentimiento religioso.

Esta actuación supone, a nuestro juicio, una falsa moral y una manipulación interesada de los hechos.

4.- Finalmente, reivindicamos, como ya hemos hecho públicamente en el pasado, la creación de la figura de un Defensor de la laicidad y la libertad de conciencia que defienda todas las creencias y formas de creer y no creer, de manera que actúe cuando existan situaciones que vulneren y agredan tanto la aconfesionalidad de la actuación pública como la ofensa al sentimiento religioso.

Pablo Mnez. Vila (Presidente de la AEE) y Pedro Tarquis (Portavoz de la AEE)

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AEE, c/ Sta. Otilia 27-29, Esc. A local; 08032 Barcelona. Tfs. 93 420 80 72. Correo-e: [email protected] Web: www.AEEsp.net

La AEE es miembro de las Alianzas Evangélicas Europea y Mundial (EEA y WEA respectivamente, por sus siglas en inglés) en las que representa al protestantismo español

Fuente: AEE. Redacción: ACPress.net
 
Re: Un Isulto Incalificable a la fe cristiana

Esto me hace recordar que hace algunos años en Argentina un artista pintó a Simón Bolivar como un homosexual, enseguida lo metieron preso.

Pero cuando se trata de "arte" anticristiano, no vale la misma regla, parece que vale más un héroe nacional que el Héroe Universal.

Saludos
 
Re: Un Isulto Incalificable a la fe cristiana

Yo soy un firme defensor en los casos de las ofensas al Islam, por eso no puedo comprender como se permiten e incluso se subvencionan cosas tan deplorables y deleznables como esto. No digo que deba ir a la carcel el autor o autores asi como los politicos que las permiten y lo pagan con dinero publico, pero si seria necesario que fuesen sancionados con una fuerte suma.
¿Nunca aprenderemos que el estado de derecho comienza con la concienciacion de los derechos de los demas? ¿o es que el cristiano a dejado de tener derechos como tal cristiano?. Lo dicho

DELEZNABLE.sIMEON
 
Re: Un Isulto Incalificable a la fe cristiana

A la AEE le ofende más la denuncia del PP que la ofensa a nuestro Señor y su madre.

Qué asco de gente.

Hale, ciao.
 
Re: Un Isulto Incalificable a la fe cristiana

De Simeon:
Yo soy un firme defensor en los casos de las ofensas al Islam,

Estos mismos que ha cometido semejante ofensa seguro que no se atreven a hacerlo con las figuras islámicas.
Lo que si es cierto es que se han presentando con esto como verdaderos cerdos (con perdon a todas las especies cerdinas).
 
Re: Un Isulto Incalificable a la fe cristiana

Pues en mi ciudad hay un tipo que cada año tiene el mal gusto de pintar cosas como esta, y los medios le siguen el juego. Hay gente que hace cualquier cosa para figurar
 
Re: Un Isulto Incalificable a la fe cristiana

Hola a todos,


Siempre antes del Passover *Pascua, hay grupos que pretenden insultar a Cristo y a todos los que creen en Él. Cuando no es un productor de cine con alguna mentira diciendo que Cristo no resucitó, etc. son otros haciendo manifestaciones en contra del nombre del Creador e intentando que desaparezca de nuestras vidas. Ahora ¿pornografía?, será para el marketing a una nueva película, de eso no me cabe mucha duda. Pero es tanta la MISERICORDIA de YAHVEH hacia Sus hijos, que incluso estas cosas perdona si se arrepienten o son ignorantes de la Verdad.

Un saludo,

Hope
 
Re: Un Isulto Incalificable a la fe cristiana

A la AEE le ofende más la denuncia del PP que la ofensa a nuestro Señor y su madre.

Qué asco de gente.

Hale, ciao.

Vaya, ¿de vuelta por aquí? ¿Y para que?

Este es el verdadero asco.
 
Re: Un Isulto Incalificable a la fe cristiana

De Simeon:


Estos mismos que ha cometido semejante ofensa seguro que no se atreven a hacerlo con las figuras islámicas.
Lo que si es cierto es que se han presentando con esto como verdaderos cerdos (con perdon a todas las especies cerdinas).

Hola Tobi.
Probablemente, no se atrevieran, tienes razón. La comunidad musulmana está mas unida que nosotros los cristianos y hubieran puesto el grito en el cielo. Aunque debo confesar que cuando hablo con musulmanes se sienten tan ofendidos como nosotros (ellos tienen tambien en muy alta estima a Jesus y su madre y al arcangel Gabriel) cuando se ofende a Jesus. Pero la cosa es que a nosotros nos toca mantenernos firmes y reclamar nuestro derecho a que se respeten nuestras creencias.
Simeon
 
Re: Un Isulto Incalificable a la fe cristiana

cual es el problema de esto??

si los protestantes no adoran imagen tampoco debe molestarle lo que ehagan con ellas


me parece mas tragico la cantidad de plata que se roban muchos pastores y el negocio demuchas iglesias protestantes


al finy al cabo si ese artista cree con odo su corazon que eso es lo correcto, lo podemos juzgar?

eso esta en alguna aprte de pablo
 
Re: Un Isulto Incalificable a la fe cristiana

cual es el problema de esto??

si los protestantes no adoran imagen tampoco debe molestarle lo que ehagan con ellas


me parece mas tragico la cantidad de plata que se roban muchos pastores y el negocio demuchas iglesias protestantes.
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Tobi
Y tu lamentas el no poder ser unos de ellos. ¿Me equivoco?
Seguro que no.

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al finy al cabo si ese artista cree con odo su corazon que eso es lo correcto, lo podemos juzgar?

eso esta en alguna aprte de pablo
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Tobi
Confundir a un artista con el sujeto que hizo estos dibujos es desconocer lo que es el arte.
Y encima pretendes que Pablo pudiese abonar semejante barbaridad. Claro que de la abundancia de tus propios sentimientos habla o teclean tus deditos
.
 
Re: Un Isulto Incalificable a la fe cristiana

ser artista significa ser uno con su obra


no lamento ser ese tipo de pastor, no soy evangelico, asi que no podria ser nunca pastor XD
 
Re: Un Isulto Incalificable a la fe cristiana

coco_loco escribió:

Esto me hace recordar que hace algunos años en Argentina un artista pintó a Simón Bolivar como un homosexual, enseguida lo metieron preso.

Pero cuando se trata de "arte" anticristiano, no vale la misma regla, parece que vale más un héroe nacional que el Héroe Universal.

Saludos

Nosotros los cristianos hemos tenido gran culpa por no defender a capa y espada que se respete nuestra fe. La libertad de expresión, como cualquier libertad, tiene sus límites, los lìmites es no agredir a terceros, y en este caso no podemos dudar que se està agrediendo la fe de millones; pero lamentablemente esos millones no hacemos lo posible para que esos insultos sean penados. Las leyes de nuestros paìses supuestamente son democràticas entonces tenemos que presionar fuertemente a nuestros legisladores, que elegimos nosotros, a que se tipifiquen estos actos como delitos.

Como bien dice el comunicado de prensa que puso Tobi, ¿por què nadie se atreve a agredir ya a los homosexuales, a los socialistas o a los musulmanes? la respuesta es clara ellos se defienden legalmente y de maneras hasta ìlegales.


simeon escribiò:

Yo soy un firme defensor en los casos de las ofensas al Islam, por eso no puedo comprender como se permiten e incluso se subvencionan cosas tan deplorables y deleznables como esto. No digo que deba ir a la carcel el autor o autores asi como los politicos que las permiten y lo pagan con dinero publico, pero si seria necesario que fuesen sancionados con una fuerte suma.
¿Nunca aprenderemos que el estado de derecho comienza con la concienciacion de los derechos de los demas? ¿o es que el cristiano a dejado de tener derechos como tal cristiano?. Lo dicho

DELEZNABLE.sIMEON

Yo pienso que la pena tiene que ser tan dura como para que nadie se atreva a volver a hacerlo; yo si pienso que debe ir a la càrcer el que se atreve a agredir a millones simplemente para ganar dinero.

El cristiano cada vez tiene menos derechos porque no pelea por ellos, poner la otra mejilla no significa ser tonto y esperar volvernos esclavos de los demàs; tenemos que actuar actuar fuertemente, recaudaciòn de firmas, acciones legales, comunicados de prensa, bicots en contra de dichos artistas, y me atrevo a decir que en muchos lugares, como en Mèxico, se ha llegado a destruir obcenidades de este tipo.


Pablo_ap89 escribiò:

cual es el problema de esto??

si los protestantes no adoran imagen tampoco debe molestarle lo que ehagan con ellas


me parece mas tragico la cantidad de plata que se roban muchos pastores y el negocio demuchas iglesias protestantes


al finy al cabo si ese artista cree con odo su corazon que eso es lo correcto, lo podemos juzgar?

eso esta en alguna aprte de pablo

Lo que te voy a contestar es un poco fuerte; pero te lo digo con todo respeto para aclarar el punto, si te molestas te pido disculpas de antemano. Si yo dibujara cotidianamente pinturas pornogràficas sobre personas de tu familia y las publicara ¿no te enojarìas? Te aseguro que si lo harìas. ¿por què? porque estoy agrediendote y no podrìa excusarme yo con la estupidez de que yo pinto lo que quiera porque soy un "artista". Seguramente verìas la forma de detenerme y de hacerme pagar por la ofenza, ¿no es cierto?

Entonces por què estàs de acuerdo en que a los cristianos se nos ofenda en algo que es fundamental para nuestra vida. Si tù no crees en Cristo es tu problema; pero el respeto es algo fundamental para que la sociedad pueda vivir armónicamente.

Claro que podemos juzgar, para eso existen los tribunales, no salgas con sofismas baratos para intentar que nos quedemos parados viendo como se nos ultraja.

ser artista significa ser uno con su obra


no lamento ser ese tipo de pastor, no soy evangelico, asi que no podria ser nunca pastor XD

Como bien te dice Tobi, a quien celebro que denuncie este tipo de actos aberrantes, demuestras que no sabes ni siquiera de lejos que significa "arte". Me supongo que para tì cualquier dibujo es arte. No sè para que contestar a quien demuestra tanta ignorancia y la peor ignorancia de todas: la ignorancia que ataca lo que no comprende.
 
Re: Un Isulto Incalificable a la fe cristiana

cual es el problema de esto??

si los protestantes no adoran imagen tampoco debe molestarle lo que ehagan con ellas


me parece mas tragico la cantidad de plata que se roban muchos pastores y el negocio demuchas iglesias protestantes


al finy al cabo si ese artista cree con odo su corazon que eso es lo correcto, lo podemos juzgar?

eso esta en alguna aprte de pablo

Eso se llama relativismo moral: "si no está mal para mi no está mal".

La Biblia dice:

1Corintios 10:32-33
No deis escándalo ni a judíos ni a griegos ni a la Iglesia de Dios;
lo mismo que yo, que me esfuerzo por agradar a todos en todo, sin procurar mi propio interés, sino el de la mayoría, para que se salven.


Romanos 14:13 Dejemos, por tanto, de juzgarnos los unos a los otros: juzgad más bien que no se debe poner tropiezo o escándalo al hermano. -


Mateo 18:6-7 Pero al que escandalice a uno de estos pequeños que creen en mí, más le vale que le cuelguen al cuello una de esas piedras de molino que mueven los asnos, y le hundan en lo profundo del mar.
¡Ay del mundo por los escándalos! Es forzoso, ciertamente, que vengan escándalos, pero ¡ay de aquel hombre por quien el escándalo viene!



Ese "artista" está pecando por doble partida, porque su libertad impone escándalo a los demás y por burlarse de las representaciones sagradas.

La Biblia no tiene desperdicio.

Saludos
 
Re: Un Isulto Incalificable a la fe cristiana

España es parte contratante de este Convenio Internacional:

Convención internacional para la represión de la circulación del tráfico de publicaciones obscenas. (Depositario: ONU) Lugar de adopción: Ginebra, Suiza Fecha de adopción: 12/Sp/1923. Vinculación de México: 9/En/1948 Adh. Méx. Entrada en Vigor: 7/Ag/1924 E.V.G. 9/En/1948 E.V.M. Publicado: 11/Mz/1948 D.O. Localización: C.T., T.IV,p.679. U.N.T.S., No. 685 Estados Parte: Afganistán; Albania; Austria; Bélgica; Brasil; Gran Bretaña; Irlanda; Jamaica; Guinea; Burma; Canadá; Australia; Nueva Zelandia; Irlanda; India; Bulgaria; China; Colombia; Cuba; Checoslovaquia; Sudáfrica; Dinamarca; Egipto; Estonia; Finlandia; Francia; Alemania; Grecia; Guatemala; Hungría; Irán; Iraq; Italia; Japón; Latvia; Luxemburgo; San Marino; Mónaco; México; Países Bajos; Noruega; Paraguay; Polonia; Portugal; Rumania; El Salvador; España; Suiza; Tailandia; Turquía; URSS; Yugoslavia; Argentina; Costa Rica; Honduras; Panamá; Lituania Notas: Esta convención fue modificada por el Protocolo del 12 de noviembre de 1947, del que México es Parte

En dicho convenio España se comptrometó a:

Articulo I. Las Altas partes contratantes convienen en tomar todas las medidas posibles son el fin de descubrir perseguir y castigar a todo individuo que se hiciere culpable de alguno de los actos que se enumeran más adelante, y en consecuencia, resuelven que:
Deberá ser castigado el hecho:
1) de fabricar o tener en su posesión escritos, dibujos, grabados, pinturas, impresos, imágenes, anuncios, emblemas, fotografías, películas cinematográficas u otros objetos obscenos, con el fin de comerciar con ellos, distribuirlos o exponerlos públicamente;
2) de importar, transportar, exportar o hacer importar, transportar o exponer para los fines arriba mencionados, tales escritos, dibujos, grabados, pinturas, impresos, imágenes, anuncios, emblemas, fotografías, películas cinematográficas u otros objetos obscenos, o de ponerlos en circulación en cualquier forma que sea;
3) de comerciar con ellos, aun no públicamente, efectuar cualquier operación con relación a los mismos en cualquier forma que fuere, distribuirlos, exponerlos públicamente, o negociar con ellos alquilándolos;
4) de anunciar o dar a conocer por cualquier medio, con el fin de favorecer la circulación o el trafico prohibido, a que se dedicare cualquier persona a quienquiera de los actos punibles antes enumerados; de anunciar o dar a conocer cómo y por quién puedan ser procurados ya sea directa o indirectamente, los citados escritos, dibujos, grabados, pinturas, impresos, imágenes, anuncios, emblemas, fotografías, películas cinematográficas u otros objetos obscenos.
Articulo II.- Los individuos que hubieren cometido algunas de las infracciones previstas en el articulo I, estarán sujetos a juicio ante los tribunales del país contratante en el que se hubiere cometido, ya sea el delito, o bien alguno de los elementos que constituyan dicho delito. Estarán igualmente sujetos a juicio, cuando su legislación así lo permitiere, ante los tribunales del país contratante de que fueren nacionales, en caso de que fueren hallados en éste, y aún en el mismo caso en que los elementos que constituyen tal delito hubiera sido cometido fuera de su territorio.
Sin embargo, corresponderá a cada una de las partes contratantes el aplicar la máxima non bis in ídem, de acuerdo con las reglas admitidas dentro de su legislación.
Articulo III.- “...”
Artículo IV.- Aquellas partes contratantes, cuya legislación no fuese actualmente adecuada para los efectos de la presente Convención se comprometen a tomar o a proponer a sus legislaturas respectivas las medidas que fueren necesarias para ello.
Artículo V.- Las Partes Contratantes cuya legislación en la actualidad no llenare los requisitos respectivos, convienen en incorporar en sus leyes la facultad de catear los lugares en donde hubiere motivos para creer que se fábrica o se encuentra, para cualquiera de los fines mencionados en el Articulo I, o sea en violación de dicho Artículo, cualesquier escritos, dibujos, grabados, emblemas, pinturas, impresos, imágenes, cuadros, anuncios, emblemas, fotografías, películas cinematográficas u otros objetos obscenos y disponer igualmente el secuestro, la confiscación y la destrucción de los mismos.
“...”
HECHO en Ginebra, el doce de septiembre de mil novecientos veintitrés, en dos ejemplares originales, de los cuales uno quedará depositado en los Archivos de la Sociedad de Naciones y otro en los Archivos del Gobierno de la República Francesa.

Entonces por qué no castigar al "artista" que ha cometido un delito, ojalá los españoles no dejen pasar esto por alto y denuncien y obliguen a que se castigue al delincuente y que se vaya a pintar a la cárcel sus dibujitos.

Saludos
 
Re: Un Isulto Incalificable a la fe cristiana

la verdad me chuparia un huevo, si yo se la verdad sobre mi y mi flia
 
Re: Un Isulto Incalificable a la fe cristiana

No es nada agradable el "Arte" de este señor.

Pero me gustaría opinar dos cosas:

- Este tipo de cuestiones es mejor ignorarlas. Hacerles siquiera caso significa que haya cierto escándalo que atrae a los medios, que a su vez da notoriedad al "artista" que vuelve a repetir con otras manifestaciones de su "arte". Si simplemente, por mucho que moleste, lo tratamos como desvaríos de un demente, sin más trascendencia, pues con el tiempo el "artista" y su "obra" caería en el olvido y la intrascendencia, que es de donde nunca debían haber salido.

- Uno cuando se hace cristiano, sabe que el mundo va a ir contra uno, se convierte , parafraseando a la Biblia, en alguien que vive en este mundo pero no pertenece a él. De ninguna manera hemos de bajarnos al mismo nivel que los islamistas y ponernos a vociferar y amenazar y pretender imponer por leyes y fuerzas nuestros convencimientos. El cristianismo es libertad, y la libertad no se puede imponer.

En resumen. El olvido y el no hacerle caso es la actitudo más adecuadas para este tipo de gente.
 
Re: Un Isulto Incalificable a la fe cristiana

Lo que resulta inconcebible es lo que se denuncia en la aportación de la Alianza Evangélica y que repito para aquellos que no lo han leido.

2.- Agradecemos las disculpas de Juan Carlos Rodríguez Ibarra, que además reconoce que fue un error. Pero aunque creemos que este paso formal es necesario y positivo consideramos que debería ir seguido de medidas políticas con la persona del consejero de Cultura y Patrimonio de la Junta de Extrenadura, Francisco Muñoz Ramírez, que además de subvencionar con dinero público el catálogo de las fotos de la exposición escribe el prólogo del mismo.

Si este es el concepto de cultura del consejero, creemos que en nada beneficia a la convivencia y que por lo tanto merece la condena no sólo moral, sino también política por sus actos.

Se van a tomar medidas. Me temo que no.
En cambio si alguien hace lo mismo con la figura del tal Muñoz Ramirez veriamos lo que ocurriria.
 
Re: Un Isulto Incalificable a la fe cristiana

[B dijo:
3.- Por último, no podemos dejar de condenar una segunda inmoralidad, y es la denuncia del Partido Popular, realizada en un momento preelectoral en 2007 cuando la exposición se produjo en 2003.[/B]

Por una parte, si los hechos mencionados le parecen condenables, deberían haber actuado entonces. Por otra, el hacerlo en un momento cercano a las elecciones autonómicas y municipales es una actuación con claros ribetes de uso político del sentimiento religioso.

Esta actuación supone, a nuestro juicio, una falsa moral y una manipulación interesada de los hechos.

Me llamó mucho la atención este párrafo 3.-

Precisamente para que a los políticos les duela, hay que hacerles los reproches en el momento mas oprtuno, para que les cuesten votos.

Parece como si el motivo de esta denuncia vaya mas dirigida al partido Popular que a los que suvencionan la inmoralidad con dinero público.

Por qué NADIE entonces denunció esto en el 2003 ?

Es solo porque el Partido Popular hizo la denuncia en el momento mas oportuno, que ahora se les ocurre copiarlo y encima de copiarlo aprobechan para intentar descalificarlo ???
 
Re: Un Isulto Incalificable a la fe cristiana

Me llamó mucho la atención este párrafo 3.-

Precisamente para que a los políticos les duela, hay que hacerles los reproches en el momento mas oprtuno, para que les cuesten votos.

Parece como si el motivo de esta denuncia vaya mas dirigida al partido Popular que a los que suvencionan la inmoralidad con dinero público.

Por qué NADIE entonces denunció esto en el 2003 ?

Es solo porque el Partido Popular hizo la denuncia en el momento mas oportuno, que ahora se les ocurre copiarlo y encima de copiarlo aprobechan para intentar descalificarlo ???


Anteriormente han trabajado para traer esta iniquidad. Ahora temen que la gente reaccione ante tanta ignominia y puedan reemplazar al PSOE del Gobierno en las elecciones, queda claro a quien sirven. Aunque ahora se rasguen las vestiduras y parezca increíble, prefieren al partido que hoy padecemos (PSOE), y continúan manipulando a los creyentes desde sus cargos:
http://forocristiano.iglesia.net/showthread.php?t=14325

Por eso no pierden oportunidad para atacar al PP. Si miras en las hemerotecas lo acosaron cuando estaba en el Gobierno. También puedes encontrar como alaban al actual Gobierno. Cuando el PP no atacaba la fe cristiana ni financiaba blasfemias y estos sí.

Nadie puede servir a dos señores; porque aborrecerá al uno y amará al otro, o se dedicará al uno y menospreciará al otro. No podéis servir a Dios y a las riquezas.
(Mat. 6:24.)

Lo que para mí es un misterio, ¿quién los pone en esos cargos?. Porque a mí no me representan y seguro que a otros muchos Evangélicos.

Saludos

Bart