¿TORMENTO ETERNO O ANIQUILACION TOTAL DEL SER?

la manifestación del profeta Samuel, la manifestación de Elías y Abraham con Jesús y los tres apóstoles en la transfiguración, el Rico y Lázaro y la frase de Efesios 4:8 Por lo cual dice: Subiendo a lo alto, llevó cautiva la "cautividad", Y dio dones a los hombres. La cautividad eran los justos del Antiguo Testamento, que estaban reunidos en el Seno de Abraham, como lo había dicho Jesús, en el relato de Lucas 16 y luego de la resurrección de Jesucristo , y además estaba profetizado por el Rey David que no dejará su alma en el Seol , Salmo 16:10 y hay otros más y ustedes solo presentan versículos del Antiguo Testamento, sacados fuera de contexto.​

(Salmos 16:10)
Porque no dejarás mi alma en el Seol,
Ni permitirás que tu santo vea corrupción.

(Salmos 30:3)
Oh Jehová, hiciste subir mi alma del Seol;
Me diste vida, para que no descendiese a la sepultura.

Proverbios 23:14)
Lo castigarás con vara,
Y librarás su alma del Seol.

(1 Samuel 2:6)
Jehová mata, y él da vida;
El hace descender al Seol, y hace subir.

Lucas 9: 30Y he aquí dos varones que hablaban con él, los cuales eran Moisés y Elías;
31 quienes aparecieron rodeados de gloria, y hablaban de su partida, que iba Jesús a cumplir en Jerusalén.

Efesios 4:8) Por lo cual dice:
Subiendo a lo alto, llevó cautiva la cautividad,
Y dio dones a los hombres.
 

"...desde la familia de Coré y los que se revelaron y descendieron vivos al Seol".​

la manifestación del profeta Samuel, la manifestación de Elías y Abraham con Jesús y los tres apóstoles en la transfiguración, el Rico y Lázaro y la frase de​

(Salmos 16:10)
Porque no dejarás mi alma en el Seol,
Ni permitirás que tu santo vea corrupción.

(Salmos 30:3)
Oh Jehová, hiciste subir mi alma del Seol;
Me diste vida, para que no descendiese a la sepultura.

Proverbios 23:14)
Lo castigarás con vara,
Y librarás su alma del Seol.

(1 Samuel 2:6)
Jehová mata, y él da vida;
El hace descender al Seol, y hace subir.

Lucas 9: 30Y he aquí dos varones que hablaban con él, los cuales eran Moisés y Elías;
31 quienes aparecieron rodeados de gloria, y hablaban de su partida, que iba Jesús a cumplir en Jerusalén.

Efesios 4:8) Por lo cual dice:
Subiendo a lo alto, llevó cautiva la cautividad,
Y dio dones a los hombres.

Este postulado vale la pena tomarlo por pedazos, usted dice:

"...desde la familia de Coré y los que se revelaron y descendieron vivos al Seol".​

¿Que es el Seol para usted? ¿acaso no sabe que Seol significa sepulcro?
Aquí la evidencia:
H7592; the world of the dead, including its accessories and inmates: - grave, hell, pit.
Lo que le han enseñado a usted por muuuuchos años le ha traído ahora el problema de la insistencia.

"la manifestación del profeta Samuel"​

¿Donde se manifestó Samuel? no me digas que sacas esto del relato de la pitonisa de Endor porque ya sería el ridículo.
Según el relato, la pitonisa vé a Samuel "subir" de la tierra (Samuel 28:13), según ustedes, Samuel subía del infierno entonces porque ya Samuel había muerto (Samuel 28:3)

"el Rico y Lázaro"​

Te pregunto... ¿es la narración del Rico y Lázaro una parábola o una historia?
Te doy un ejemplo:
Mira como comienza la parábola de Lucas 16:1
Luk 16:1 Y DIJO también á sus discípulos: Había un hombre rico..."
¿Como comienza la narración del Rico y Lázaro?

"el Seno de Abraham"​

¿Que es el Seno de Abraham para tí? ¿una sala de espera antes de entrar al cielo? ¿que es para tí?

(Salmos 16:10)
Porque no dejarás mi alma en el Seol,
Ni permitirás que tu santo vea corrupción.

¿Que es el alma? El ser humano. Nosotros los seres humanos no tenemos un alma sino que somos almas.
Gen 2:7 Entonces Jehová Dios formó al hombre del polvo de la tierra, y sopló en su nariz aliento de vida, y fue el hombre un alma viviente.
Gen 2:7 And the LORDH3068 GodH430 formedH3335 (H853) manH120 of the dustH6083 ofH4480 the ground,H127 and breathedH5301 into his nostrilsH639 the breathH5397 of life;H2416 and manH120 becameH1961 a livingH2416 soul.H5315

¿Que es el seol? el sepulcro, a donde van los muertos una vez mueren, a la tumba, ese es el hades, seol, infierno, la tumba, nada mas que eso.
H7592; the world of the dead, including its accessories and inmates: - grave, hell, pit.
¿A donde reportó la hija de Jairo que fué mientras estaba muerta?

Efesios 4:8) Por lo cual dice:
Subiendo a lo alto, llevó cautiva la cautividad,
Y dio dones a los hombres.

Pablo está utilizando aquí a Salmos 68:18 y lo que quiere decir es que por causa de la resurrección de Cristo "llevó cautiva la cautividad" y se refiere a los muertos que fueron resucitados gracias a la resurrección de Cristo (Mat. 27: 51-53). La cadena de la muerte fue quebrada. Los cautivos de Satanás fueron liberados por el poder de Cristo que implica liberación, resurrección y victoria.

Ustedes dicen que el alma no muere, pero la Biblia dice que sí, ¿a quien debo creerle?
 
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Reacciones: Daniel Flores
Este postulado vale la pena tomarlo por pedazos, usted dice:

"...desde la familia de Coré y los que se revelaron y descendieron vivos al Seol".​

¿Que es el Seol para usted? ¿acaso no sabe que Seol significa sepulcro?
Aquí la evidencia:
H7592; the world of the dead, including its accessories and inmates: - grave, hell, pit.
Lo que le han enseñado a usted por muuuuchos años le ha traído ahora el problema de la insistencia.

"la manifestación del profeta Samuel"​

¿Donde se manifestó Samuel? no me digas que sacas esto del relato de la pitonisa de Endor porque ya sería el ridículo.
Según el relato, la pitonisa vé a Samuel "subir" de la tierra (Samuel 28:13), según ustedes, Samuel subía del infierno entonces porque ya Samuel había muerto (Samuel 28:3)

"el Rico y Lázaro"​

Te pregunto... ¿es la narración del Rico y Lázaro una parábola o una historia?
Te doy un ejemplo:
Mira como comienza la parábola de Lucas 16:1
Luk 16:1 Y DIJO también á sus discípulos: Había un hombre rico..."
¿Como comienza la narración del Rico y Lázaro?

"el Seno de Abraham"​

¿Que es el Seno de Abraham para tí? ¿una sala de espera antes de entrar al cielo? ¿que es para tí?

(Salmos 16:10)
Porque no dejarás mi alma en el Seol,
Ni permitirás que tu santo vea corrupción.

¿Que es el alma? El ser humano. Nosotros los seres humanos no tenemos un alma sino que somos almas.
Gen 2:7 Entonces Jehová Dios formó al hombre del polvo de la tierra, y sopló en su nariz aliento de vida, y fue el hombre un alma viviente.
Gen 2:7 And the LORDH3068 GodH430 formedH3335 (H853) manH120 of the dustH6083 ofH4480 the ground,H127 and breathedH5301 into his nostrilsH639 the breathH5397 of life;H2416 and manH120 becameH1961 a livingH2416 soul.H5315

¿Que es el seol? el sepulcro, a donde van los muertos una vez mueren, a la tumba, ese es el hades, seol, infierno, la tumba, nada mas que eso.
H7592; the world of the dead, including its accessories and inmates: - grave, hell, pit.
¿A donde reportó la hija de Jairo que fué mientras estaba muerta?

Efesios 4:8) Por lo cual dice:
Subiendo a lo alto, llevó cautiva la cautividad,
Y dio dones a los hombres.

Pablo está utilizando aquí a Salmos 68:18 y lo que quiere decir es que por causa de la resurrección de Cristo "llevó cautiva la cautividad" y se refiere a los muertos que fueron resucitados gracias a la resurrección de Cristo (Mat. 27: 51-53). La cadena de la muerte fue quebrada. Los cautivos de Satanás fueron liberados por el poder de Cristo que implica liberación, resurrección y victoria.

Ustedes dicen que el alma no muere, pero la Biblia dice que sí, ¿a quien debo creerle?

Usted le habla alguien que estuve en el abismo , dos veces con las almas de santos en el tercer cielo, con almas de muertos que son recibidos en el tercer cielo y tres evidencias de personas fallecidas, que luego del tercer día son despertados por los ángeles y llevados donde les corresponde estar.​

Usted ha sido engañado y engaña con las enseñanzas de su denominación y le recomiendo que toda esa doctrina adventista o de los testigos de Jehová es nefasta y ni hablar de comunión con Dios o del bautismo del Espíritu Santo.​

Lamento decirle que su salvación es una construcción falsa y que debería revisar su vida espiritual, si verdaderamente lo es y se dará cuenta de que no goza de ninguna de las ventajas, que es ser un hijo de Dios.​

 

Que quede claro que primero muestre las extensas escrituras que tiran por la borda la doctrina del dormilón del alma, de que el castigo es eterno y que el infierno es tan real y no una metáfora y luego hable de mi testimonio personal y son cuarenta años con el Evangelio.​

 
¿Donde dice la Biblia que el castigo eterno tiene que dar miedo? ¿acaso no sabías que hay personas que se inmolan quemandose porque no tienen miedo? ¿Donde dice la Biblia que el castigo eterno tiene que dar miedo para que sea castigo eterno?
Solo escribi mi opinion personal que quedar en la nada al morir no da miedo, simplemente moriria como los animales y las plantas algo que todo el mundo ve tan natural.
 
Suena bonito lo que dices, pero carece de verdad, ¿como puedo creerte si ni siquiera usas versos de la Biblia para apoyar lo que dices? ¿Donde dice que Salomón no había regresado de la muerte para hablar con propiedad? ¿como puedes creer en algo que la Biblia no dice?
-La Biblia no dice muchas cosas que son obvias: si Salomón todavía no resucitó tampoco puede escribir sobre su pretendida inconsciencia de los muertos.
-Cito las Escrituras discrecionalmente; no para pretender respaldar con ellas mis propias opiniones.
 

Usted le habla alguien que estuve en el abismo , dos veces con las almas de santos en el tercer cielo, con almas de muertos que son recibidos en el tercer cielo y tres evidencias de personas fallecidas, que luego del tercer día son despertados por los ángeles y llevados donde les corresponde estar.​

Usted ha sido engañado y engaña con las enseñanzas de su denominación y le recomiendo que toda esa doctrina adventista o de los testigos de Jehová es nefasta y ni hablar de comunión con Dios o del bautismo del Espíritu Santo.​

Lamento decirle que su salvación es una construcción falsa y que debería revisar su vida espiritual, si verdaderamente lo es y se dará cuenta de que no goza de ninguna de las ventajas, que es ser un hijo de Dios.​

Amigo, usted pudo ver a Jesús, y no le voy a creer simple y sencillamente porque la Biblia dice que esas cosas NO FUNCIONAN ASI. La Biblia dice en Lucas 16:27-31 que no debemos creer lo que vemos, sino... lo que leemos (creer por Fe) No debemos creer por los milagros porque Satanás engaña convirtiendose en ángel de luz, sino mas bien creer lo que dice la palabra de Dios. Hablando del "bautismo del ES", ¿es usted uno de los que les gusta hablar en supuestas lenguas que no son otra cosa que disparates que nadie entiende? ¿a eso llama usted el bautismo del ES? muy lejos de serlo. Por favor, la proxima vez utilice la Biblia para argumentar.
 

Que quede claro que primero muestre las extensas escrituras que tiran por la borda la doctrina del dormilón del alma, de que el castigo es eterno y que el infierno es tan real y no una metáfora y luego hable de mi testimonio personal y son cuarenta años con el Evangelio.​

No quedó nada claro, lo que quedó claro es que para usted una persona que pecó 20 años debe ser juzgado de la misma manera que Satanás al estar ambos ardiendo eternamente. Esa es la justicia que usted cree. Otra cosa evidenciada es que usted no cree que la persona muere, usted cree que la persona sigue viviendo por la eternidad en un lugar de tormento cuando Dios dice: "El alma que pecare, esa morirá" (Ezequiel 18:20) , la muerte no es otra cosa que lo opuesto a la vida, o sea... el estado de conciencia de antes de usted nacer... ¿Que dificil es comprender eso?
 
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Solo escribi mi opinion personal que quedar en la nada al morir no da miedo, simplemente moriria como los animales y las plantas algo que todo el mundo ve tan natural.
No escriba su opinión, escriba lo que dice la Biblia.
 
-La Biblia no dice muchas cosas que son obvias: si Salomón todavía no resucitó tampoco puede escribir sobre su pretendida inconsciencia de los muertos.
-Cito las Escrituras discrecionalmente; no para pretender respaldar con ellas mis propias opiniones.
Salomón escribió lo que el Espíritu Santo le ordenaba que escribiera, y el Espíritu Santo sabe lo que dice.
Por favor, a nadie le importa sus opiniones, solo exponga lo que su denominación enseña.
 
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No quedó nada claro, lo que quedó claro es que para usted una persona que pecó 20 años debe ser juzgado de la misma manera que Satanás al estar ambos ardiendo eternamente. Esa es la justicia que usted cree. Otra cosa evidenciada es que usted no cree que la persona muere, usted cree que la persona sigue viviendo por la eternidad en un lugar de tormento cuando Dios dice: "El alma que pecare, esa morirá" (Ezequiel 18:20) , la muerte no es otra cosa que lo opuesto a la vida, o sea... el estado de conciencia de antes de usted nacer... ¿Que dificil es comprender eso?

Yo ya no creo, sino que he visto, oído y he estado en todos los estados de la muerte, desde mi posición en la Iglesia de Cristo y del Reino de Dios.​

Dios me ha permitido ver desde que es buscado el alma del fallecido en la tumba por los ángeles (tres veces) y lo dice Lucas 16 y usted cree que es una metáfora y luego estuve dos veces con las almas de santos en el tercer cielo y tampoco le amanece, que lo dice literal en Apocalipsis 6:9/10/11 , "almas que habían sido muertos" .​

Ustedes siguen embestidos con su mentira doctrinal y seguro que morirá engañado y al tercer día de su fallecimiento, se enfrentará a la Justicia de Dios y le vi la cara a Juan Pablo II y no se lo recomiendo y arrepiéntase antes, porque en su lugar de reunión, lo está engañando con la salvación y usted está engañando a otros y eso se llama falso maestro y es castigado por Dios.​

 
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Reacciones: Toro Bravo
No quedó nada claro, lo que quedó claro es que para usted una persona que pecó 20 años debe ser juzgado de la misma manera que Satanás al estar ambos ardiendo eternamente. Esa es la justicia que usted cree.
En Mateo 20:1-16 se narra la historia de un dueño de viña que contrata a trabajadores para su viña y les paga a todos el mismo salario, independientemente de cuánto tiempo hayan trabajado. Esta aparente injusticia provoca que los trabajadores que habían estado trabajando desde la mañana se quejen de ser tratados de manera injusta. Sin embargo, el dueño les recuerda que tiene el derecho de hacer con su dinero lo que quiera.

Igual pasa con ese argumento que esbozas, el dueño les recuerda que tiene el derecho de hacer con sus cosas lo que quiera.
 

luego estuve dos veces con las almas de santos en el tercer cielo....
le vi la cara a Juan Pablo II y no se lo recomiendo...​

hoy en día hay decenas de libros de eso.. hay gente que pasa en las nubes mientras sus obligaciones terrenales siguen sin atenderlas.
.. extraño que no vieras a Hitler o a Mussolini.. o algún familiar tuyo.
 
Salomón escribió lo que el Espíritu Santo le ordenaba que escribiera, y el Espíritu Santo sabe lo que dice.
Por favor, a nadie le importa sus opiniones, solo exponga lo que su denominación enseña.
-"Toda la Escritura es inspirada por Dios" (2Tim 3:16) ¡pero no las ocurrencias de los hombres ni las mentiras del diablo aunque escritas estén!
-"Y escribió en la carta, diciendo: Poned a Urías al frente, en lo más recio de la batalla, y retiraos de él, para que sea herido y muera" (2Samuel 11:15). Aunque el texto gráfico es de inspiración divina ¡no así lo fue la orden asesina de David! Así también Salomón la pifió a menudo en el Eclesiastés.
-No estoy sujeto a denominación alguna pero muchos aquí fuimos enseñados de Dios.
 
-"Toda la Escritura es inspirada por Dios" (2Tim 3:16) ¡pero no las ocurrencias de los hombres ni las mentiras del diablo aunque escritas estén!
-"Y escribió en la carta, diciendo: Poned a Urías al frente, en lo más recio de la batalla, y retiraos de él, para que sea herido y muera" (2Samuel 11:15). Aunque el texto gráfico es de inspiración divina ¡no así lo fue la orden asesina de David! Así también Salomón la pifió a menudo en el Eclesiastés.
-No estoy sujeto a denominación alguna pero muchos aquí fuimos enseñados de Dios.
Tu crees que los justos e impios ya han recibido su respectiva recompensa y castigo?
 
Tu crees que los justos e impios ya han recibido su respectiva recompensa y castigo?
-Si de vivos hablamos, los justos fueron justificados por Dios, por su gracia y fe en el Señor Jesucristo.
-Los impíos están todavía perdidos, pero aun pueden arrepentirse y convertirse.

-Si de muertos hablamos, los primeros ya en el cielo gozan de la gloria de Dios en su presencia.
-Los que murieron impíos, ya están condenados y siendo atormentados por toda la eternidad.
 

Yo ya no creo, sino que he visto, oído y he estado en todos los estados de la muerte, desde mi posición en la Iglesia de Cristo y del Reino de Dios.​

Dios me ha permitido ver desde que es buscado el alma del fallecido en la tumba por los ángeles (tres veces) y lo dice Lucas 16 y usted cree que es una metáfora y luego estuve dos veces con las almas de santos en el tercer cielo y tampoco le amanece, que lo dice literal en Apocalipsis 6:9/10/11 , "almas que habían sido muertos" .​

Ustedes siguen embestidos con su mentira doctrinal y seguro que morirá engañado y al tercer día de su fallecimiento, se enfrentará a la Justicia de Dios y le vi la cara a Juan Pablo II y no se lo recomiendo y arrepiéntase antes, porque en su lugar de reunión, lo está engañando con la salvación y usted está engañando a otros y eso se llama falso maestro y es castigado por Dios.​

Ya se le explicó a usted sobre este tema.
 
En Mateo 20:1-16 se narra la historia de un dueño de viña que contrata a trabajadores para su viña y les paga a todos el mismo salario, independientemente de cuánto tiempo hayan trabajado. Esta aparente injusticia provoca que los trabajadores que habían estado trabajando desde la mañana se quejen de ser tratados de manera injusta. Sin embargo, el dueño les recuerda que tiene el derecho de hacer con su dinero lo que quiera.

Igual pasa con ese argumento que esbozas, el dueño les recuerda que tiene el derecho de hacer con sus cosas lo que quiera.
Mateo 20:1-16 nos habla sobre la vida eterna específicamente de aquellos que estuvieron toda la vida en los caminos del Señor versus los que llegaron a la "hora undécima" (última hora). El Denario es representado por la vida eterna y si llegaste último como primero recibirás lo mismo, la vida eterna. Cuando dices "el dueño les recuerda que tienen el derecho de hacer con sus cosas lo que quiera" pues ya Dios nos dejó saber que es lo que EL quiere, lo que El quiere es que sigamos el ejemplo de Cristo para que lleguemos a vivir con EL por la eternidad porque de lo contrario nos toca morir (lo opuesto a vida) por la eternidad, que no es otra cosa que regresar al estado de antes de ser concebidos, es decir, no existíamos y esto será para siempre.
 
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