¿Teólogo?, ¡Dios me libre!

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Ricardo Raigoza

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10 Abril 2001
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Algo de humor...


Mirador

El padre Soárez platicaba con el Cristo de su iglesia.
-Señor -le pidió-. Explícame por favor el problema de la libertad del hombre. Por mucho que he buscado en los teólogos no logro desentrañar esa cuestión.
-Tampoco yo entiendo bien ese problema -confesó Jesús-. Habría que preguntarle a mi Padre: él lo inventó. Yo lo planteo así: Dios vota por el hombre, y el demonio vota en contra del hombre. Hay un empate. Luego vota el hombre, y eso rompe el empate. En eso, creo, consiste la libertad humana.
-¡Qué buena explicación, Señor! -exclamó con admiración el padre Soárez-. ¿Eres teólogo?
Respondió Jesús con una sonrisa:
-¡Dios me libre!

¡Hasta mañana!...


Tomado de www.elnorte.com
:D <IMG SRC="clown.gif" border="0"> <IMG SRC="burla.gif" border="0"> :p <IMG SRC="palomitas.gif" border="0">
 
Originalmente enviado por Ricardo Raigoza:

Gracias Ricardo, muy ocurrente idea la que compartes. Siempre me ha asombrado el que Dios le haya dado "poder" a su criatura hasta PARA NEGARLO a El, a su Creador. Inmenso e incomprensible el Amor de DIos que ha dignificado al hombre no sólo por esta libertad (libre albedrío) sino porque hasta se ha hecho hombre en la Persona del Verbo Eterno.

Bendiciones.
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Proverbios 26;19.

Tal es el hombre que engaña a su amigo,
y dice: Ciertamente lo hice por broma.

Que ocurre amigo Ricardo?
Inicias los temas y no concluyes.

Efesios 5;15.

Mirad, pues, con diligencia como andeis, no como necios sino como sabios, aprovechando bien el tiempo.

Lo siento, no tengo tiempo.

Bendicioenes. <IMG SRC="leyendo.gif" border="0">
 
Dice Juan 8.32:
Que ocurre amigo Ricardo?
Inicias los temas y no concluyes.

Efesios 5;15.

Mirad, pues, con diligencia como andeis, no como necios sino como sabios, aprovechando bien el tiempo.

Lo siento, no tengo tiempo.

Bendicioenes. (sic)

Ricardo:
Y yo pregunto ¿Que pasa contigo Juan 8.32?
¿A caso tu único interés es el de discutir siempre?
Eso sí que es NO querer aprovechar el tiempo
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Mi única intención fué la de compartir un momento de humor donde se nos da a entender que Jesucristo no es complicado, (a lo mejor tu eres teólogo y te "cayó el saco", es decir, te sentiste aludido)

Daniel Brion si lo entendió bien

Si te sentiste ofendido, lo siento, ni siquiera me pasó por la mente que alguien se molestara

Pero bueno, te encuentras cada caso... :rolleyes:

Saludos y que Dios te bendiga
:)
 
Aquí va otro cuento que le "pega" a los teólogos:

El canto del pájaro

Les dijo el maestro:

Dios es el desconocido y el inconocible.

Cualquier afirmación acerca de Él, cualquier respuesta a vuestras preguntas, no será mas que una distorsión de la verdad.

Los discipulos quedaron perplejos.
Entonces, ¿por que hablas sobre Él?, le preguntaron

¿Y por qué canta el pajaro?

El pajaro no canta por que tenga una afirmación que hacer, sino por que tiene un canto que expresar.

Tomado del libro "El canto del pájaro"
Autor: Anthony de Mello

Mi comentario al cuento:

¡ Lástima que a veces las voces de los teólogos suenen tan "desafinadas" !

Es que muchos de ellos confunden su propio canto con Aquel a quien le deberían cantar, y encima suelen creer que la "letra de su canción" es la única canción "verdadera".

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Todas vuestras aportaciones son curiosas y dicen mas de lo que parece.
Ahora bien, un teólogo evangelico (maestro en teologia) afirmó: Toda teologia cristiana se tiene que fundamentar en la Revelación de Dios. (Esta debe ser su grandeza y tambien su límite) Dicha Revelación está en la Sagrada Escritura. Si se aparta de ella y le añade cualquier tipo de filosofía humana el "cantor desafina".
Eso es lo que le ocurrió a Tomás de Aquino cuando introdujo el pensamiento aristotélico en la Revelación Bíblica.
Por ello es que vuestra aportación no puede en ninguna manera ofender a un teólogo evangélico.
De todas maneras vuestra aportación es buena.
Bendiciones.
 
¡ no seas "ingenuo" Tobi !

¡ los teólogos evangélicos del "Sola Escritura" <IMG SRC="leyendo.gif" border="0">
suelen desafinar tanto como los católicos Tomistas, los rabíes judíos o los imanes islámicos !

El "Desafinar" NO depende de cuál sea el "paradigma" teológico, sino de confundir el discurso teológico (cualquiera sea su base) con el objeto Trascendente a toda Teo-logía:
el Dios-Misterio, que desborda todos nuestros limitados conceptos acerca de El.

Más aún, "desafinar" es pensar (aún inconscientemente) que Dios se atiene a nuestros "moldes" teológicos.

¡ Es como intentar meter el mar en un balde !

Hay baldes cuadrados, redondos, grandes chicos, pero el Mar no puede ser contenido en ninguno de ellos.

¡ Aunque de la "muestra" que obtenemos en el balde, alguna idea del Mar podremos hacernos !

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¡ no seas "ingenuo" Tobi !
¡ los teólogos evangélicos del "Sola Escritura"
suelen desafinar tanto como los católicos Tomistas, los rabíes judíos o los imanes islámicos !
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Bien Juan Manuel. Por lo visto eres un entendido en teologia, tanto que te permites afirmaciones tan amplias que me admiran.
Tendras que informarme en que desafinan aquellos que basan su estudio en aquello que Dios ha revelado.
En cierta ocasión uno de mis profesores me dijo:
"No hay nada mas atrevido que la ignorancia" Eso lo he comprobado en mas de una ocasión. Y precisamente donde más prolifera esta sentencia es en temas religiosos. En Medicina, por ejemplo, nadie discute al médico sus afirmaciones, pero en lo tocante a la religions y su estudio hay siempre mas maestros que alumnos. :( :rolleyes: :eek:
Una pregunta: ¿Has estudiado teologia? ¿Hasta que nivel?
Saludos.
 
Tobi:

Si lees con cuidado mi anterior aporte, advertirás que NO es una opinión teológica.
Por eso mismo, es irrelevante en este caso mi grado de conocimiento teológico.

Te repito, el problema al que se alude en el cuento del Padre De Mello es confundir el discurso teológico, con el Objeto del mismo, el Dios Misterio.

En este asunto, todas las corrientes teológicas, no importa en qué se basen, pueden "desafinar", es decir, perder la perspectiva limitada de su ciencia, que como tal no puede "agotar" la acción ni el conocimiento del Dios Infinito y Trascendente.

No olvides que la teología, NO es sinónimo de la Revelación (cualquiera sea ésta), sino que toma la Revelación como punto de partida, y sobre ella construye su "edificio racional".
Aquí también lo protestantes usan todas las ciencias humanas necesarias: lógica, linguística, métodos exegéticos, etc, etc.
Las cuales, obviamente, pueden ser bien o mal usadas.

En síntesis, el "asunto" del tema es "pre-teológico":
hasta dónde la teología (cualquiera sea) como ciencia humana y racional, puede sostener su pretención de abarcar el Misterio de Dios y su acción en el mundo:

"Dios es el desconocido y el inconocible.

Cualquier afirmación acerca de Él, cualquier respuesta a vuestras preguntas, no será mas que una distorsión de la Verdad."
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Por error le respondí a Tobi pensando que se dirigía a mí en su última pregunta.
Pido disculpas.
:(

De todas formas, mi respuesta la considero válida en relación al tema en debate.
 
PARA LIBERTO
Veamos, apreciado Liberto: Has escrito
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No olvides que la teología, NO es sinónimo de la Revelación (cualquiera sea ésta), sino que toma la Revelación como punto de partida, y sobre ella construye su "edificio racional".
Aquí también lo protestantes usan todas las ciencias humanas necesarias: lógica, lingüística, métodos exegéticos, etc., etc.
Las cuales, obviamente, pueden ser bien o mal usadas
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De nuevo te equivocas cuando afirmas que la teología evangélica toma la Revelación como punto de partida. En absoluto es un "punto de partida" sino la base de dicha teología. Lo que sigue de tu aportación son simples herramientas, nada más, y cabe suponer que si el teólogo es cristiano las usará correctamente. Presuponer lo contrario es mucho presuponer.
Veamos lo que dice Pablo en su Carta a los Efesios: (3:3 y ss)"...que por revelación me fue declarado el misterio, como antes lo he escrito brevemente, leyendo lo cual podéis entender cuál sea mi conocimiento en el misterio de Cristo, misterio que en otras generaciones no se dio a conocer a los hijos de los hombres, como ahora es revelado a sus santos apóstoles y profetas por el Espíritu"
Y en el Cap. 1:16ss dice: "...no ceso de dar gracias por vosotros, haciendo memoria de vosotros en mis oraciones, para que el Dios de nuestro Señor Jesucristo, el Padre de gloria, os dé espíritu de sabiduría y de revelación en el conocimiento de él,"
Como puedes ver el insondable misterio de Dios ha sido revelado. Es más, constantemente es revelado y lo que llamamos teología no es otra cosa que ir profundizando en un saber que ha sido y es revelado por el Espíritu de Dios.
Mas allá de esta revelación no es necesario indagar puesto que seria un trabajo inútil. Por ello es que dije que la Revelación es la base y el límite de la teología.
Lo del balde y el mar es aquella fábula que se atribuye a Agustín de Hipona referente a la Trinidad de Dios. Te aseguro que teológicamente se puede entender y cuando se entiende la Trinidad deja de ser un misterio, sino algo comprensible y lógico, además.

De todas formas bueno es tener inquietudes y conciencia de las propias limitaciones, pero puede que estas no sean tantas como supones a tenor de lo que dijo Pablo al respecto.
Un abrazo en Cristo
 
Dijo Tobi:

"Lo del balde y el mar es aquella fábula que se atribuye a Agustín de Hipona referente a la Trinidad de Dios.

Te aseguro que teológicamente se puede entender y cuando se entiende la Trinidad deja de ser un misterio,
sino algo comprensible y lógico, además."

Me dejaste completamente :ojos:

¡ Increíble !

¡ La Trinidad, para Tobi,
ya NO es un Misterio !

O has recibido una Revelación extraordinaria de Dios,
o algo anda MUY mal en tu forma de captar qué cosa es un "Misterio de la fé".

La Trinidad Divina es el "Misterio de los Misterios".

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Tu pasmo es lógico, Liberto. Pero no voy a ponertelo fácil. Solo voy a darte unas indicaciones y si eres capaz de estudiarlas veras como el "misterio" se te hace claro.
Primero: Estudia desde una prespectiva analítica lo que dice la Escritura al respecto. (Evangelios y Cartas además del libro de los Hechos.
Segundo: Busca la definición de la Trinidad de Dios: Padre, Hijo y Espíritu Santo (Dios en tres personas)
Tercero: Busca el significado de "persona".
Cuando lo hayas estudiado dime cual es tu opinión. No la de los "teólogos" sino la tuya.
Que el Señor te ilumine en esta búsqueda. Ten por seguro que lo hará.
Un abrazo en Cristo
 
Para Liberto y los que han intervenido en este foro:
Aparte de las iglesias pentecostales han surgido una serie de iglesias que aceptan la denominación de carismáticas y que forman parte de iglesias de varias denominaciones que se formaron antuguamente. Metodistas, Bautistas, Hermanos, etc.
La pregunta es: ¿Son válidas o cristianas estas iglesias? Pueden serlo puesto que es una expresión de fe. Ahora bien, en todo movimiento hay siempre el peligro del abuso y aun otro más, el de los falsos dirigentes que, abusando de la buena fe de los creyentes lo que realmente hacen es adorar al becerro de oro a su favor personal. (Algunos han amasado auténticas fortunas). Ahora bien este no es el auténtico peligro. Si lo es el abandono de lo dostrinal por lo estrictamente emocional. Es decir, irse a los extremos y de la misma manera que una congreación en la que solo se muestra lo doctrinal acabará siendo una congreación fria como un bloque de hielo, la que solo tiende a la exaltación de las emociones acabará "quemandose" por medio de dichas emociones. De aquí que algunas de estas congregaciones han llegado a ser "ciclotímicas" con altos y bajos tremendos y con muchas almas fustradas bajo la sospecha de que han sido engañadas mediante sus emociones.
Lo válido es lo que podemos llamar término medio donde lo emotivo tiene su compensación con lo doctrinal. Todo el Nuevo Testamento es una fuente de enseñanza a fin de conocer el Misterio de Dios en Cristo por medio del Espíritu Santo. Este conocimiento es lo que da la fuerza cuando el creyente sea probado en su fe. La fe es puesta a prueba en muchas y variadas ocasiones y para superar la prueba con exito es necesario saber en que hemos creido y en como lo creemos[/B.
Este comentario lo ha provocado el menosprecio manifestado hacia la teología cristiana, puesto que aquellos que enfatizan las emociones rechazan toda teologia cristiana que no se adapte a sus practicas abusivas en manifestaciones que mayoritariamente son producto de una anómala mentalidad. Hacedores de falsos milagros, nigromantes que pretenden expulsar demonios (todas las enfermedades, para esos son ocasionadas por el demonio y llegan al extremo que muestran, en la práctica, que el demonio es más poderoso que el mismo Dios. Claro que tembién creen que ellos son mas poderosos que el demonio puesto que creen poderlo expulsar y así curar al enfermo endemoniado, con lo que, a su vez, vienen también a ser mas poderosos que el mismo Dios) ¿Acasio eso no es peor que el pecado de Adan? Adan quiso ser igual a Dios, pero esos falsos nigromantes pretender ser más que Dios.
A los tales no les hables de teología. La temen mas que a la peste porque intuyen que serán denunciados como falsos profetas por ella.
Con eso no pretendo decir que Liberto forme parte de esos, pero...
Un abrazo en el Señor.
 
Mirador

Armando Fuentes Aguirre


HISTORIAS DE LA CREACION DEL MUNDO.

Pasaron los filósofos.
Y dijo Dios:
-Estos me intuyen.
Pasaron los teólogos.
Y dijo Dios:
-Estos me inventan.
Pasaron los científicos.
Y dijo Dios:
-Estos me adivinan.
Pasaron los poetas.
Y dijo Dios:
-Estos me ven.

(Tomado de elnorte.com)

¡Hasta siempre!...
 
Perfecto, Ricardo, peró, ¿A quien se lo atribuyes?
No siempre las frases bonitas expresan la realidad.
Si aplicas eso a los seguidores del Vaticano bien se puede añadir

Los poetas han perdido
toda forma de visión
puesto que han exaltado
a la criatura por encima del
Creador mediante sus poeticos
cantos a Maria.
Saludos Ricardo.
 
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