Re: Tengo una enorme duda sobre el bautizo ayuda
agradesco vuestra ayuda y datos los cuales he leido con interes y respeto bueno volviendo al tema principal no es que yo tenga una mala concepcion de la religion catolica mi estimado Akyre o cometa erejia una tras otra por ignorancia, la verdaad es que para tener un opinion valida en cualquier tema uno debe siempre informarse el decir esto es negro o blanco por que mi fe lo dice asi no es valido bajo ningun tipo sircunstancia (un terrorista cree que actua en justicia segun su fe, esta bien?) por tanto usar la inteligencia que dios nos regalo es algo logico y yo al escuchar sobre el pecado original quede en blanco nunca he leido en la bliblia semejante cosa es mas mi idea del bautismo era esta y cito del libro de romanos <meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=utf-8"><meta name="ProgId" content="Word.Document"><meta name="Generator" content="Microsoft Word 11"><meta name="Originator" content="Microsoft Word 11"><link rel="File-List" href="file:///C:%5CWindows%5CTemp%5Cmsohtml1%5C01%5Cclip_filelist.xml"><link rel="Edit-Time-Data" href="file:///C:%5CWindows%5CTemp%5Cmsohtml1%5C01%5Cclip_editdata.mso"><!--[if !mso]> <style> v\:* {behavior:url(#default#VML);} o\:* {behavior:url(#default#VML);} w\:* {behavior:url(#default#VML);} .shape {behavior:url(#default#VML);} </style> <![endif]--><!--[if gte mso 9]><xml> <w:WordDocument> <w:View>Normal</w:View> <w:Zoom>0</w:Zoom> <w:HyphenationZone>21</w:HyphenationZone> <w
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19:1 Aconteció que entre tanto que Apolos estaba en Corinto, Pablo, después de recorrer las regiones superiores, vino a Efeso, y hallando a ciertos discípulos,
19:2 les dijo: ¿Recibisteis el Espíritu Santo cuando creísteis? Y ellos le dijeron: Ni siquiera hemos oído si hay Espíritu Santo.
19:3 Entonces dijo: ¿En qué, pues, fuisteis bautizados? Ellos dijeron: En el bautismo de Juan.
19:4 Dijo Pablo: Juan bautizó con bautismo de arrepentimiento, diciendo al pueblo que creyesen en aquel que vendría después de él, esto es, en Jesús el Cristo.<!--[if gte vml 1]><v:shapetype id="_x0000_t75" coordsize="21600,21600" o:spt="75" oreferrelative="t" path="m@4@5l@4@11@9@11@9@5xe" filled="f" stroked="f"> <v:stroke joinstyle="miter"/> <v:formulas> <v:f eqn="if lineDrawn pixelLineWidth 0"/> <v:f eqn="sum @0 1 0"/> <v:f eqn="sum 0 0 @1"/> <v:f eqn="prod @2 1 2"/> <v:f eqn="prod @3 21600 pixelWidth"/> <v:f eqn="prod @3 21600 pixelHeight"/> <v:f eqn="sum @0 0 1"/> <v:f eqn="prod @6 1 2"/> <v:f eqn="prod @7 21600 pixelWidth"/> <v:f eqn="sum @8 21600 0"/> <v:f eqn="prod @7 21600 pixelHeight"/> <v:f eqn="sum @10 21600 0"/> </v:formulas> <vath o:extrusionok="f" gradientshapeok="t" o:connecttype="rect"/> <o:lock v:ext="edit" aspectratio="t"/> </v:shapetype><v:shape id="_x0000_i1025" type="#_x0000_t75" alt="Mateo 3. 11" style='width:7.5pt;height:7.5pt;mso-wrap-distance-left:2.25pt; mso-wrap-distance-right:2.25pt' o:button="t"> <v:imagedata src="file:///C:\Windows\Temp\msohtml1\01\clip_image001.gif" o:href="http://www.ungidos.com/CUADRIN.gif"/> </v:shape><![endif]--><!--[if !vml]--><!--[endif]-->
19:5 Cuando oyeron esto, fueron bautizados en el nombre del Señor Jesús.
en que parte se menciona el pecado original? solo el hecho de aceptar a cristo como unico salvador les era valido para bautizarce por otro lado sobre los niños que llevan sobre si el pecado de adan (original)
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¿Quién es el mayor?
(Mr. 9. 33-37; Lc. 9. 46-48)
18:1 En aquel tiempo los discípulos vinieron a Jesús, diciendo: ¿Quién es el mayor en el reino de los cielos?<!--[if gte vml 1]><v:shape id="_x0000_i1026" type="#_x0000_t75" alt="Lucas 22. 24" style='width:7.5pt;height:7.5pt;mso-wrap-distance-left:2.25pt; mso-wrap-distance-right:2.25pt' o:button="t"> <v:imagedata src="file:///C:\Windows\Temp\msohtml1\03\clip_image002.gif" o:href="http://www.ungidos.com/CUADRIN.gif"/> </v:shape><![endif]--><!--[if !vml]-->
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18:2 Y llamando Jesús a un niño, lo puso en medio de ellos,
18:3 y dijo: De cierto os digo, que si no os volvéis y os hacéis como niños, no entraréis en el reino de los cielos.<!--[if gte vml 1]><v:shape id="_x0000_i1027" type="#_x0000_t75" alt="Marcos 10. 15" style='width:7.5pt;height:7.5pt;mso-wrap-distance-left:2.25pt; mso-wrap-distance-right:2.25pt' o:button="t"> <v:imagedata src="file:///C:\Windows\Temp\msohtml1\03\clip_image002.gif" o:href="http://www.ungidos.com/CUADRIN.gif"/> </v:shape><![endif]--><!--[if !vml]--><!--[endif]--><!--[if gte vml 1]><v:shape id="_x0000_i1028" type="#_x0000_t75" alt="Lucas 18. 17" style='width:7.5pt;height:7.5pt;mso-wrap-distance-left:2.25pt; mso-wrap-distance-right:2.25pt' o:button="t"> <v:imagedata src="file:///C:\Windows\Temp\msohtml1\03\clip_image002.gif" o:href="http://www.ungidos.com/CUADRIN.gif"/> </v:shape><![endif]--><!--[if !vml]--><!--[endif]-->
18:4 Así que, cualquiera que se humille como este niño, ése es el mayor en el reino de los cielos.
18:5 Y cualquiera que reciba en mi nombre a un niño como este, a mí me recibe.
por tanto s el mismo jesus dijo que un niño es el mayor en el cielo como este puede tener pecado alguno ya impreso? otro ejemplo mas
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Jesús bendice a los niños
(Mr. 10. 13-16; Lc. 18. 15-17)
19:13 Entonces le fueron presentados unos niños, para que pusiese las manos sobre ellos, y orase; y los discípulos les reprendieron.
19:14 Pero Jesús dijo: Dejad a los niños venir a mí, y no se lo impidáis; porque de los tales es el reino de los cielos.
19:15 Y habiendo puesto sobre ellos las manos, se fue de allí.
si el reino de dios ya les pertenece como me explico que el bautismo sea para borrarles el estigma del pecado original ya que en lo que he leido de las enseñanzas del mismo jesus este nunca lo menciona
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La gran comisión
(Mr. 16. 14-18; Lc. 24. 36-49; Jn. 20. 19-23)
28:16 Pero los once discípulos se fueron a Galilea,<!--[if gte vml 1]><v:shapetype id="_x0000_t75" coordsize="21600,21600" o:spt="75" oreferrelative="t" path="m@4@5l@4@11@9@11@9@5xe" filled="f" stroked="f"> <v:stroke joinstyle="miter"/> <v:formulas> <v:f eqn="if lineDrawn pixelLineWidth 0"/> <v:f eqn="sum @0 1 0"/> <v:f eqn="sum 0 0 @1"/> <v:f eqn="prod @2 1 2"/> <v:f eqn="prod @3 21600 pixelWidth"/> <v:f eqn="prod @3 21600 pixelHeight"/> <v:f eqn="sum @0 0 1"/> <v:f eqn="prod @6 1 2"/> <v:f eqn="prod @7 21600 pixelWidth"/> <v:f eqn="sum @8 21600 0"/> <v:f eqn="prod @7 21600 pixelHeight"/> <v:f eqn="sum @10 21600 0"/> </v:formulas> <vath o:extrusionok="f" gradientshapeok="t" o:connecttype="rect"/> <o:lock v:ext="edit" aspectratio="t"/> </v:shapetype><v:shape id="_x0000_i1025" type="#_x0000_t75" alt="Mateo 26. 32" style='width:7.5pt;height:7.5pt;mso-wrap-distance-left:2.25pt; mso-wrap-distance-right:2.25pt' o:button="t"> <v:imagedata src="file:///C:\Windows\Temp\msohtml1\06\clip_image001.gif" o:href="http://www.ungidos.com/CUADRIN.gif"/> </v:shape><![endif]--><!--[if !vml]-->
<!--[endif]--><!--[if gte vml 1]><v:shape id="_x0000_i1026" type="#_x0000_t75" alt="Marcos 14. 28" style='width:7.5pt;height:7.5pt;mso-wrap-distance-left:2.25pt; mso-wrap-distance-right:2.25pt' o:button="t"> <v:imagedata src="file:///C:\Windows\Temp\msohtml1\06\clip_image001.gif" o:href="http://www.ungidos.com/CUADRIN.gif"/> </v:shape><![endif]--><!--[if !vml]--><!--[endif]--> al monte donde Jesús les había ordenado.
28:17 Y cuando le vieron, le adoraron; pero algunos dudaban.
28:18 Y Jesús se acercó y les habló diciendo: Toda potestad me es dada en el cielo y en la tierra.
28:19 Por tanto, id, y haced discípulos a todas las naciones,<!--[if gte vml 1]><v:shape id="_x0000_i1027" type="#_x0000_t75" alt="Hechos 1. 8" style='width:7.5pt; height:7.5pt;mso-wrap-distance-left:2.25pt;mso-wrap-distance-right:2.25pt' o:button="t"> <v:imagedata src="file:///C:\Windows\Temp\msohtml1\06\clip_image001.gif" o:href="http://www.ungidos.com/CUADRIN.gif"/> </v:shape><![endif]--><!--[if !vml]--><!--[endif]--> bautizándolos en el nombre del Padre, y del Hijo, y del Espíritu Santo;
28:20 enseñándoles que guarden todas las cosas que os he mandado; y he aquí yo estoy con vosotros todos los días, hasta el fin del mundo. Amén.
tengo varios amigos de creencias distintas uno es evangelico el otro ateo con los cuales he conversado para buscar una respuesta mas neutral, mi amigo evangelico se rio del concepto de pecado original ya que me dijo si bien adan nos quito la gracia de dios, cristo al morir por nosotros creo un nuevo pacto por la cual fuimos redimidos de nuestros pecado y me menciono este verciculo del libro de hechos
10:11 y vio el cielo abierto, y que descendía algo semejante a un gran lienzo, que atado de las cuatro puntas era bajado a la tierra;
10:12 en el cual había de todos los cuadrúpedos terrestres y reptiles y aves del cielo.
10:13 Y le vino una voz: Levántate, Pedro, mata y come.
10:14 Entonces Pedro dijo: Señor, no; porque ninguna cosa común o inmunda he comido jamás.
10:15 Volvió la voz a él la segunda vez: Lo que Dios limpió, no lo llames tú común.
por otra parte mi amigo ateo fue mas respetuoso y me hablo del legitimo derecho de mi sobrino a escojer con libertad su religion (cosa que en mi pais es ley, libertad de culto y fe) si bien yo puedo enseñarle sobre dios sus mandamiento vida y obra son las acciones lo que salva a un hombre o lo condena y en estas es su libre albeldrio quien las escoje no influencia maligna o divina por ejemplo el mismo escoge hacer el bien por que es lo correcto y justo la justicia siempre sera justica o varia asi mismo la injusticia ( es filosofo) de aqui me nacio la duda si es mas justo dejar que el decida bautizarce.
ademas mi estimado strauss he leido la historia de la iglecia y sin duda cometio errores ( matanzas, el vender perdon, violaciones,) mi hermano no se puede tapar el sol con un dedo el mismo Papa ha debido pedir perdon por aquellos lamentables hechos, me diste el ejemplo si un profe viola un alumno es culpa del director o otra autoridad superior, pues te dire que si bien el violador pagara enforma individual su delito dime quien pagara la millonaria indemnizacion a la familia del niño? logicamente que el colegio y si este era del estado el estado debera asumir el costo de pagar la indemnizacion recueda mi querido hermano los millones de dolares de indemnizacion que la iglecia catolica a debido pagar en estados unidos, si era inocente como es que pago? al existir un delito el sacerdote no es una persona natural es un sacerdote por tanto todo error que cometa recaera en forma directa en la iglecia
por ejemplo si en un hospital muere un paciente por negligencia del medico este tiene su culpa pero el hospital tambien ya que este debe fiscalizar, controlar evaluar a su personal y creeme que el hospital sera quien page la indemnizacion si el medico es condenado.
bueno como ultimo mencnar lo grato que es discutir con personas que piensan diferente a uno ya que esto me permite formarme una idea mas amplia de lo que debo hacer y agradecer su tiempo en contestarme.
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