¿Te atreverias a decir que ya hay almas humanas en el infierno?¿En que te basas?

Re: Apreciado Salmo

Re: Apreciado Salmo

Qué manera más tergiversada de interpretar lo que Jesús dice. Las palabras que mencionas de Jesús reflejan la tremenda lucha que Jesús tuvo que batallar para convencer al pueblo que él era el Mesías esperado, …y si hubieran creído en él, colaborando con él y centrado en él, el pueblo elegido hubiera ayuda a realizar su auténtica misión: establecer el reino de los cielos en la tierra y en el mundo espiritual. Jesús vino a establecer el reino de los cielos en al tierra, y en el mundo espiritual, como nos enseñó en el Padre Nuestro: “…Venga a nosotros tú reino, así en la tierra como en el cielo…”. No es un reino para unos poco electos de verdaderos creyentes, y un infierno eterno para el resto. Es el ideal original de Dios establecido en la tierra y en el mundo espiritual, dónde no hay cabida para sufrimiento ni maldad perpetúa….

Dios te bendiga

Lo que dice allí se entiende literalmente, DIOS está primero que la familia, si prefieres estar con la esposa en el infierno a estar con DIOS, no eres digno de DIOS.

Entiende algo, en esta vida necesitamos compañeros y amistades pero en la otra solo a DIOS sin menoscabo que ames a los demás.

Por eso en el cielo somos todos iguales porque un huérfano en el cielo se siente tan amado y acompañado como alguien que en vida tuvo una gran familia.
 
Re: ¿Te atreverias a decir que ya hay almas humanas en el infierno?¿En que te basas?

Y disculpa que lo dije mal:los esposos legítimos se salvan o se pierden por pares.

Es decir que a la pareja legítima la vas a tener en la eternidad sea para bien o para mal, no asi el resto de los familiares.
 
Re: ¿Te atreverias a decir que ya hay almas humanas en el infierno?¿En que te basas?

Y disculpa que lo dije mal:los esposos legítimos se salvan o se pierden por pares.

Es decir que a la pareja legítima la vas a tener en la eternidad sea para bien o para mal, no asi el resto de los familiares.
¿También los gusanos los vamos a tener allí eternamente junto con nosotros, los malos?
 
Re: ¿Te atreverias a decir que ya hay almas humanas en el infierno?¿En que te basas?

Verás yo no estoy preocupado por los que sois buenos,si no por los que somos malos,¿estarán los gusanos eternos comiéndonos en el Lago de fuego?.
¿Qué es peor comerme miles de gusanos,o ser asado por el fuego eterno?;¿o todo a la vez?
 
Re: ¿Te atreverias a decir que ya hay almas humanas en el infierno?¿En que te basas?

¿También los gusanos los vamos a tener allí eternamente junto con nosotros, los malos?

Umju, y como no mueren, los tendrán para rato.

Mar 9:47-48 Y si tu ojo te es ocasión de pecado, sácatelo. Más vale que entres con un solo ojo en el Reino de Dios que, con los dos ojos, ser arrojado a la gehenna,
donde su gusano no muere y el fuego no se apaga;

La diferencia entre la gehenna y la Gehenna de la que hablaba Jesús era precisamente esa: el gusano no muere y el fuego no apaga.
 
Re: Apreciado Salmo

Re: Apreciado Salmo

Lo que dice allí se entiende literalmente, DIOS está primero que la familia, si prefieres estar con la esposa en el infierno a estar con DIOS, no eres digno de DIOS.

Entiende algo, en esta vida necesitamos compañeros y amistades pero en la otra solo a DIOS sin menoscabo que ames a los demás.

Por eso en el cielo somos todos iguales porque un huérfano en el cielo se siente tan amado y acompañado como alguien que en vida tuvo una gran familia.
¿Ah, sí? ¿Estás casado? ¿Tienes hijos? ¿Si ella pierde la fe te divorciarías de ella por temor a que te arrastre al infierno? Pues entonces estarías infringiendo algo que es dijo, la indisolubilidad el matrimonio: Mat 19:6 “Así que no son ya más dos, sino una sola carne; por tanto, lo que Dios juntó, no lo separe el hombre”.

Luego lo que digo Jesús de amarle a él más no era para romper familias, eso es una compresión tergiversada…

¿Vas a renunciar de tus hijos para que no te arrastren al infierno? ..No es eso lo que Jesús nos dice…

El quid de la cuestión es que la creencia errónea del infierno eterno te vuelva muy egocéntrico y soberbio, solo pensando en tú propia salvación por encima de todo…..

Y en el reino de los cielos no hay cabida para egoístas y soberbios…..

Dios te bendiga
 
Re: Apreciado Salmo

Re: Apreciado Salmo

¿Ah, sí? ¿Estás casado? ¿Tienes hijos? ¿Si ella pierde la fe te divorciarías de ella por temor a que te arrastre al infierno? Pues entonces estarías infringiendo algo que es dijo, la indisolubilidad el matrimonio: Mat 19:6 “Así que no son ya más dos, sino una sola carne; por tanto, lo que Dios juntó, no lo separe el hombre”.

Luego lo que digo Jesús de amarle a él más no era para romper familias, eso es una compresión tergiversada…

¿Vas a renunciar de tus hijos para que no te arrastren al infierno? ..No es eso lo que Jesús nos dice…

El quid de la cuestión es que la creencia errónea del infierno eterno te vuelva muy egocéntrico y soberbio, solo pensando en tú propia salvación por encima de todo…..

Y en el reino de los cielos no hay cabida para egoístas y soberbios…..

Dios te bendiga

Está suficiemente claro:

Mat 10:37 "El que ama a su padre o a su madre más que a mí, no es digno de mí; el que ama a su hijo o a su hija más que a mí, no es digno de mí.
 
Re: Apreciado Salmo

Re: Apreciado Salmo

Pero si te parece poco, está el ejemplo de Abrahán e Isaac al cual DIOS le exigió quitarle la vida.
 
Re: ¿Te atreverias a decir que ya hay almas humanas en el infierno?¿En que te basas?

Y disculpa que lo dije mal:los esposos legítimos se salvan o se pierden por pares.

Es decir que a la pareja legítima la vas a tener en la eternidad sea para bien o para mal, no asi el resto de los familiares.
Te diste cuanto del disparate que acabas de decir…menos mal que rectificas….

¿Pero si tu esposa pierda la fe, se hace ateo y renuncia a todo? ¿Cómo es que se va a salvar junto contigo? …

La salvación no es que uno vaya al cielo, sino crear el cielo en la tierra y en el mundo espiritual para TODOS, para eso Dios nos ha creado, no para menos..
Poe ende, lo único que cabe es que unos se salvan antes que otros, pero finalmente todos se salvación y no habrá mas llanto ni muerte….Un nuevo cielo y una nueva tierra….


Dios te bendiga
 
Re: ¿Te atreverias a decir que ya hay almas humanas en el infierno?¿En que te basas?

Te diste cuanto del disparate que acabas de decir…menos mal que rectificas….

¿Pero si tu esposa pierda la fe, se hace ateo y renuncia a todo? ¿Cómo es que se va a salvar junto contigo? …

La salvación no es que uno vaya al cielo, sino crear el cielo en la tierra y en el mundo espiritual para TODOS, para eso Dios nos ha creado, no para menos..
Poe ende, lo único que cabe es que unos se salvan antes que otros, pero finalmente todos se salvación y no habrá mas llanto ni muerte….Un nuevo cielo y una nueva tierra….


Dios te bendiga

DIOS en su misericordia le hará rectificar antes de morir, si se salva uno se salvan los dos.

PERO solo ocurre con la esposa que te casaste por la Iglesia; no la concubina, ni la amante, ni la esposa por matrimonio civil.

1Corintios 7:14-16
Pues el marido no creyente queda santificado por su mujer, y la mujer no creyente queda santificada por el marido creyente. De otro modo, vuestros hijos serían impuros, mas ahora son santos.
Pero si la parte no creyente quiere separarse, que se separe, en ese caso el hermano o la hermana no están obligados: para vivir en paz os llamó el Señor.
Pues ¿qué sabes tú, mujer, si salvarás a tu marido? Y ¿qué sabes tú, marido, si salvarás a tu mujer?
 
Re: Apreciado Salmo

Re: Apreciado Salmo

Pero si te parece poco, está el ejemplo de Abrahán e Isaac al cual DIOS le exigió quitarle la vida.
¡Otro disparate!

Dios solo quiso ver si Abraham estaba dispuesto a hacerlo, Cuando mostró su disposición, Dios no permitió que matará a Isaac….
Piensa un poco….

La creencia del infierno eterno empequeñece a Dios, haciendo que solo ame a los que le aman, como los gentiles….

Y Dios no es así. Ama a sus enemigos,

Es el buen pastor que va a buscar una oveja descarriada,

Que se alegra por un pecador que se arrepiente,…

Que se abraza al hijo prodigo que ha pasado de muerte a vida…

Que no parará hasta que toda la humanidad y todas sus criaturas cumplan el propósito original por las que nos creó…..

“El Señor no retarda su promesa, según algunos la tienen por tardanza, sino que es paciente para con nosotros, no queriendo que ninguno perezca, sino que todos procedan al arrepentimiento” 2 Pedro 3:9

1 Timoteo 2:4 el cual quiere que todos los hombres sean salvos y vengan al pleno conocimiento de la verdad.



Dios te bendiga
 
Re: ¿Te atreverias a decir que ya hay almas humanas en el infierno?¿En que te basas?


La salvación no es que uno vaya al cielo, sino crear el cielo en la tierra y en el mundo espiritual para TODOS, para eso Dios nos ha creado, no para menos..
Poe ende, lo único que cabe es que unos se salvan antes que otros, pero finalmente todos se salvación y no habrá mas llanto ni muerte….Un nuevo cielo y una nueva tierra….

Dios te bendiga
Deduzco que también Satanás debe estar incluído entre los salvados porque la salvación es para TODOS al ser creado por Dios. Al final Satanás dijo la verdad cuando, contradiciendo a Dios dijo: NO MORIREIS, todos seremos salvos, pequemos que no pasa nada.

¡Cielos nuevos y tierra nueva donde pecar a nuestras anchas, total siempre seremos salvos!....NO MORIREIS
 
Re: Apreciado Salmo

Re: Apreciado Salmo

¡Otro disparate!

Dios solo quiso ver si Abraham estaba dispuesto a hacerlo, Cuando mostró su disposición, Dios no permitió que matará a Isaac….
Piensa un poco….

La creencia del infierno eterno empequeñece a Dios, haciendo que solo ame a los que le aman, como los gentiles….

Y Dios no es así. Ama a sus enemigos,

Es el buen pastor que va a buscar una oveja descarriada,

Que se alegra por un pecador que se arrepiente,…

Que se abraza al hijo prodigo que ha pasado de muerte a vida…

Que no parará hasta que toda la humanidad y todas sus criaturas cumplan el propósito original por las que nos creó…..

“El Señor no retarda su promesa, según algunos la tienen por tardanza, sino que es paciente para con nosotros, no queriendo que ninguno perezca, sino que todos procedan al arrepentimiento” 2 Pedro 3:9

1 Timoteo 2:4 el cual quiere que todos los hombres sean salvos y vengan al pleno conocimiento de la verdad.



Dios te bendiga

Y DIOS ve que tu no estás dispuesto a hacerlo. Eso es lo que tristemente estás demostrando.
 
Re: ¿Te atreverias a decir que ya hay almas humanas en el infierno?¿En que te basas?

DIOS en su misericordia le hará rectificar antes de morir, si se salva uno se salvan los dos.

PERO solo ocurre con la esposa que te casaste por la Iglesia; no la concubina, ni la amante, ni la esposa por matrimonio civil.

1Corintios 7:14-16
Pues el marido no creyente queda santificado por su mujer, y la mujer no creyente queda santificada por el marido creyente. De otro modo, vuestros hijos serían impuros, mas ahora son santos.
Pero si la parte no creyente quiere separarse, que se separe, en ese caso el hermano o la hermana no están obligados: para vivir en paz os llamó el Señor.
Pues ¿qué sabes tú, mujer, si salvarás a tu marido? Y ¿qué sabes tú, marido, si salvarás a tu mujer?
¿Cómo va a hacer Dios que se rectifique antes de morir? ¿A punto de pistola? …
¿Y si tu mujer no quiere separase de ti pero apostata, y renunciando incluso al bautismo? ¿Y si se hace cosas realmente malas, cómo va a ir al cielo porque su marido es un buen católico?

La creencia en el infierno eterno solo trae supuestos inverosímiles absurdos….

Dios te bendiga
 
Re: ¿Te atreverias a decir que ya hay almas humanas en el infierno?¿En que te basas?

smm;1624304]Pues la verdad con lo que enseñáis los TJ no se arregla mucho el amor, la sabiduría, la justicia y el poder de Dios, porque simplemente sustituís el infierno eterno por una aniquilación eterna….Hombre, si me dan a elegir prefiero la aniquilación eterna, …
Saludos muy cordiales smm; mira para dar comienzo, no es que sea enseñanza de los Testigos, sino que Los Sagrados Escritos así lo dicen, en relación de los impenitentes, y no vamos siquiera a sugerir que los humanos somos más justos que el mismo Creador.

Ya hemos visto lo de Adán y Eva, que de acuerdo a la experiencia acumulada en su existencia, no se le hizo superar una prueba extraordinaria, sino una muy simple, y como dice la regla áurea, "el que es fiel en lo mínimo, es fiel en lo máximo" pero ellos no superaron la prueba, sino que Adán dijo "la mujer que pusiste a mi lado" y ella "fue la serpiente" ​ninguno dio muestra sincera de arrepentimiento.

Que de acuerdo a las leyes perfectas de Jehová, si ellos hubieran demostrado un mínimo de arrepentimiento, seria otro el "el gallo que nos cantara", por supuesto no se lo habría dejado sin castigo, pero no se los hubiera condenado a muerte y con ellos a todo nosotros.
Pero lo que Dios realmente pretende no es salvar solo a los justos ni un numero X limitado, sino a toda la humanidad…..Salvar equivale a restaurar su ideal original de la creación, que solo contempla vida eterna, no la aniquilación ni suplicio eterno….

Dios te bendiga
Es verdad que Jehová "no se deleita en la muerte del inicuo", pero no vamos a pretender que El nos este implorando a que respetemos sus leyes, cada uno es cociente de lo que se debe hacer.

(RV) Rom 2:14 Porque cuando los gentiles que no tienen ley, hacen por naturaleza lo que es de la ley, éstos, aunque no tengan ley, son ley para sí mismos,

(RV) Rom 2:15 mostrando la obra de la ley escrita en sus corazones, dando testimonio su conciencia, y acusándoles o defendiéndoles sus razonamientos,

De la misma manera en que Adán y Eva, no se les obligo a aceptar y regirse por las leyes divinas, tampoco a ningún ser humano.

(RV) Stg 1:13 Cuando alguno es tentado, no diga que es tentado de parte de Dios; porque Dios no puede ser tentado por el mal, ni él tienta a nadie;

(RV) Stg 1:14 sino que cada uno es tentado, cuando de su propia concupiscencia es atraído y seducido.

(RV) Stg 1:15 Entonces la concupiscencia, después que ha concebido, da a luz el pecado; y el pecado, siendo consumado, da a luz la muerte.

Trate de ser los más explicito, que pude. Saludos
 
Re: ¿Te atreverias a decir que ya hay almas humanas en el infierno?¿En que te basas?

¿Cómo va a hacer Dios que se rectifique antes de morir? ¿A punto de pistola? …
¿Y si tu mujer no quiere separase de ti pero apostata, y renunciando incluso al bautismo? ¿Y si se hace cosas realmente malas, cómo va a ir al cielo porque su marido es un buen católico?

La creencia en el infierno eterno solo trae supuestos inverosímiles absurdos….

Dios te bendiga

¿No entiendes que el por el poder de DIOS y no por el de los hombres que se da la conversión?

Aunque haga eso que tu dices si el esposo ha sido santificado y sigue los caminos del SEÑOR o bien el esposo ha fallecido y está salvado en consideración a eso el SEÑOR le hará abrir los ojos aun en el último momento de su vida.

Deja de dudar del poder de DIOS.
 
Re: ¿Te atreverias a decir que ya hay almas humanas en el infierno?¿En que te basas?

El punto de vista actual católico romano del infierno se manifiesta en la New Catholic Encyclopedia (1967, tomo 6, pág. 1005):

“Es imposible suavizar la severidad de la advertencia de Jesús contra el pecado impenitente, y el sentimentalismo que trata de hacerlo es una deformación de Su enseñanza y de la del NT en conjunto.

La principal característica del infierno según se representa en el NT es su fuego que es inextinguible . . . y eterno. . . . Sea lo que fuere lo que denoten los términos ‘fuego inextinguible’ y ‘fuego eterno,’ no debe ser anulados por explicaciones de que no tienen sentido.”

Ahora bien, ¿qué hay de estos credos eclesiásticos que representan a Dios como torturando a la gente mala en un purgatorio o en un fuego del infierno inextinguible, eterno?

¿Es ésta la clase de Dios que usted adora? ¿Qué dice la Biblia sobre este asunto?

Ciertamente si Dios es justo y del todo recto, bendecirá a los buenos y castigará a los malos. Pero, ¿cómo castiga Dios a los incorregiblemente inicuos?

La Biblia claramente nos dice que “el salario que el pecado paga es muerte,” y la muerte es la falta de la vida.

Usted sabe que uno tendría que estar vivo y consciente del dolor para sufrir en un infierno ardiente.

A la inversa, la Biblia dice que los que no creen en el Hijo ‘serán destruidos,’ borrados de la existencia, aniquilados.—Rom. 6:23; Juan 3:16.

¿Recuerda usted como Dios advirtió a Adán que si comía del fruto prohibido moriría? No, Dios no dijo que sería atormentado.

Por eso al comer de ese fruto Adán fue condenado, no a tormento eterno, sino a la muerte:

“Con el sudor de tu rostro comerás pan hasta que vuelvas al suelo . . . Porque polvo eres y a polvo volverás.” Esto lo hizo Adán al fin de 930 años.—Gén. 2:16, 17; 3:19; 5:5.

Usted sabe que “Dios es amor.” La Biblia lo dice. (1 Juan 4:8) También declara que Dios es misericordioso y se deleita en la bondad amorosa. (Miq. 7:18, 19)

El castigar a las personas para siempre en tormento eterno no es amoroso ni misericordioso, ¿verdad?

Además, la Biblia nos dice que Dios es perfecto en justicia. (Deu. 32:4) El atormentar a una persona por toda la eternidad por no haber entrado en el camino angosto que conduce a la vida no sería justicia. (Mat. 7:13, 14)

Pues hasta los hombres imperfectos forjan leyes que prohíben castigos crueles e insólitos, aun a los animales. ¿Son ellos más justos que Dios?

Hola Pako. Es verdaderamente placentero volver a "cruzar armas" contigo, pues por una, reconozco tu habilidad y conocimientos en el debate y por otra parte, te tengo entre los foristas más respetuosos, sabes que digo verdad!

Aunque entenderás que aún estoy limitado, no pasaré por alto recordarte que aún siendo Dios AMOR, no deja de ser JUEZ. Te recuerdo el pasaje de He. 10: 26-31 donde todas las traducciones que conozco, con la excepción de la TNM traducen "fuego consumidor" al referirse al Dios justiciero. Pero hay un detalle que descuida la TNM y es que en este mismo Libro, dos capítulos más adelante para mi sorpresa SI TRADUCE "fuego consumidor" para referirse a Dios en referencia de los pecadores...

Curioso detalle no!?

Un abrazo hermano.
 
Re: ¿Te atreverias a decir que ya hay almas humanas en el infierno?¿En que te basas?

Estas palabras que dije dan paz, dan paz al que realmente quiere saber la verdad.
 
Re: ¿Te atreverias a decir que ya hay almas humanas en el infierno?¿En que te basas?

Deduzco que también Satanás debe estar incluído entre los salvados porque la salvación es para TODOS al ser creado por Dios. Al final Satanás dijo la verdad cuando, contradiciendo a Dios dijo: NO MORIREIS, todos seremos salvos, pequemos que no pasa nada.

¡Cielos nuevos y tierra nueva donde pecar a nuestras anchas, total siempre seremos salvos!....NO MORIREIS
Pues claro, Todos es todos, porque Dios no creo a nadie malo ni para el mal….el propósito original de Dios es la bondad absoluta, como es Él…

Esa no quiere decir que el mal hecho queda impune, todo el mal perpetrado des be ser debidamente rectificado, cuando más mal ha hecho alguien, más tendrá que enmendar para recuperar el estatus original en la que Dios le creó….

En el mundo restaurado dónde cada uno cumple su propósito original dado por Dios, nadie hará daño a nadie, …

Dios te bendiga
 
Re: ¿Te atreverias a decir que ya hay almas humanas en el infierno?¿En que te basas?

¿No entiendes que el por el poder de DIOS y no por el de los hombres que se da la conversión?

Aunque haga eso que tu dices si el esposo ha sido santificado y sigue los caminos del SEÑOR o bien el esposo ha fallecido y está salvado en consideración a eso el SEÑOR le hará abrir los ojos aun en el último momento de su vida.

Deja de dudar del poder de DIOS.
Ni Dios con todo su poder pude evitar que Adán y Eva comieran del fruto,….solo pudo decirles que no lo hicieran y avisarles de las consecuencias….
¿O ahora vas a de decirnos que Dios sabía que iban a desobedecer, que planeó la larga historia de maldad y conflictos para un día mandar a Cristo y salvar a un puñado de creyentes y mandar a los desobedientes todos al inferno..?

Me lo veo venir…..

Dios te bendiga