¿Te atreverias a decir que ya hay almas humanas en el infierno?¿En que te basas?

Re: Estimado smm

Re: Estimado smm

Casi todo lo que has escrito es verdad, salvo dos frases que borré de la cita y las transcribo aquí para comentarlas:

1 - "no miras más allá de eso". Respondo: No tienes tú cómo ver hasta donde mi vista alcanza.

2 - "de toda la humanidad, pues todos". Respondo: La mayoría de la humanidad tiene al diablo por padre.

Dios no comparte la paternidad de sus hijos con el diablo.


Cordiales saludos
Me imagino que cuando dices “casi todo” te refieres a que tú te cuentas a ti mismo entre los salvados por la gracia de Dios…Pero no olvides que como Juan Bautista le dijo a algunos judíos que se jactaban de ser hijos de Abraham, o sea salvados, que Dios podía sacar de debajo de las piedras hijos de Abraham, eso se aplica también a los cristianos, jactare de nada sirve…

1 Se deduce hasta donde tú vista alcanza por la forma en que te expresas al escribir sobre los condenados eternos…..

2 Claro que no, por eso la labor del Mesías en su primero y segunda venida es que toda la humanidad tenga la oportunidad de cambiar su paternidad, y no un grupo de reducidor creyentes que se creen ellos mismos salvados, interpretando las escrituras como quieren…..

Dios te bendiga
 
Estimado smm

Estimado smm

Me imagino que cuando dices “casi todo” te refieres a que tú te cuentas a ti mismo entre los salvados por la gracia de Dios…Pero no olvides que como Juan Bautista le dijo a algunos judíos que se jactaban de ser hijos de Abraham, o sea salvados, que Dios podía sacar de debajo de las piedras hijos de Abraham, eso se aplica también a los cristianos, jactare de nada sirve…

¿Dónde y cuándo me he jactado?

Que dé testimonio de que por gracia de Dios he sido salvado por el Señor Jesucristo con eterna, cierta y segura salvación es sólo eso: testimonio y no jactancia.


Cordiales saludos
 
Re: Estimado smm

Re: Estimado smm

¿Dónde y cuándo me he jactado?

Que dé testimonio de que por gracia de Dios he sido salvado por el Señor Jesucristo con eterna, cierta y segura salvación es sólo eso: testimonio y no jactancia.


Cordiales saludos
Como tú digas,..

Pero lo que queda claro es que la labor del Mesías en su primero y segunda venida es que toda la humanidad tenga la oportunidad de cambiar su paternidad, y no un grupo de reducidos creyentes …..

Por eso Jesús predicó acerca de Dios como el padre del hijo prodigo, el buen pastor que va en busca de una oveja descarriada, luego la obra de Dios de la salvación no parará ni concluirá hasta que en el redil estén las 100 ovejas…

..Y muchos menos va a ponerse Dios a Él mismo ni a los “justos” un velo de olvido para no percibir el tormento eterno de los “condenados” para no aguar su fiesta de gozo y dicha….

¡Qué barbaridad inventarse eso!

Dios te bendiga
 
Re: Estimado smm

Re: Estimado smm

Como tú digas,..

Pero lo que queda claro es que la labor del Mesías en su primero y segunda venida es que toda la humanidad tenga la oportunidad de cambiar su paternidad, y no un grupo de reducidos creyentes …..

Por eso Jesús predicó acerca de Dios como el padre del hijo prodigo, el buen pastor que va en busca de una oveja descarriada, luego la obra de Dios de la salvación no parará ni concluirá hasta que en el redil estén las 100 ovejas…

..Y muchos menos va a ponerse Dios a Él mismo ni a los “justos” un velo de olvido para no percibir el tormento eterno de los “condenados” para no aguar su fiesta de gozo y dicha….

¡Qué barbaridad inventarse eso!

Dios te bendiga
Pues mira, smm, eso es bastante coherente, que Dios no se rinda hasta que TODOS sean salvos.
 
Re: Estimado Caminante

Re: Estimado Caminante

Eso no lo sabía....

pensé que el Limbo era algo establecido...
además es mi juego favorito....


[video=youtube;U7-vF0H2WNo]http://www.youtube.com/watch?v=U7-vF0H2WNo[/video]

El limbo, lo mismo que el purgatorio, son ideas teológicas. Si para entrar en el cielo hay que estar bautizado, ¿dónde iban a ir los bebés sin bautizar? Al infierno, no, puesto que no habían pecado, ¡ah! pero como tenían el pecado original...pues había que buscarles un lugar, e idearon el Limbo.
Y para el purgatorio lo mismo. Te mueres arrepentido de tus pecados, pero hay que pagar antes de entrar en el cielo, pues a pasar una temporada en un lugar de purificación. Y así nació el purgatorio.
 
Re: ¿Te atreverias a decir que ya hay almas humanas en el infierno?¿En que te basas?

A ver no entendí eso del infierno es transitorio.

A menos que el infierno sea el Hades o sea Purgatorio.

La concepción católica es que el Purgatorio es un sitio de castigo incluso con fuego, pero es temporal y a el solo acceden las almas YA SALVADAS que han de perfeccionarse.

¡Cuidado que sois macabros...!
 
Re: Estimado Caminante

Re: Estimado Caminante

Ricardo;
"La muerte y el Hades (infierno aquí) fueron lanzados al lago de fuego".


La muerte es un suceso. ¿Cómo se la va a poder echar a ningún sitio?
Y el hades ¿no es un lugar? ¿Cómo, pues, se va a echar un lugar a otro lugar...?

Lo explicas, por favor?

 
Estimado smm

Estimado smm

El evangelio se sigue predicando por todo el mundo, y dónde los misioneros y su literatura tienen la entrada prohibida, penetra por la radio, televisión e Internet. Por supuesto, son muchos todavía los que quedan por evangelizar, pero en esa tarea estamos.

Es necesario que sean relegados a eterno olvido los condenados al lago que arde con fuego y azufre, ¿pues qué sentido tendria empañar aquella fiesta eterna contemplando el ardor de las llamas eternas e imaginando el griterío de los perdidos?

Además, ¿tú imaginas acaso que ellos estén clamando por misericordia y perdón? ¿Piensas que algunos alientan alguna esperanza de indulto y ser finalmente admitidos en la Jerusalem Celestial? Lejos de eso, solamente saben proferir blasfemias contra Dios como harán todavía los hombres de nuestra tierra cuando sean quemados con fuego, el gran calor del Sol y los juicios que sobre ellos caerán (Ap 16: 9, 11, 21).

Si Dios les enviara un ángel para llamarlos al arrepentimiento, ellos lo expulsarían con bocanadas de azufre de sus bocas.

El que está ya eternamente perdido aborrece su tormento pero más aborrece todavía cualquier idea de amor, misericordia y gracia, palabras prohibidas en aquel lugar. Tomarían una oferta de perdón como el mayor insulto que se les pudiese hacer.

La perversidad y contumacia de los tales será tal, que si aun tú fueras comisionado a darles la buena noticia de que Dios está dispuesto a poner punto final a todo aquello, aniquilandolos de modo que súbitamente y para siempre dejen de ser sin más conciencia de nada, ellos te insultarían y alejarían de allí, protestando que prefieren seguir asi para tener oportunidad entre sus tormentos de seguir profiriendo su odio contra Dios.

El orgullo y la vanidad humana tienen una resistencia a toda prueba y no bastará el paso de sucesivos milenios para algún ablandamiento.


Cordiales saludos
 
Estimada Martamaria

Estimada Martamaria

Ricardo;
"La muerte y el Hades (infierno aquí) fueron lanzados al lago de fuego".

La muerte es un suceso. ¿Cómo se la va a poder echar a ningún sitio?
Y el hades ¿no es un lugar? ¿Cómo, pues, se va a echar un lugar a otro lugar...?
Lo explicas, por favor?

La muerte también es un enemigo: "Y el postrer enemigo que será destruido es la muerte" (1Co 15:26). Sepulcros, mausoleos y cementerios enteros serán pasto de las llamas eternas.

El infierno (actual Hades o Seol) está en el centro de la Tierra, y como habrá una tierra nueva (Ap 21:1), es necesario que de las entrañas de la tierra sea arrancado aquel maldito lugar donde penaron todos los impíos desde Caín en adelante, y arrojado junto con la muerte al lago que arde con fuego y azufre.


Cordiales saludos
 
Re: ¿Te atreverias a decir que ya hay almas humanas en el infierno?¿En que te basas?

No veo respuesta a mi cuestionamiento.


Porque el diablo aparece condenado en la Biblia y quemándose desde el 700 a.c. ¿Y es que los muertos no se dieron cuenta que lo tenían al ladito en el Seol?.

Se despiertan 3000 años después y después de tantos conatos de condena infernal.

Debe ser que cada costalazo que se da el diablo al caer al Seol es más fuerte y en una de esas ocasiones los muertos no aguantan más y se despiertan enojados: "¡pero dejanos dormir esgraciao' !"
Ya Ricardo me evitó la fatiga sobre este punto, dijo: "En esto estás equivocado, ya que malinterpretas Zacarías 3:2:

"¿No es este un tizón arrebatado del incendio?"

Ese proverbio (Amós 4:11) aludía al sumo sacerdote Josué y no a Satanás, a quien le fue dicho."
 
Re: Estimado smm

Re: Estimado smm

El evangelio se sigue predicando por todo el mundo, y dónde los misioneros y su literatura tienen la entrada prohibida, penetra por la radio, televisión e Internet. Por supuesto, son muchos todavía los que quedan por evangelizar, pero en esa tarea estamos.

Es necesario que sean relegados a eterno olvido los condenados al lago que arde con fuego y azufre, ¿pues qué sentido tendria empañar aquella fiesta eterna contemplando el ardor de las llamas eternas e imaginando el griterío de los perdidos?

Además, ¿tú imaginas acaso que ellos estén clamando por misericordia y perdón? ¿Piensas que algunos alientan alguna esperanza de indulto y ser finalmente admitidos en la Jerusalem Celestial? Lejos de eso, solamente saben proferir blasfemias contra Dios como harán todavía los hombres de nuestra tierra cuando sean quemados con fuego, el gran calor del Sol y los juicios que sobre ellos caerán (Ap 16: 9, 11, 21).

Si Dios les enviara un ángel para llamarlos al arrepentimiento, ellos lo expulsarían con bocanadas de azufre de sus bocas.

El que está ya eternamente perdido aborrece su tormento pero más aborrece todavía cualquier idea de amor, misericordia y gracia, palabras prohibidas en aquel lugar. Tomarían una oferta de perdón como el mayor insulto que se les pudiese hacer.

La perversidad y contumacia de los tales será tal, que si aun tú fueras comisionado a darles la buena noticia de que Dios está dispuesto a poner punto final a todo aquello, aniquilandolos de modo que súbitamente y para siempre dejen de ser sin más conciencia de nada, ellos te insultarían y alejarían de allí, protestando que prefieren seguir asi para tener oportunidad entre sus tormentos de seguir profiriendo su odio contra Dios.

El orgullo y la vanidad humana tienen una resistencia a toda prueba y no bastará el paso de sucesivos milenios para algún ablandamiento.


Cordiales saludos
Menuda manera de predicar, “cree en Dios y en Cristo para salvar tú pellejo, sino acabarás relegados al olvido eterno en el lago que adre que fuego y azufre”…

Lo que dices de los “condenados” no refleja sino tú propio pensamiento totalmente errado y sumergido en contemplar tú “salvación predestinado desde antes de la fundación del mundo”, y no guarda ninguna relación con el Dios verdadero, el Padre que Jesús nos mostró.

Si existiera ese olvido eterno de condenados, Jesús no hubiera predicado la salvación de los pecadores sino de los justos (los únicos que caben en el corazón de Dios).
No hubiera dicho que el cielo se alegra más por un pecador que se arrepiente sino por un justo que éste en el cielo.
Jesús no hubiera enseñado la parábola del buen pastor, pues el pastor-Dios- hubiera dejado al “olvido” a ese oveja descarriada para que se lo coman los lobos, ya que total, ella es la desobediente.
Jesús no hubiera enseñado la parábola del hijo prodigo, y se hubiera contentado con el hijo mayor que estaba siempre a su lado…

Es más, si Jesús o Dios piensan que el pecador debe recibir su justo castigo, entonces cuando le presentaron a la mujer adúltera hubiera dicho sin pestañar “Adelante condenadla, se lo merece”. Y él, estando realmente sin pecado, hubiera lanzado la primera piedra.

No hay nadie que sea totalmente depravado y perdido, porque todos fuimos creados por Dios, el Padre Celestial de todos, y guardamos esa naturaleza divina dentro de nosotros. Por eso, tardemos más o menos, todos nos arrepentiremos como el hijo prodigo y desearemos volver al seno de ese Padre Celestial….

Dios te bendiga
 
Re: Estimado smm

Re: Estimado smm

El evangelio se sigue predicando por todo el mundo, y dónde los misioneros y su literatura tienen la entrada prohibida, penetra por la radio, televisión e Internet. Por supuesto, son muchos todavía los que quedan por evangelizar, pero en esa tarea estamos.

Es necesario que sean relegados a eterno olvido los condenados al lago que arde con fuego y azufre, ¿pues qué sentido tendria empañar aquella fiesta eterna contemplando el ardor de las llamas eternas e imaginando el griterío de los perdidos?

Además, ¿tú imaginas acaso que ellos estén clamando por misericordia y perdón? ¿Piensas que algunos alientan alguna esperanza de indulto y ser finalmente admitidos en la Jerusalem Celestial? Lejos de eso, solamente saben proferir blasfemias contra Dios como harán todavía los hombres de nuestra tierra cuando sean quemados con fuego, el gran calor del Sol y los juicios que sobre ellos caerán (Ap 16: 9, 11, 21).

Si Dios les enviara un ángel para llamarlos al arrepentimiento, ellos lo expulsarían con bocanadas de azufre de sus bocas.

El que está ya eternamente perdido aborrece su tormento pero más aborrece todavía cualquier idea de amor, misericordia y gracia, palabras prohibidas en aquel lugar. Tomarían una oferta de perdón como el mayor insulto que se les pudiese hacer.

La perversidad y contumacia de los tales será tal, que si aun tú fueras comisionado a darles la buena noticia de que Dios está dispuesto a poner punto final a todo aquello, aniquilandolos de modo que súbitamente y para siempre dejen de ser sin más conciencia de nada, ellos te insultarían y alejarían de allí, protestando que prefieren seguir asi para tener oportunidad entre sus tormentos de seguir profiriendo su odio contra Dios.

El orgullo y la vanidad humana tienen una resistencia a toda prueba y no bastará el paso de sucesivos milenios para algún ablandamiento.


Cordiales saludos


que linda manera de predicar el amor de Dios... te encanta el fuego y el olor a azufre de los condenados..

la palabra fundamentalista te queda chica...

es ese el amor que enseñó Jesús, en la palabra del hijo pródigo o del buen pastor?

y yo pensaba que conocia bastante a los evangélicos.. me equivoqué feo... los que conocí, eran niños de pecho al lado tuyo..

y ustedes quieren ganar almas para su iglesia?

menos mal que me fui, por mucho menos..
 
Re: Estimado smm

Re: Estimado smm

Menuda manera de predicar, “cree en Dios y en Cristo para salvar tú pellejo, sino acabarás relegados al olvido eterno en el lago que adre que fuego y azufre”…

Lo que dices de los “condenados” no refleja sino tú propio pensamiento totalmente errado y sumergido en contemplar tú “salvación predestinado desde antes de la fundación del mundo”, y no guarda ninguna relación con el Dios verdadero, el Padre que Jesús nos mostró.

Si existiera ese olvido eterno de condenados, Jesús no hubiera predicado la salvación de los pecadores sino de los justos (los únicos que caben en el corazón de Dios).
No hubiera dicho que el cielo se alegra más por un pecador que se arrepiente sino por un justo que éste en el cielo.
Jesús no hubiera enseñado la parábola del buen pastor, pues el pastor-Dios- hubiera dejado al “olvido” a ese oveja descarriada para que se lo coman los lobos, ya que total, ella es la desobediente.
Jesús no hubiera enseñado la parábola del hijo prodigo, y se hubiera contentado con el hijo mayor que estaba siempre a su lado…

Es más, si Jesús o Dios piensan que el pecador debe recibir su justo castigo, entonces cuando le presentaron a la mujer adúltera hubiera dicho sin pestañar “Adelante condenadla, se lo merece”. Y él, estando realmente sin pecado, hubiera lanzado la primera piedra.

No hay nadie que sea totalmente depravado y perdido, porque todos fuimos creados por Dios, el Padre Celestial de todos, y guardamos esa naturaleza divina dentro de nosotros. Por eso, tardemos más o menos, todos nos arrepentiremos como el hijo prodigo y desearemos volver al seno de ese Padre Celestial….

Dios te bendiga

excelente respuesta le has dado al forista Ricardo... basta con el Dios del temor y el castigo...
 
Re: Estimado smm

Re: Estimado smm

El evangelio se sigue predicando por todo el mundo, y dónde los misioneros y su literatura tienen la entrada prohibida, penetra por la radio, televisión e Internet. Por supuesto, son muchos todavía los que quedan por evangelizar, pero en esa tarea estamos.

Es necesario que sean relegados a eterno olvido los condenados al lago que arde con fuego y azufre, ¿pues qué sentido tendria empañar aquella fiesta eterna contemplando el ardor de las llamas eternas e imaginando el griterío de los perdidos?

Además, ¿tú imaginas acaso que ellos estén clamando por misericordia y perdón? ¿Piensas que algunos alientan alguna esperanza de indulto y ser finalmente admitidos en la Jerusalem Celestial? Lejos de eso, solamente saben proferir blasfemias contra Dios como harán todavía los hombres de nuestra tierra cuando sean quemados con fuego, el gran calor del Sol y los juicios que sobre ellos caerán (Ap 16: 9, 11, 21).

Si Dios les enviara un ángel para llamarlos al arrepentimiento, ellos lo expulsarían con bocanadas de azufre de sus bocas.

El que está ya eternamente perdido aborrece su tormento pero más aborrece todavía cualquier idea de amor, misericordia y gracia, palabras prohibidas en aquel lugar. Tomarían una oferta de perdón como el mayor insulto que se les pudiese hacer.

La perversidad y contumacia de los tales será tal, que si aun tú fueras comisionado a darles la buena noticia de que Dios está dispuesto a poner punto final a todo aquello, aniquilandolos de modo que súbitamente y para siempre dejen de ser sin más conciencia de nada, ellos te insultarían y alejarían de allí, protestando que prefieren seguir asi para tener oportunidad entre sus tormentos de seguir profiriendo su odio contra Dios.

El orgullo y la vanidad humana tienen una resistencia a toda prueba y no bastará el paso de sucesivos milenios para algún ablandamiento.


Cordiales saludos

¡¡¡¿Pero cómo puedes creer todo eso que has escrito y pensar que Dios está de acuerdo con ello y amar a "ese" Dios?!!! Debes de tener un corazón del mejor mármol que exista...
 
Re: Estimado smm

Re: Estimado smm

Menuda manera de predicar, “cree en Dios y en Cristo para salvar tú pellejo, sino acabarás relegados al olvido eterno en el lago que adre que fuego y azufre”…

Lo que dices de los “condenados” no refleja sino tú propio pensamiento totalmente errado y sumergido en contemplar tú “salvación predestinado desde antes de la fundación del mundo”, y no guarda ninguna relación con el Dios verdadero, el Padre que Jesús nos mostró.

Si existiera ese olvido eterno de condenados, Jesús no hubiera predicado la salvación de los pecadores sino de los justos (los únicos que caben en el corazón de Dios).
No hubiera dicho que el cielo se alegra más por un pecador que se arrepiente sino por un justo que éste en el cielo.
Jesús no hubiera enseñado la parábola del buen pastor, pues el pastor-Dios- hubiera dejado al “olvido” a ese oveja descarriada para que se lo coman los lobos, ya que total, ella es la desobediente.
Jesús no hubiera enseñado la parábola del hijo prodigo, y se hubiera contentado con el hijo mayor que estaba siempre a su lado…

Es más, si Jesús o Dios piensan que el pecador debe recibir su justo castigo, entonces cuando le presentaron a la mujer adúltera hubiera dicho sin pestañar “Adelante condenadla, se lo merece”. Y él, estando realmente sin pecado, hubiera lanzado la primera piedra.

No hay nadie que sea totalmente depravado y perdido, porque todos fuimos creados por Dios, el Padre Celestial de todos, y guardamos esa naturaleza divina dentro de nosotros. Por eso, tardemos más o menos, todos nos arrepentiremos como el hijo prodigo y desearemos volver al seno de ese Padre Celestial….

Dios te bendiga

¡¡¡Bravo!!! Smm. Respuesta genial y totalmente evangélica, al terrible mensaje al que has contestado, que solo leerlo ya hace sangrar el corazón.
En "ese" Dios que tú señalas, sí se puede creer. ¡Ojalá exista de verdad!
Un saludo de corazón.
 
Re: Estimado smm

Re: Estimado smm

que linda manera de predicar el amor de Dios... te encanta el fuego y el olor a azufre de los condenados..

la palabra fundamentalista te queda chica...

es ese el amor que enseñó Jesús, en la palabra del hijo pródigo o del buen pastor?

y yo pensaba que conocia bastante a los evangélicos.. me equivoqué feo... los que conocí, eran niños de pecho al lado tuyo..

y ustedes quieren ganar almas para su iglesia?

menos mal que me fui, por mucho menos..

Lo que a mí me deja alucinada es cómo creyendo que Dios es así pueden amarlo...
 
Re: Estimada Martamaria

Re: Estimada Martamaria

La muerte también es un enemigo: "Y el postrer enemigo que será destruido es la muerte" (1Co 15:26). Sepulcros, mausoleos y cementerios enteros serán pasto de las llamas eternas.

El infierno (actual Hades o Seol) está en el centro de la Tierra, y como habrá una tierra nueva (Ap 21:1), es necesario que de las entrañas de la tierra sea arrancado aquel maldito lugar donde penaron todos los impíos desde Caín en adelante, y arrojado junto con la muerte al lago que arde con fuego y azufre.


Cordiales saludos

Gracias por tu explicación, pero me resulta tan incomprensible con la anterior.
¿De verdad te crees que el infierno existe y está en el centro de la tierra?
La muerte no es nadir, es un suceso.
 
Estimado smm

Estimado smm

Menuda manera de predicar, “cree en Dios y en Cristo para salvar tú pellejo, sino acabarás relegados al olvido eterno en el lago que adre que fuego y azufre”…

1 – Más menuda que la mía es la manera en que Jesús predicaba:

“si no os arrepentís, todos pereceréis igualmente” (Lc13:3,5).

2 – Lo que llamas mi propio pensamiento es también el de los cristianos por todo el mundo durante estos últimos dos milenios. Hasta el Sr. Moon conoció el evangelio por los presbiterianos, que creen como yo creo.

3 – Jesús no vino a predicar la condenación sino la salvación:

“Dios no envió a su Hijo al mundo para condenar al mundo, sino para que el mundo sea salvo por él” (Jn 3:17).

Pero seguidamente agrega:

“El que en él cree no es condenado; pero el que no cree ya ha sido condenado, porque no ha creído en el nombre del unigénito Hijo de Dios” (v.18).

El olvido de Dios hacia los pecadores contumaces no es ahora, mientras dura este tiempo de gracia, sino que será después del juicio final.

4 – En las parábolas que Jesús enseñó se hace evidente como Dios toma la iniciativa para buscar y salvar lo que se había perdido. Pero no todos quieren salvarse, a menos que sea a su propia manera.

5 – Jesús descubrió en la mujer adúltera el arrepentimiento que no vio en sus acusadores.

6 – Todos los seres humanos somos naturalmente depravados y perdidos y apenas conservamos vestigios de la perfección con que originalmente fuimos creados.

7 – Es herética la idea de la salvación universal. No todos se arrepentirán, y el mismo Jesús enseñó que son pocos los que entran por la puerta de salvación y transitan por el camino que lleva a la vida.



Cordiales saludos
 
Re: ¿Te atreverias a decir que ya hay almas humanas en el infierno?¿En que te basas?

¿Quién soy yo para afirmar que una persona específica esté condenada? Es una triste realidad el saber que algunos estarán allí, pero puntualmente no se sabe. Nadie puede juzgar la misericordia de Dios. Nosotros sabemos que el ladrón que estaba al lado de la cruz de Jesucristo se arrepintió y creyó. ¿Acaso no pueden haber más personas que hayan pasado por esa situación, abriéndose a la misericordia Divina a último momento?