¿Te atreverias a decir que ya hay almas humanas en el infierno?¿En que te basas?

Re: ¿Te atreverias a decir que ya hay almas humanas en el infierno?¿En que te basas?

Pero vamos con la transfiguración de Cristo...

¿Cómo es que, si elías no fue muerto, sino traspasado, ahí también estaba moisés? ¿No te parece raro eso?
 
Re: ¿Te atreverias a decir que ya hay almas humanas en el infierno?¿En que te basas?

Toma en cuenta que moisés murió y fue enterrado, pero elías no.

Ahoira, si quieres también podemos hablar del rey saúl cuando vio a samuel...

Bueno, de momento no porque me voy a comer. Si tengo chance, le seguimos. Cuídate.
 
Re: ¿Te atreverias a decir que ya hay almas humanas en el infierno?¿En que te basas?

el infierno segun la iglesia:

IV. El infierno

1033 Salvo que elijamos libremente amarle no podemos estar unidos con Dios. Pero no podemos amar a Dios si pecamos gravemente contra Él, contra nuestro prójimo o contra nosotros mismos: "Quien no ama permanece en la muerte. Todo el que aborrece a su hermano es un asesino; y sabéis que ningún asesino tiene vida eterna permanente en él" (1 Jn 3, 14-15). Nuestro Señor nos advierte que estaremos separados de Él si no omitimos socorrer las necesidades graves de los pobres y de los pequeños que son sus hermanos (cf. Mt 25, 31-46). Morir en pecado mortal sin estar arrepentido ni acoger el amor misericordioso de Dios, significa permanecer separados de Él para siempre por nuestra propia y libre elección. Este estado de autoexclusión definitiva de la comunión con Dios y con los bienaventurados es lo que se designa con la palabra "infierno".

1034 Jesús habla con frecuencia de la "gehenna" y del "fuego que nunca se apaga" (cf. Mt 5,22.29; 13,42.50; Mc 9,43-48) reservado a los que, hasta el fin de su vida rehúsan creer y convertirse , y donde se puede perder a la vez el alma y el cuerpo (cf. Mt 10, 28). Jesús anuncia en términos graves que "enviará a sus ángeles [...] que recogerán a todos los autores de iniquidad, y los arrojarán al horno ardiendo" (Mt 13, 41-42), y que pronunciará la condenación:" ¡Alejaos de mí malditos al fuego eterno!" (Mt 25, 41).

1035 La enseñanza de la Iglesia afirma la existencia del infierno y su eternidad. Las almas de los que mueren en estado de pecado mortal descienden a los infiernos inmediatamente después de la muerte y allí sufren las penas del infierno, "el fuego eterno" (cf. DS 76; 409; 411; 801; 858; 1002; 1351; 1575; Credo del Pueblo de Dios, 12). La pena principal del infierno consiste en la separación eterna de Dios en quien únicamente puede tener el hombre la vida y la felicidad para las que ha sido creado y a las que aspira.

1036 Las afirmaciones de la Escritura y las enseñanzas de la Iglesia a propósito del infierno son un llamamiento a la responsabilidad con la que el hombre debe usar de su libertad en relación con su destino eterno. Constituyen al mismo tiempo un llamamiento apremiante a la conversión: "Entrad por la puerta estrecha; porque ancha es la puerta y espacioso el camino que lleva a la perdición, y son muchos los que entran por ella; mas ¡qué estrecha la puerta y qué angosto el camino que lleva a la Vida!; y pocos son los que la encuentran" (Mt 7, 13-14):

«Como no sabemos ni el día ni la hora, es necesario, según el consejo del Señor, estar continuamente en vela. Para que así, terminada la única carrera que es nuestra vida en la tierra mereceremos entrar con Él en la boda y ser contados entre los santos y no nos manden ir, como siervos malos y perezosos, al fuego eterno, a las tinieblas exteriores, donde "habrá llanto y rechinar de dientes"» (LG 48).

1037 Dios no predestina a nadie a ir al infierno (cf DS 397; 1567); para que eso suceda es necesaria una aversión voluntaria a Dios (un pecado mortal), y persistir en él hasta el final. En la liturgia eucarística y en las plegarias diarias de los fieles, la Iglesia implora la misericordia de Dios, que "quiere que nadie perezca, sino que todos lleguen a la conversión" (2 P 3, 9):

«Acepta, Señor, en tu bondad, esta ofrenda de tus siervos y de toda tu familia santa, ordena en tu paz nuestros días, líbranos de la condenación eterna y cuéntanos entre tus elegidos (Plegaria eucarística I o Canon Romano, 88: Misal Romano)
 
Re: ¿Te atreverias a decir que ya hay almas humanas en el infierno?¿En que te basas?

A ver... Primero dices que no habrá muerte (según está escrit), pero dices que el diablo será destruido.

¿Eso no significa "muerte" o cese de la existencia? Por favor, aclárame eso.

cuando digo no habra muerte....me refiero..a que .despues de que sean destruidos todos los malvados

sera la muerte ( simbolicamente) lo ultimo que sera arrogado al infierno o lago de fuego...


muerte segunda o muerte eterna...sera..la suerte final de los malvados....pero jamas...algo como tormentos sin fin..por la eternidad

no es para nada el Estilo de Dios.......Dios hara sufrir a cada cual segun su pecado pero cortara la maldad de raiz y para siempre

y eso es destruyendo a los malvados
 
Re: ¿Te atreverias a decir que ya hay almas humanas en el infierno?¿En que te basas?

Pero vamos con la transfiguración de Cristo...

¿Cómo es que, si elías no fue muerto, sino traspasado, ahí también estaba moisés? ¿No te parece raro eso?


"trasladado" es la palabra correcta...su equivalente seria...."arrebatado"...pero....muchos han usado erroneamente esa palabra asi que prefiero no usarla


si lees la historia de Elias......dice lo siguiente:

Y aconteció que mientras ellos iban andando y hablando, he aquí, apareció un carro de fuego y caballos de fuego que separó a los dos. Y Elías subió al cielo en un torbellino

no se como la gente..interpreta..con eso...de que fue muerto.......fue llevado al Cielo...el jamas conocio lo que es la muerte...



ahora...volviendo al tema...de la transfiguracion:


la aparicion de elias y de moises...tienen un claro simbolismo...


- Moises...representa a aquellos...que resucitaran en la segunda venida de Cristo

- Elias..representa a aquellos que estaran vivos para ese evento...y jamas conoceran la muerte


y entonces ocurrira esto:

Entonces nosotros, los que estemos vivos [FONT=Arial, Helvetica, sans-serif]y que permanezcamos, seremos arrebatados(transladados o llevados al cielo) juntamente con ellos( con los que resuciten)[/FONT]


humildemente...creo es la verdad..sobre el asunto...tu me diras ...si discrepas en algo....

 
Re: ¿Te atreverias a decir que ya hay almas humanas en el infierno?¿En que te basas?

Si eres católico parece que no conoces a la doctrina de tu religión ya que en el catecismo se afirma que las almas de los inconversos se van a sufrir las penas del infierno inmediatamente luego de la muerte de su cuerpo.

Por otra parte he aquí mi opinión:

http://forocristiano.iglesia.net/showthread.php/54437-A-dónde-van-los-muertos

yo se a donde van, pero aun no tengo la certeza de que alguien haya hido!

saludos
 
Re: ¿Te atreverias a decir que ya hay almas humanas en el infierno?¿En que te basas?

Queridos hermanos:

El más explícito de los versículos por la existencia de los que llamamos infierno de fuego es el relato del Rico y de Lázaro pero como dice Ricardo hay varios más que un evangelista lo sabe y parase hasta tonto volver a repetir y pegar todos los versículos porque si estamos discutiendo de algo por lo menos debemos informarnos y es leyendo la Biblia y luego es su problema si cree o no cree pero escrito está.

Luego ya existía en el Viejo Testamento la existencia de la vida después de la muerte en tempo presente cuando Oseas dice bien traducido .

Oseas 6:2
La Biblia de las Américas (LBLA)
2 Nos dará vida después de dos días,
al tercer día nos levantará
y viviremos delante de El

No habla de resucitación y no existe en el original porque la palabra existía y no es la usada y en la Reina Valera si figura pero es uno de los pocos errores de traducción porque la Escritura no puede contradecirse y no lo hace y en todas las revisaciones nuevas es puesta la palabra original que es levantarse y una palabra común y se está refiriendo al alma y no al cuerpo, alma y espíritu.

En el Nuevo Testamento ya Pablo nos alertaba con esta mala interpretación que algunos decían que la resurrección ya se había efectuado y luego escribe que Cristo fue la primicia de la resurrección y luego resucitaran en su venida los que murieron en Cristo y por todas las visiones de Samuel , Elías y Moisés eran almas de muertos salvo la de Jesucristo que resucitó en cuerpo glorificado y ya no puede morir más .

Luego cuando morimos somos separados entre santos y no santos y en el relato del Rico y Lázaro los ángeles son los encargados de buscar el alma al tercer día y ubicarla dónde corresponda y no se cual es el criterio en el A.T además de la valoración moral pero en el N.T se llama justificación por la sangre de Jesucristo y uno es justificado aquí por la fe en su sangre y los ángeles pueden ver la sangre que santifica a esa alma y es llevada ahora debajo del altar de Dios que queda en el cielo profundo y que se conoce como Sión celestial o Templo de Dios y otros llaman Paraíso pero dista del jardín que aquí estaba en la Tierra porque no es un lugar donde haya gravedad el templo de Dios y se pueda sostener vida biológica y diferente a la Nueva Jerusalén que si es un lugar con vida biológica es decir hay árboles y quizás sea esta la visiones de personas que confunden con el Paraíso terrenal y es verdad será nuestra morada final después de los juicios y que es similar que la Tierra actual .

Mis bendiciones.
 
Re: Sí, por cierto

Re: Sí, por cierto

Las personas malas sufren tormento en el infierno¿Cómo se creó el mito?
“De todos los filósofos griegos de la época clásica, Platón es quien más ha influido en el pensamiento tradicional sobre el infierno.” (Historia de los infiernos, de Georges Minois, página 64.)
“Desde mediados del siglo II d.C., algunos cristianos educados en la filosofía griega empezaron a sentir la necesidad de expresar sus creencias en los términos de esta [...]. La filosofía que más les convino fue el platonismo.” (The New Encyclopædia Britannica, 1988.)
“La enseñanza de la Iglesia afirma la existencia del infierno y su eternidad. Las almas de los que mueren en estado de pecado mortal descienden a los infiernos inmediatamente después de la muerte y allí sufren las penas del infierno, ‘el fuego eterno’ [...]. La pena principal del infierno consiste en la separación eterna de Dios.” (Catecismo de la Iglesia Católica, tercera edición revisada, página 242.)
¿Qué dice la Biblia?
“Los vivos saben que han de morir, pero los muertos no saben nada, [...] pues no hay actividad ni planes, ni ciencia ni sabiduría, en el Seol adonde te encaminas.” (Eclesiastés 9:5, 10, Biblia de Jerusalén Latinoamericana.)
Seol es una palabra de origen hebreo que se refiere a “la morada de los muertos” y que algunas Biblias traducen por “infierno”. ¿Qué nos enseña este pasaje sobre el estado en que se encuentran los muertos? ¿Están siendo atormentados en el Seol para pagar por sus pecados? No, pues el versículo dice que “no saben nada”. En efecto, los muertos ni sienten ni padecen. Eso explica por qué el patriarca Job, cuando estaba sufriendo una enfermedad muy grave, le pidió a Dios que lo protegiera “en el infierno” (Job 14:13, Biblia Americana San Jerónimo). ¿Habría hecho esa petición si el infierno fuera un lugar donde se torturara eternamente a las almas? Claro que no. En la Biblia, el infierno (o Seol) es la sepultura colectiva adonde va la gente al morir, un lugar simbólico donde no existe ninguna actividad.
Esta definición del infierno no solo concuerda con las Escrituras, sino que también es más lógica. Al fin y al cabo, ¿qué horrible crimen podría cometer alguien para merecer que el Dios de amor lo torturara por los siglos de los siglos? (1 Juan 4:8.) Ahora bien, si el tormento del infierno es un mito, ¿qué hay del cielo?
Examine estos versículos:
Salmo 146:3, 4; Hechos 2:25-27; Romanos 6:7, 23.
<dir><dir>LA VERDAD:
Dios no
castiga a las personas en el infierno.
</dir></dir>
 
Re: ¿Te atreverias a decir que ya hay almas humanas en el infierno?¿En que te basas?

Poke ¿ya no eres catolico?
 
Re: ¿Te atreverias a decir que ya hay almas humanas en el infierno?¿En que te basas?

yo se a donde van, pero aun no tengo la certeza de que alguien haya hido!

saludos

la fe...es la que te da esa certeza,....lamenteblemente...esa creencia catolica.es algo que va en contra de lo que es un Dios justo.


como pueden creer que ...mientras unos disfrutan del paraiso....otros en el inframundo(a lo que sea que le llamen infierno)..

van a estar sufriendo y siendo torturados en llamas de fuego por la eternidad.
 
Re: ¿Te atreverias a decir que ya hay almas humanas en el infierno?¿En que te basas?


¡Por supuesto que sí....!



Las Almas, al morir, van inmediatamente, o al Cielo o al Infierno.
(Sólo los cuerpos "duermen" esperando la resurrección)

Les doy biblia; el que lea, entienda:


Lucas 8
30Y le preguntó Jesús, diciendo: ¿Cómo te llamas? Y él dijo: Legión.
Porque muchos demonios habían entrado en él.
31Y le rogaban que no los mandase ir al abismo.


Salmos 107
25 Porque habló, e hizo levantar un viento tempestuoso,
Que encrespa sus ondas.
26 Suben a los cielos, descienden a los abismos;
Sus almas se derriten con el mal.



Eclesiastes 3
21¿Quién sabe que el espíritu de los hijos de los hombres sube arriba,
y que el espíritu del animal desciende abajo a la tierra?


Eclesiastes 12
6 antes que la cadena de plata se quiebre, y se rompa el cuenco de oro, y el cántaro se quiebre junto a la fuente, y la rueda sea rota sobre el pozo;
7y el polvo vuelva a la tierra, como era, y el espíritu vuelva a Dios que lo dio. 8Vanidad de vanidades, dijo el Predicador, todo es vanidad.



He ahí LA VERDAD, la que no les ha sido revelada hasta hoy. Apercibíos y corregid vuestra doctria.
AleluYAHshua.


MiguEl, Amigo en LUZ
Enviado por Gracia.
 
Re: ¿Te atreverias a decir que ya hay almas humanas en el infierno?¿En que te basas?

la fe...es la que te da esa certeza,....lamenteblemente...esa creencia catolica.es algo que va en contra de lo que es un Dios justo.


como pueden creer que ...mientras unos disfrutan del paraiso....otros en el inframundo(a lo que sea que le llamen infierno)..

van a estar sufriendo y siendo torturados en llamas de fuego por la eternidad.

podrias explicarme como a un niño en que me explicaron mal ?

saludos
 
Re: Sí, por cierto

Re: Sí, por cierto

Las personas malas sufren tormento en el infierno¿Cómo se creó el mito?
“De todos los filósofos griegos de la época clásica, Platón es quien más ha influido en el pensamiento tradicional sobre el infierno.” (Historia de los infiernos, de Georges Minois, página 64.)
“Desde mediados del siglo II d.C., algunos cristianos educados en la filosofía griega empezaron a sentir la necesidad de expresar sus creencias en los términos de esta [...]. La filosofía que más les convino fue el platonismo.” (The New Encyclopædia Britannica, 1988.)
“La enseñanza de la Iglesia afirma la existencia del infierno y su eternidad. Las almas de los que mueren en estado de pecado mortal descienden a los infiernos inmediatamente después de la muerte y allí sufren las penas del infierno, ‘el fuego eterno’ [...]. La pena principal del infierno consiste en la separación eterna de Dios.” (Catecismo de la Iglesia Católica, tercera edición revisada, página 242.)
¿Qué dice la Biblia?
“Los vivos saben que han de morir, pero los muertos no saben nada, [...] pues no hay actividad ni planes, ni ciencia ni sabiduría, en el Seol adonde te encaminas.” (Eclesiastés 9:5, 10, Biblia de Jerusalén Latinoamericana.)
Seol es una palabra de origen hebreo que se refiere a “la morada de los muertos” y que algunas Biblias traducen por “infierno”. ¿Qué nos enseña este pasaje sobre el estado en que se encuentran los muertos? ¿Están siendo atormentados en el Seol para pagar por sus pecados? No, pues el versículo dice que “no saben nada”. En efecto, los muertos ni sienten ni padecen. Eso explica por qué el patriarca Job, cuando estaba sufriendo una enfermedad muy grave, le pidió a Dios que lo protegiera “en el infierno” (Job 14:13, Biblia Americana San Jerónimo). ¿Habría hecho esa petición si el infierno fuera un lugar donde se torturara eternamente a las almas? Claro que no. En la Biblia, el infierno (o Seol) es la sepultura colectiva adonde va la gente al morir, un lugar simbólico donde no existe ninguna actividad.
Esta definición del infierno no solo concuerda con las Escrituras, sino que también es más lógica. Al fin y al cabo, ¿qué horrible crimen podría cometer alguien para merecer que el Dios de amor lo torturara por los siglos de los siglos? (1 Juan 4:8.) Ahora bien, si el tormento del infierno es un mito, ¿qué hay del cielo?
Examine estos versículos:
Salmo 146:3, 4; Hechos 2:25-27; Romanos 6:7, 23.
LA VERDAD:
Dios no
castiga a las personas en el infierno.

si alguien sabe de qué parte de la biblioteca teocrática de la WT salió este pegote, favor de poner el respectivo copyright que faltó aquí; gracias...
 
Re: ¿Te atreverias a decir que ya hay almas humanas en el infierno?¿En que te basas?

Poke ¿ya no eres catolico?

primero teista sin denominacion antes que dejar de ser catolico!

¡Vamos, poke! No tienes que ir dando tumbos sin saber dónde está tu casa...

De los males, el menor: si conoces algún teólogo católico, ¿por qué no lo buscas? Pero si deseas contactar a algún buen teólogo evangélico, busca uno pronto.

Muy en especial, no te quedes al garete; es muy duro ir de por libre. Te lo digo yo que viví eso por seis largos años, y no fue una cama de rosas.
 
Re: ¿Te atreverias a decir que ya hay almas humanas en el infierno?¿En que te basas?

¡Vamos, poke! No tienes que ir dando tumbos sin saber dónde está tu casa...

De los males, el menor: si conoces algún teólogo católico, ¿por qué no lo buscas? Pero si deseas contactar a algún buen teólogo evangélico, busca uno pronto.

Muy en especial, no te quedes al garete; es muy duro ir de por libre. Te lo digo yo que viví eso por seis largos años, y no fue una cama de rosas.

admito que no use bien el lenguaje para explicarme!

Si, soy catolico, pero no ser catolico, seria un teista sin denominacion religiosa, solo creeria en la existencia de Dios, pero sin pertenecer a una religion!

saludos
 
Re: ¿Te atreverias a decir que ya hay almas humanas en el infierno?¿En que te basas?

...Pues nada, que si así lo pones, no más preguntas.

Espero avancen tus temas en paz. Polr aquí me tendrás si puedo ayudarte en algo.
 
Re: ¿Te atreverias a decir que ya hay almas humanas en el infierno?¿En que te basas?

...Pues nada, que si así lo pones, no más preguntas.

Espero avancen tus temas en paz. Polr aquí me tendrás si puedo ayudarte en algo.

pues gracias :D

hasta la fecha no tengo queja, todo marcha bien!

saludos
 
Re: ¿Te atreverias a decir que ya hay almas humanas en el infierno?¿En que te basas?

Elpunto de vista bíblico<o:p></o:p>
¿Arderánlos malvados en el infierno?<o:p></o:p>
El primercastigo divino<o:p></o:p>
La Biblia enseña que Dios creó perfectosa nuestros primeros padres, Adán y Eva (Génesis 1:27; Deuteronomio 32:4). Lospuso en un jardín paradisíaco y les dio la oportunidad de vivir para siempre.Sin embargo, debían respetar esta restricción impuesta al hombre: “De todoárbol del jardín puedes comer hasta quedar satisfecho. Pero en cuanto al árboldel conocimiento de lo bueno y lo malo, no debes comer de él, porque en eldía que comas de él, positivamente morirás” (Génesis 2:16, 17).<o:p></o:p>
Lamentablemente, ellos no pasaronaquella sencilla prueba de lealtad y obediencia, y el Creador no tuvo másremedio que sentenciarlos a muerte. “Con el sudor de tu rostro comerás panhasta que vuelvas al suelo, porque de él fuiste tomado. Porque polvo eres y apolvo volverás.” (Génesis 3:19.)<o:p></o:p>
Si Adán y Eva hubieran estado en peligrode quemarse en el infierno, ¿no les habría advertido Dios? No obstante, élni siquiera insinuó que sufrirían después de morir. ¿Cómo iban a sufrir sino tenían un alma inmortal que sobreviviera a la muerte? La Bibliadice claramente: “El alma que peca... ella misma morirá” (Ezequiel18:4).<o:p></o:p>
Por ser el Dador de la vida, nuestroCreador sabe todo cuanto hay que saber respecto a la vida y la muerte.Él nos dice en su Palabra que “los muertos [...] no tienenconciencia de nada en absoluto” (Eclesiastés 9:5). Por eso era imposible queAdán y Eva sufrieran en un infierno ardiente al morir. Sencillamente volvieronal polvo y dejaron de existir, pues ya no tenían “conciencia de nadaen absoluto”.<o:p></o:p>
<o:p></o:p>
La Biblia dice en Romanos 5:12: “Pormedio de un solo hombre el pecado entró en el mundo, y la muerte mediante elpecado, y así la muerte se extendió a todos los hombres”. Por lo tanto, ¿esrazonable creer que las personas pagan por sus pecados en el infierno, cuandoAdán —el culpable de que todos muramos— simplemente se convirtió en polvo? (1 Corintios15:22.)<o:p></o:p>Todo ser humano está sujeto a la mismaley que Adán: “El salario que el pecado paga es muerte”. Además, cuando muere,queda “absuelto de su pecado” (Romanos 6:7, 23). Pero si tanto los buenoscomo los malos tienen el mismo final y nadie sufre tras la muerte, ¿cómo seocupará Dios de hacer justicia?<o:p></o:p>
La justiciadivina<o:p></o:p>
El propósito de Dios para la humanidadobediente no ha cambiado desde que creó a la primera pareja y les mandótener hijos y cuidar de la Tierra (Génesis 1:28). Su voluntad sigue siendola misma, pues siglos más tarde declaró: “Los justos mismos poseerán la tierra,y residirán para siempre sobre ella” (Salmo 37:29).<o:p></o:p>
Observe que los justos vivirán en laTierra y gozarán de salud y felicidad perfectas. El propósito original deDios de llenar el planeta de personas justas “tendrá éxito seguro”. Y secumplirá cuando él reemplace este inicuo sistema de cosas con un nuevo mundo(Isaías 55:11; Daniel 2:44; Revelación [Apocalipsis] 21:4).<o:p></o:p>
Los miles de millones de personas quehan muerto sin conocer los requisitos divinos resucitarán y recibiráninstrucciones para vivir en el nuevo mundo (Isaías 11:9; Juan 5:28, 29).Sin embargo, quienes no deseen regirse por las leyes divinas seráncastigados con “la muerte segunda”, es decir, una muerte de la cualno despertarán jamás (Revelación 21:8; Jeremías 51:57).<o:p></o:p>
Por ser un Dios de amor, es inconcebibleque Jehová torture a las personas en un infierno de fuego (1 Juan 4:8).Pero tampoco tolerará la maldad para siempre. De ahí que Salmo 145:20nos asegure que él “está guardando a todos los que lo aman, pero a todos losinicuos los aniquilará”. No cabe duda de que Jehová es un Dios amoroso yjusto.<o:p></o:p>
[Nota]<o:p></o:p>
En la Biblia, “alma” significa toda lapersona, no algo separado del cuerpo. Génesis 2:7 dice: “Jehová Diosprocedió a formar al hombre del polvo del suelo y a soplar en sus narices elaliento de vida, y el hombre vino a ser alma viviente”. Como se ve, Adánno recibió un alma independiente del cuerpo, sino que él mismo era un almaviviente.<o:p></o:p>
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