TAPADURAS DE ORO Y OTRAS YERBAS

Originalmente enviado por Son of Epafrodite:

Oye Maripaz... ¿por un casual has leido lo que pone después de ese versículo?

No comments.


DTS (Dios Te Sacuda)


Dijeron los apóstoles al Señor: Auméntanos la fe. Entonces el Señor dijo: Si tuvierais fe como un grano de mostaza, podríais decir a este sicómoro: Desarráigate, y plántate en el mar; y os obedecería.

Si está más claro que el agua ;), el Señor dice que la fe puede ser pequeña como un grano de mostaza, por lo que se deduce que la fe puede ser grande; te lo muestro con otros texto:


¿no hará mucho más a vosotros, hombres de poca fe? (Mateo 6:30b)


(Ver también: Mt 8:26, 14:31, 16:8, 17:20 y Lc 12:28)


Dios me sacude constantemente, espero que a tí también :D


En Cristo
 
De manera que, teniendo diferentes dones, según la gracia que nos es dada, si el de profecía, úsese conforme a la medida de la fe(Romanos 12:6)


Si la fe se mide, es que hay más y hay menos, hay poco y hay mucho, hay grande y hay pequeño.


¿Qué te parece?


DTS
 
VOLVIENDO A LO DE LAS TAPADURAS...
ES IMPORTANTE NO PERDER DE VISTA EL PORQUE EL SEÑOR HIZO MILAGROS, NO PARA DEMOSTRAR SU PODER, SINO PARA RESCATAR A ALGUIEN QUE ESTABA EN TINIEBLAS. AL PARALITICO LE DICE:
TUS PECADOS TE SON PERDONADOS ... SEA LA LUZ
... Y LA LUZ FUE...
ENTONCES DICE:
TOMA TU CAMILLA, LEVANTATE Y CAMINA
GLORIA A DIOS, QUE DIFERENCIA CUANDO ACTUA EL SEÑOR, A CUANDO ACTUAN EN SU NOMBRE SIN QUE EL HAYA DICHO.

DNS (DIOS NOS SACUDA) :rolleyes:
 
Totalmente de acuerdo amigo Fierro, con este ultimo escrito.

Al parecer la conclusión de muchos sería:

NO CREES EN LAS TAPADURAS: TE FALTA FE.

Yo creo que Dios puede ser milagros muchos mayores, que estas insignificancias, es mas tengo testimonio de mi iglesia de hermanos que el Señor sanó de manera extraordinaria.

Pero dejenmen decir que dificulto que halla verdadera sanidad por manos de aquellos, que hacen del evangelio "un show" de milagros y expulsion de demonios.

Los milagros siempre apuntaron a que la gloria sea de Dios y no del hombre.

El apostol Pablo tenía "un aguijón en la carne"(enfermedad) el cual oró tres veces(no 50 veces) y el Señor no se lo quitó, sino que le dijo: Bastate en mi gracia.

No faltaría que alguno hoy dia dijera que fue falta de fe del apóstol.


LA TESIS CARISMATICA:
Cree y serás sano, no debes estar enfermo,
el diablo te enferma, pero si tu crees y tienes FEEE, el te sanará. Solo ten FEEE.

LA TESIS BIBLICA
Dios puede decirte:
Lu 5:13 Quiero, sé limpio ...o
2 Co 12:9 Bástate mi gracia.

Pero la fe es necesaria como todos los asuntos del cristiano:
Sgo 5:15 Y la oración de fe salvará al enfermo, y el Señor lo levantará; y si estuviere en pecados, le serán perdonados.

Timoteo sufría "problemas de estomago" y Pablo no le dijo:

-Espera que vaya a ti, y te imponga las manos y te sane.

Sino dijo:
1Ti 5:23 No bebas de aquí adelante agua, sino usa de un poco de vino por causa del estómago, y de tus continuas enfermedades.

Que falta de fe dirían algunos! :rolleyes:

Pero hermanos esto tambien es Palabra de Dios.

En Cristo: Alejandro.
 
De manera que, teniendo diferentes dones, según la gracia que nos es dada, si el de profecía, úsese conforme a la medida de la fe(Romanos 12:6)

Si la fe se mide, es que hay más y hay menos, hay poco y hay mucho, hay grande y hay pequeño.


¿Qué te parece?


Pues me parece que no.

En ningún lugar se dice que la fe sea algo que se aumenta o disminuye. Esas conclusiones las saca la mente humana y carnal.

¿Cómo se puede entender que la fe se estira si cuando Cristo intenta decirnos que tal cosa no es posible, se entiende lo contrario?

¿Has leído bien ese texto de Romanos?

La medida de la fe.... me encanta como de un versículo se hace una doctrina.

Escucha. La fe no tiene fronteras, porque no es de este mundo. La medida de Cristo es la medida de fe. La fe es la medida de Cristo. No HAY medidas de Cristo. Sí, me dirás, pero es que su propósito es que crezcamos HASTA LA MEDIDA DE LA ESTATURA de la plenitud de Cristo. Un proceso espiritual en un cuerpo natural. Pablo no tenía otra opción que hechar mano de esa expresión.

Una medida espiritual no es lo mismo que una carnal. ¿Acaso la plenitud de Cristo tiene estatura?

¿Entiendes?

¿Acaso un Dios infinito tiene anchura, o longitud?

¿Ves cómo, cuando un ser humano (como Pablo) intenta dar forma a las cosas espirituales, sin remedio tiene que hechar mano de conceptos de "grande", "pequeño", "arriba", "abajo", "ancho", "profundo", "alto"?

Tal cosa no sucede en los ETERNOS.

Hoy, yo vivo en la plenitud, pues Cristo vive en mí. Pero mañana viviré en la misma medida de la estatura de la plenitud. Porque esa medida es adimensional, no tiene fronteras. Es infinita. Es UN ESTÁNDARD bajo el que vivir.

¿Capta tu espíritu mis palabras?

DTS (Dios Te Sacuda)


RAUL: claro está que se puede hacer negocio de las muelas "divinas". Si no pregúntaselo a los de "Mi pueblo televisión". Son todo un espectáculo circense. Sólo les falta el mono, el trapecista y una pandereta.

JOJOJOJO, que risa.

DTS
 
Hola Raul:

Estamos hablando de hace 30 años, yo no conozco ni se lo que predica este Sr. Pero en esa cantidad de tiempo una persona puede cambiar de opinión.

La televisión es un medio de comunicación, y por él, así como en Internet, pueden haber contenidos edificantes, y otros destructivos, no es malo el medio, sino el contenido que se distribuya por él, yo por mi parte diré que no tengo televisor, ni lo quiero tampoco.

En cuanto a cambios de opinión, yo no hace más de 3 años, era ateo, anarquista, decia aquello de "la religión es el opio del pueblo" y la frase de "ni Dios, ni Patria, ni Patrón".

Hoy en día he cambiado ¡Gracias a Dios!, existe mucho fraude en todo y la religión no se salva de ello, y eso nos hace suspicaces, no digo que no se tenga que estar alerta, pero me gustaría que se confiara más en la honradez de las personas, hasta que realmente prueben que son falsos, a lo mejor por otros detalles se pueda saber, pero simplemente por el televisor, no lo encuentro suficiente prueba.
 
Originalmente enviado por Raul Fierro:
VOLVIENDO A LO DE LAS TAPADURAS...
ES IMPORTANTE NO PERDER DE VISTA EL PORQUE EL SEÑOR HIZO MILAGROS, NO PARA DEMOSTRAR SU PODER, SINO PARA RESCATAR A ALGUIEN QUE ESTABA EN TINIEBLAS. AL PARALITICO LE DICE:
TUS PECADOS TE SON PERDONADOS ... SEA LA LUZ
... Y LA LUZ FUE...
ENTONCES DICE:
TOMA TU CAMILLA, LEVANTATE Y CAMINA
GLORIA A DIOS, QUE DIFERENCIA CUANDO ACTUA EL SEÑOR, A CUANDO ACTUAN EN SU NOMBRE SIN QUE EL HAYA DICHO.

DNS (DIOS NOS SACUDA) :rolleyes:

ERROR, no siempre es asi, vease el libro de los hechos y los milagros hechos a traves de Pablo, el incluso resucita a un creyente, cuyos pecados ya habian sido perdonados, los milagros son PRINCIPALMENTE PARA DAR LA GLORIA A DIOS y segundo para testimonio.
 
Dijeron los apóstoles al Señor: Auméntanos la fe. (Lucas 17:5)


Oye Maripaz... ¿por un casual has leido lo que pone después de ese versículo?

No comments.


DTS (Dios Te Sacuda)
 
Ahora estoy en linea nuevamente!
Catala:

NATURALMENTE QUE LAS COSAS PUEDEN CAMBIAR EN 30 AÑOS, PERO AUNQUE PASEN MIL, NO SE PUEDE JUSTIFICAR TOMAR EL NOMBRE DE DIOS PUES ESO TIENE UN CASTIGO: NO TOMARAS EL NOMBRE DE TU DIOS EN VANO, PUES NO QUEDARA SIN CASTIGO NINGUNO QUE TAL HICIERE.

chitoe:
HAY DIVERSIDAD DE CIRCUNSTANCIAS Y DE MILAGROS. ME REFIERO ESPECIFICAMENTE A GENTE CON DOCTRINAS QUE NO SON DE DIOS Y QUE MEDIANTE SHOW, EL TIEMPO DEMUESTRA QUE NO ESTABAN EN NADA, POR LO TANTO SI NO ESTABAN EN LAS MANOS DE DIOS ... EN LAS MANOS DE QUIEN ESTABAN? SI QUIERES JUSTIFICAR O DEFENDER ESTE TIPO DE ACTUACION ESTAS EN TU DERECHO. DE QUE TENGAS RAZON? EL FORO PUEDE PRONUNCIARSE. ESTARE ATENTO POR SI PUEDO APRENDER ALGO NUEVO. VUELVO A REPETIR, SIEMPRE QUE DIOS HACE UN MILAGRO, TIENE UNA RAIZ ESPIRITUAL.
DNS


:)
 
HAY DIVERSIDAD DE CIRCUNSTANCIAS Y DE MILAGROS. ME REFIERO ESPECIFICAMENTE A GENTE CON DOCTRINAS QUE NO SON DE DIOS Y QUE MEDIANTE SHOW, EL TIEMPO DEMUESTRA QUE NO ESTABAN EN NADA, POR LO TANTO SI NO ESTABAN EN LAS MANOS DE DIOS ... EN LAS MANOS DE QUIEN ESTABAN? SI QUIERES JUSTIFICAR O DEFENDER ESTE TIPO DE ACTUACION ESTAS EN TU DERECHO. DE QUE TENGAS RAZON? EL FORO PUEDE PRONUNCIARSE. ESTARE ATENTO POR SI PUEDO APRENDER ALGO NUEVO. VUELVO A REPETIR, SIEMPRE QUE DIOS HACE UN MILAGRO, TIENE UNA RAIZ ESPIRITUAL.
DNS

Raul Fierro, te recomiendo que empieces a leer los libritos de Madame Guyon y todos los que puedas encontrar de Gene Edwards. Me atrevería a decir que "estás hecho" para leerlos.

Puedes encontrar muchos en los estudios bíblicos de esta web.

DTS (Dios Te Sacuda)
 
Paz!

Y aqui llego el Peregrino ....permitanme agregar algo.

Segun entiendo lo que Raul quiere decir es que el hermano Yiye Avila predicaba en contra de la TV y muchisimos lo tomaban como algo biblico y le seguian....sin embargo el mismo posee una estacion de TV ..donde el mismo predica.

Sin embargo no seamos "injustos" en nuestro juicio con el dicho hermano...el hermano actuo de acuerdo a "la luz" que tenia en ese momento....la falla es que los creyentes aceptaron eso como algo "taxativo".

Hon dia es lo mismo....por ahi andan muchos con su disfraz "de cordero"..y de espiritual..llevando y enseñando doctrinas ....que nos han llevado a la Apostasia.

Estas doctrinas son abrazadas mundialmentes....sin embargo ...esta en cada uno de nosotros discernir con el E.S lo que "proviene de Dios" y lo que NO proviene de Dios.

La gente se ha volcado a lo que es "carismatico" y espectacular...dejando de lado la guianza unica y creible que nos da el E.S.

Insisto la culpa es compartida ...uno es el engañador el otro es el que se deja engañar y seducir.

Eva fue engañada lo mismo que Adan pero no por eso no tienen responsabilidad ante Dios.

DLB

El Peregrino
 
SON DE EPAFRODITE ESCRIBIO:
Raul Fierro, te recomiendo que empieces a leer los libritos de Madame Guyon y todos los que puedas encontrar de Gene Edwards. Me atrevería a decir que "estás hecho" para leerlos.

RAUL ESCRIBE:
HABLAME MAS CLARO.
[email protected]

DTS
 
Estimado Raul:

No tengo que hablar más claro. Hay ciertas personas que están hechas para ciertas vivencias. Espero que tú seas parte de esas personas.

Y esos libros ayudan a ese TIPO de personas en concreto.

DTS

PD: Creo que Gene ha visitado tu país y tienen allá una "iglesia" (o la tenían)
www.geneedwards.com

Si nunca has leído sus libros, te recomiendo que empieces cuanto antes.
 
Originalmente enviado por Raul Fierro:

chitoe:
HAY DIVERSIDAD DE CIRCUNSTANCIAS Y DE MILAGROS. ME REFIERO ESPECIFICAMENTE A GENTE CON DOCTRINAS QUE NO SON DE DIOS Y QUE MEDIANTE SHOW, EL TIEMPO DEMUESTRA QUE NO ESTABAN EN NADA, POR LO TANTO SI NO ESTABAN EN LAS MANOS DE DIOS ... EN LAS MANOS DE QUIEN ESTABAN? SI QUIERES JUSTIFICAR O DEFENDER ESTE TIPO DE ACTUACION ESTAS EN TU DERECHO. DE QUE TENGAS RAZON? EL FORO PUEDE PRONUNCIARSE. ESTARE ATENTO POR SI PUEDO APRENDER ALGO NUEVO. VUELVO A REPETIR, SIEMPRE QUE DIOS HACE UN MILAGRO, TIENE UNA RAIZ ESPIRITUAL.
DNS


:)

Que raiz espiritual tiene el milagro de Hechos 20:9-12.????????
 
HERMANO CHITOE:
TU PREGUNTASTE:

Que raiz espiritual tiene el milagro de Hechos 20:9-12.????????

¡CONSOLACION!

"Y llevaron al joven vivo y fueron grandemente consolados".

DTB

Hermano Raúl :)
 
Originalmente enviado por Raul Fierro:
HERMANO CHITOE:
TU PREGUNTASTE:

Que raiz espiritual tiene el milagro de Hechos 20:9-12.????????

¡CONSOLACION!

"Y llevaron al joven vivo y fueron grandemente consolados".

DTB

Hermano Raúl :)

ERROR: Ese fue el fruto, no la raiz, si no sabes responder, simplemente di no se y reconoce que no todos los milagros necesitan una raiz espiritual, sino simplemente un resultado de testimonio para la gloria de Dios.
 
Chitoe:
Estamos hablando lo mismo. A veces no utilizamos las palabras correctas.
Tienes razon, la consolación fue el fruto, la bendición del milagro.
Ahora todos los milagros tienen una razon o raiz espiritual, no son para satisfacer solamente la necesidad material, sino apuntan a una meta de caracter espiritual que es la vida eterna.
Si fueramos todos piernas, estariamos sonados, gracias a Dios que tu existes y puedes corregirme.
Dtb :)
 
Llegados a este punto, ¿es posible que Dios utilice "empastes de material especial" para dar testimonio de su obra y asi poderle dar gloria a El?.
 
Hola Raúl:

Has traído un tema interesante al foro.

No es novedad que los “milagreros de moda”, traen una doctrina torcida, y has hablado de Yiye Avila, pues te diré que por aquí hace muchos años, colaboré en dos de sus campañas, ese entonces se lo veía rodeado por una aureola de poder, y era tal la reverencia que se le rendía, que los los fieles estropeaban por solo tocarlo. Nos tocó aquí en mi ciudad y esto para vergüenza nuestra, la preparación de los “milagros” pertinentes, pues en el caso de un artesano conocido, sano y bueno por la mañana, la noche de campaña, resulto “milagrosamente sanado” de una supuesta grave enfermedad. Por demás está decirte que tuvo que pasar mucho tiempo para que yo pudiera darme cuenta de las maniobras que hacen estos hombres dueños de la fé, y esto precisamente cuando pude por fin escrudiñar las escrituras.

Ese tipo de evangelio va dirigido a un pueblo desnutrido espirituamente y amante de la espectacularidad, que además ha sido inducido a la manipulación por el sometimiento hacia los hombres, llámese este líder, pastor, o predicador; no es posible esperar discernimiento de un pueblo que precisa traductores de la sana doctrina, conocimiento tal, que solo les es dado conocer a los “espirituales” que de paso la adornan con “descubrimientos” que inmediatamente hacen eco en los adoradores de los hombres, pues basta que digan cualquier tontería para que se oiga un unísono amén¡¡.

La estrecha relación que hay entre los milagreros de moda con la predicación del evangelio de la prosperidad es indudable, pareciera ser que el fin de todo esto es el dinero, pero “como es para el bién del evangelio o de pueblo de Dios, no hay ningún problema en vaciar los bolsillos de los hermanitos, todo esto claro está con promesas de prosperidad, como...recibirás 100 veces más, en esta y en la otra...., o de amenazas como le ..estás robando a Dios...etc, etc.

Respecto a las técnicas utilizadas para llegar a su fin, claro está , conocen la sicología de masas, las técnicas del yoga, como la llamada del “congelamiento”, que consiste el llevar a la gente a través de la música, estridente y repetitiva, como de mantenerla en agitación, para de pronto parar bruscamente, y en susurros grabar los mensajes que quieran en el subconciente de las personas, con lo que estarán dispuestas a creer lo que quieran .

Sabía este asunto de los “tapaduras” , y no es cosa rara, como la gente está temerosa de cometer la blasfemia contra el Espíritu Santo, el dudar por un solo instante la veracidad de estos seudo-portentos no se cruza por su mente, como tampoco es, para estos que han sido condicionados para aceptar lo que les digan verificar la veracidad de estos milagros. Ahora se sabe que este tipo de predicación dá resultado en personas que padecen enfermedades de naturaleza sicosomática. Por otro lado y en este mismo sentido va la efectividad de este evangelio en producir conversiones en masa, parecen ignorar que la salvación es de Dios no de los hombres y que por medio está la elección y predestinación como nos las hacen saber las escrituras, pero el asunto es clarísimo a mayor número de “convertidos”, más dinero, mas diezmos......

Hay una blasfemia en este tipo de predicación que tampoco es de dudar, estos hombres parecen manejar a Dios y al Espíritu Santo y a Dios según su voluntad, pues anuncian con anticipación las campañas de curación con fecha hora y todo, lo más lamentable es que se lo creen, piensan que por el hecho de tener FE EN LA FE, ocurrirán maravillas, este es en fin, el evangelio de poder del hombre, aunque hablen en nombre de Dios, y lo adornen con citas bíblicas sacadas de su contexto escritural, como histórico.

Sería largo calificar a estos movimientos carismáticos de reciente creación, y que al igual no se dá espacio a los creyentes de habla hispana, indagar sus orígenes y sus propósitos debido a esa misma actitud de sometimiento característica de gran parte de creyentes. Pero aquí hay algo que aclarar y lo creo firmemente, Dios obrará con milagros y prodigios cuando sea su voluntad y para honra y gloria de EL, no, para la del predicador, movimiento o denominación.El milagro más grande que Dios ha provisto para el hombre ES LA SALVACION, pero la salvación de Dios, se les hace difícil entender, que si el Señor ha permitido que el hombre predique al hombre, para salvación, pero esta viene de Dios.
 
Victor:
Me da mucho gusto verte en este foro.
Se que eres del Señor, porque de la abundancia del corazón, habla la boca;
Pero tambien porque has sido renovado en tu mente y los evangelios malditos que se apartan de la sana doctrina del Rey, no te han podido retener.
EXORTO a todos los hermanos a ler las escrituras permanentemente, pero SOBRETODO a tener y mantener una comunion constante con el Rey, nuestro Señor, pues EL ES EL ESPIRITU DE LA ESCRITURA, EL ES NUESTRA META,
EL ES EL LIRIO DE LOS VALLES; LA ROSA DE SARON; EL REY DE REYES; CREAN QUE EL ES.
De esta manera, no resbalaremos jamas. :eek: