Supina ignorancia historica
- Autor anibal-LU
- Fecha de inicio
Para saber de religión:Aceptar a Jesús como Señor, Salvador y Dios. Vivir a Cristo, obedecer la Palabra de Dios y andar como anduvo el Señor.
Cristo no estableció una religión, sino una forma de vida, una relación reestablecida con el Creador
Para saber de historia: Hay cientos de libros, examinarlo todo, para adoptar una opinión lo más objetiva posible (un solo autor nos dará una imagen muy subjetiva de lo que deseamos investigar).
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Hay Maripaz:
veo que ya me has encasillado dentro de tu pequeño mundo¡¡¡
Este Foro es para hablar de religion, la sola intencion de hacerlo desde cualquier perspectiva para mi ya es MUY loable. Incluso si la aproximacion religiosa parte de un no creyente en Jesus. Luego, es muy pobre tu definicion de saber religion. Vamos se que puedes hacer un mejor esfuerzo.
Con respecto al establecimiento de una religion. Veo que te empeñas en entender la religion como religion institucional.
Si bien tienes razon al decir que Jesus no establecio una religion institucional (con curas, monjas, sacerdotes, misas,etc.), eso no quita que ciertamente la congregacion de creyentes en El ha requerido de racionalizaciones de su Palabra (teologia), simbologias y ritos (liturgia) y la experimentacion personal y la vivencia de esa Palabra (religion). Llamala relacion y yo la llamare religion, OKEY, es PURA semantica.
Totalmente de acuerdo que para saber historia hay que estudiar y leer bastante. Fue solo una sugerencia ya que, corrigeme si me equivoco, la mayoria de los historiadores de religion, tienen un color religioso definido, lo que implica interpretaciones sezgadas de la verdad historica. Este amigo en particular me parecio bastante objetivo (al menos su interpretacion historica)
En lo que no estoy de acuerdo es en el restablecimiento de relaciones con DIOS. El hombre ciertamente no es perfecto, ya que asi fue concebido por DIOS (un punto de diferencia entre tu y yo debe ser el tema del pecado original, el cual yo NO CREO). Luego, hombre y DIOS nunca han roto lazos. Y, por ende, Jesus no vino a restablecer ninguna relacion perdida. En este punto no tendremos acuerdo Maripaz, lo se y lo acepto.
Tu puedes creer en ese DIOS que requiere de la sangre de su Hijo para perdonar a sus hijos en la carne. Yo no lo concibo asi
Saludos
Anibal
Anibal LU dice:
Maripaz contesta:
Tu concepción de Dios no varia Su Esencia ni lo que Él es. <IMG SRC="no.gif" border="0">
Eres tu quien se ha de amoldar a Él, no Él a tí.
Así que haces a Dios A TU MEDIDA
....esto lo tomo, esto lo dejo, con esto estoy de acuerdo, con esto no y lo desecho.........interesante, tu religión
Entonces, permíteme una pregunta:
¿Crees que eres pecador?
Maripaz contesta:
Tu concepción de Dios no varia Su Esencia ni lo que Él es. <IMG SRC="no.gif" border="0">
Eres tu quien se ha de amoldar a Él, no Él a tí.
Así que haces a Dios A TU MEDIDA
....esto lo tomo, esto lo dejo, con esto estoy de acuerdo, con esto no y lo desecho.........interesante, tu religión Entonces, permíteme una pregunta:
¿Crees que eres pecador?
Hola Alex y Maripaz:
Aprovecho una carta para contestar ambas.
Mira Alex no puedo darte una receta para acercarse y conocer a Dios. ¿Es que acaso no lo sientes en ti mismo, llamandote a ascender de la carne para cumplir tu destino de crecimiento espiritual? ¿Acaso no fuimos hechos para ascender al Padre? Solo la ignorancia de estas verdades es lo que nos limita inicialmente para despertar a ese crecimiento que se perfecciona a diario al hacer EFECTIVAMENTE la voluntad de Dios.
Elige pues los medios para poder discernir cual es TU mejor forma de hacer efectiva su voluntad:
¿Acaso sera necesario bautizarse en una iglesia para que el Padre nos hable en el espiritu? Entonces sigue ese camino
¿Acaso sera necesario aceptar que la Biblia es Palabra de Dios y seguir lo que enseña, aun si esas enseñanzas no guardan relacion o incluso son pobres presentaciones de lo que entendieron algunos sobre Dios? Entonces sigue ese camino
¿Acaso sera necesario que un guru piense por ti y te dija lo que tienes que hacer, para evitar el esfuerzo de aprender por ti mismo? Entonces sigue ese camino
Te declaro que tu camino es unico al Padre, porque ni la iglesia, ni la Biblia, ni un guru podran experimentar por ti, la relacion de la criatura que busca al Padre Dios. Esa experiencia solitaria recibe la confirmacion espiritual por los frutos del espiritu: paz, alegria, amor, etc; puede ser compartida en la congregacion de los hijos de Dios (iglesia, grupo, etc), pero no es igual a la de los demas.
Una vez alguien me dijo que un ciego no puede guiar a otro ciego. Nosotros los humanos no podemos guiar a otros a ver lo que nosotros no vemos, pero existe positivamente la guia de nuestro propio espiritu, del Espiritu Santo y del Espiritu de jesus (otorgado en pentecostes) quienes confirman nuestro andar en la vida. Ellos son los que confirman nuestro andar ESPIRITUAL. Lo demas es imperfecto pero no pecaminoso: palabras, gurus e iglesias.
Espero dar cumplida respuesta a tu pregunta.
Con respecto a que si soy pecador. Debemos entender el concepto de pecado que manejamos tu y yo Maripaz. En otro mensaje hablare sobre las diferencias que veo entre: error, mal, pecado e iniquidad. Una vez hechas las diferencias podre darte una respuesta concreta.
Tambien es cierto que la escencia de DIOS no cambia segun mi concepto. ¿Acaso hable de su escencia? creo que no de forma directa.
Saludos
Anibal
Aprovecho una carta para contestar ambas.
Mira Alex no puedo darte una receta para acercarse y conocer a Dios. ¿Es que acaso no lo sientes en ti mismo, llamandote a ascender de la carne para cumplir tu destino de crecimiento espiritual? ¿Acaso no fuimos hechos para ascender al Padre? Solo la ignorancia de estas verdades es lo que nos limita inicialmente para despertar a ese crecimiento que se perfecciona a diario al hacer EFECTIVAMENTE la voluntad de Dios.
Elige pues los medios para poder discernir cual es TU mejor forma de hacer efectiva su voluntad:
¿Acaso sera necesario bautizarse en una iglesia para que el Padre nos hable en el espiritu? Entonces sigue ese camino
¿Acaso sera necesario aceptar que la Biblia es Palabra de Dios y seguir lo que enseña, aun si esas enseñanzas no guardan relacion o incluso son pobres presentaciones de lo que entendieron algunos sobre Dios? Entonces sigue ese camino
¿Acaso sera necesario que un guru piense por ti y te dija lo que tienes que hacer, para evitar el esfuerzo de aprender por ti mismo? Entonces sigue ese camino
Te declaro que tu camino es unico al Padre, porque ni la iglesia, ni la Biblia, ni un guru podran experimentar por ti, la relacion de la criatura que busca al Padre Dios. Esa experiencia solitaria recibe la confirmacion espiritual por los frutos del espiritu: paz, alegria, amor, etc; puede ser compartida en la congregacion de los hijos de Dios (iglesia, grupo, etc), pero no es igual a la de los demas.
Una vez alguien me dijo que un ciego no puede guiar a otro ciego. Nosotros los humanos no podemos guiar a otros a ver lo que nosotros no vemos, pero existe positivamente la guia de nuestro propio espiritu, del Espiritu Santo y del Espiritu de jesus (otorgado en pentecostes) quienes confirman nuestro andar en la vida. Ellos son los que confirman nuestro andar ESPIRITUAL. Lo demas es imperfecto pero no pecaminoso: palabras, gurus e iglesias.
Espero dar cumplida respuesta a tu pregunta.
Con respecto a que si soy pecador. Debemos entender el concepto de pecado que manejamos tu y yo Maripaz. En otro mensaje hablare sobre las diferencias que veo entre: error, mal, pecado e iniquidad. Una vez hechas las diferencias podre darte una respuesta concreta.
Tambien es cierto que la escencia de DIOS no cambia segun mi concepto. ¿Acaso hable de su escencia? creo que no de forma directa.
Saludos
Anibal
Es este el mas puro sincretismo religioso. Cualquier cosa es válida para este tipo de creencia.
Sin embargo Cristo es MUY claro:
Mt 7,13. «Entrad por la entrada estrecha; porque ANCHA es la entrada y espacioso el camino que lleva a la perdición, y son muchos los que entran por ella;
14. mas ¡qué estrecha la entrada y qué angosto el camino que lleva a la Vida!; y poco son los que lo encuentran.
¿Yo? Me quedo con Cristo.
¿Espíritu Santo y Espíritu de Jesús?
Me parece que antes de empezar a hablar de pecado deberíamos empezar por hablar de Dios.
Además es también fácilmente reconocible que de pecado no hay nada de nada, ¿verdad? Si andamos bárbaro pero este ancho mundo "sin pecado", ¿no?
"Lástima" que no le han avisado ANTES a Cristo para que no muriera por ellos.
En fin, que la libertad es libre y cada quien elige donde ha de pasar la Eternidad.
Bendiciones
Estoy de acuerdo con Daniel Brion.
Yo no busco CUALQUIER CAMINO, ni tan siquiera UN CAMINO......porque encontré a Quien es EL CAMINO.
Tengo que asegurarme bien de que el camino que tomo es el correcto, y ese CAMINO, JESUCRISTO, demostró con Su muerte y Su resurrección que es el UNICO QUE HA VENCIDO A LA MUERTE Y POR LO TANTO ES EL DUEÑO DE LA VIDA Y DE LA ETERNIDAD, EL DEMOSTRÓ SER DIOS............POR TANTO, LE SIGO A EL.
¿Paraque acudir a una copia, una imitación o un sucedáneo, teniendo el ORIGINAL?
Anibal, no te he preguntado tu concepto filosófico de pecado, te he preguntado si te consideras PECADOR, en el término bíblico de la palabra; es decir: si crees que estás separado de Dios a causa de tu PECADO (maldad, mal.......).
Yo no busco CUALQUIER CAMINO, ni tan siquiera UN CAMINO......porque encontré a Quien es EL CAMINO.
Tengo que asegurarme bien de que el camino que tomo es el correcto, y ese CAMINO, JESUCRISTO, demostró con Su muerte y Su resurrección que es el UNICO QUE HA VENCIDO A LA MUERTE Y POR LO TANTO ES EL DUEÑO DE LA VIDA Y DE LA ETERNIDAD, EL DEMOSTRÓ SER DIOS............POR TANTO, LE SIGO A EL.
¿Paraque acudir a una copia, una imitación o un sucedáneo, teniendo el ORIGINAL?
Anibal, no te he preguntado tu concepto filosófico de pecado, te he preguntado si te consideras PECADOR, en el término bíblico de la palabra; es decir: si crees que estás separado de Dios a causa de tu PECADO (maldad, mal.......).
A£ex,
Hermano yo no te pedi una receta solo queria tu opinión. Pues yo si conozco el camino para llegar a Dios es;
CRISTO, EL UNGIDO DE DIOS
El es la luz del mundo.
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Anibal
¿Acaso sera necesario bautizarse en una iglesia para que el Padre nos hable en el espiritu?
A£ex
Es necesario nacer de nuevo.
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Anibal
¿Acaso sera necesario aceptar que la Biblia es Palabra de Dios y seguir lo que enseña, aun si esas enseñanzas no guardan relacion o incluso son pobres presentaciones de lo que entendieron algunos sobre Dios?
Biblia
2 Pedro 1
21
Porque la profecía no fué en los tiempos pasados traída por voluntad humana, sino los santos hombres de Dios hablaron siendo inspirados del Espíritu Santo.
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Anibal
¿Acaso sera necesario que un guru piense por ti y te dija lo que tienes que hacer, para evitar el esfuerzo de aprender por ti mismo?
A£ex
No. Porque tengo al Espíritu Santo.
Dios te bendiga, y su santo espíritu te <IMG SRC="radiante.gif" border="0">
Daniel:
Sincretismo??? Vaya vaya. Simplemente no apuesto a ganador a ninguna forma de expresion religiosa, especialmente de aquellos que ostentan de seguir a Cristo, de decir a los cuatro vientos que solo importa Cristo y que aman a Cristo y que hasta hablan con Cristo. Sentimentales son en muchos casos, fanaticos religiosos y nada mas.
Ellos si que son sincretistas religiosos ya que mezclan las cosas del espiritu con su ignorancia de la ciencia y la filosofia, son flojos para pensar mas alla de un parrafo biblico, usan la Biblia para justificar toda su ignorancia en otras cosas: la historia hebrea, el caracter de Dios, de Jesus, la biologia, la igualdad ante Dios, etc.
No amigo, tu no ves mas alla, yo si sigo al Maestro mas no soy un pecador en el sentido que dice Maripaz, porque no estoy caido.
Yo soy un hijo de Dios porque la puerta del reino está abierta de par en par para todos los que deseen conocer la verdad y encontrar a Dios.“La fe es la puerta abierta para entrar en el amor presente, perfecto y eterno de Dios.”
Si bien en la Biblia dice: (Mat 14) El camino que conduce a la vida eterna es recto y estrecho, y la puerta de acceso es igualmente estrecha, de manera que, de aquellos que buscan la salvación, pocos son los que logran entrar por esa puerta.
También dice (Mat 13) que el camino que conduce a la destrucción es amplio, que su entrada es ancha, y que muchos escogen seguir ese camino.
Este proverbio no está desprovisto de significado. Pero yo declaro que la salvación es, en primer lugar, una cuestión de elección personal. Aunque la puerta que conduce al camino de la vida sea estrecha, es lo suficientemente ancha como para recibir a todos los que intentan entrar sinceramente, porque Jesus es esa puerta. Y el Hijo nunca le negará la entrada a ningún hijo del universo que aspira, por la fe, a encontrar al Padre a través del Hijo.
Saludos Anibal
Sincretismo??? Vaya vaya. Simplemente no apuesto a ganador a ninguna forma de expresion religiosa, especialmente de aquellos que ostentan de seguir a Cristo, de decir a los cuatro vientos que solo importa Cristo y que aman a Cristo y que hasta hablan con Cristo. Sentimentales son en muchos casos, fanaticos religiosos y nada mas.
Ellos si que son sincretistas religiosos ya que mezclan las cosas del espiritu con su ignorancia de la ciencia y la filosofia, son flojos para pensar mas alla de un parrafo biblico, usan la Biblia para justificar toda su ignorancia en otras cosas: la historia hebrea, el caracter de Dios, de Jesus, la biologia, la igualdad ante Dios, etc.
No amigo, tu no ves mas alla, yo si sigo al Maestro mas no soy un pecador en el sentido que dice Maripaz, porque no estoy caido.
Yo soy un hijo de Dios porque la puerta del reino está abierta de par en par para todos los que deseen conocer la verdad y encontrar a Dios.“La fe es la puerta abierta para entrar en el amor presente, perfecto y eterno de Dios.”
Si bien en la Biblia dice: (Mat 14) El camino que conduce a la vida eterna es recto y estrecho, y la puerta de acceso es igualmente estrecha, de manera que, de aquellos que buscan la salvación, pocos son los que logran entrar por esa puerta.
También dice (Mat 13) que el camino que conduce a la destrucción es amplio, que su entrada es ancha, y que muchos escogen seguir ese camino.
Este proverbio no está desprovisto de significado. Pero yo declaro que la salvación es, en primer lugar, una cuestión de elección personal. Aunque la puerta que conduce al camino de la vida sea estrecha, es lo suficientemente ancha como para recibir a todos los que intentan entrar sinceramente, porque Jesus es esa puerta. Y el Hijo nunca le negará la entrada a ningún hijo del universo que aspira, por la fe, a encontrar al Padre a través del Hijo.
Saludos Anibal