Soy EX-SEMINARISTA catolico.

Re: Soy EX-SEMINARISTA catolico.

Kephas Magno dijo:
Ninoschka: Cuando dije que el padre Alberto sea real o un invento me referia al hecho que muchos catolicos (no todos) estan bajo un cautiverio/servidumbre extrema de Roma

Kephas: ¿Cautiverio-Servidumbre extrema a Roma? Pues eso depende de la Roma a la que servimos señor, yo sirvo a la Roma Cristiana, a la Roma Papal, a la Roma cuyo obispado ejerce el sucesor de san Pedro.

Ademas, le tengo una pregunta con todo eso del Padre Alberto y con eso de que a usted no le importa si es real o no, ¿Los fines justifican los medios?

Ninoschka: que no importa cuantos documentos historicos, pruebas y testimonios se les de sobre los crimenes y las atrocidades que ha cometido Roma,

Kephas: Traiga esos cuantos documentos historicos, pruebas y testimonios se les de sobre los crimenes y las atrocidades que ha cometido Roma de fuentes fidedignas señor, sino, no pasan de meras habladurias, chismes al final de cuentas, y creame me se muchas de los evangelicos, pero como dije, no me gusta señalar sin estar 100 % seguro, algo que usted no hace.

Ninoschka:que a pesar de que existen y estan a la vista en muchos lugares alrededor del mundo, ellos, aun la continuan defendiendo a capa y espada.

Kephas: Curiosamente muchos de los aqui presentes, que somos catolicos somos conversos del evangelismo pentecostes protestante, con gusto buscaria yo esos lugares donde se mantiene esas pruebas, pero tengo 20 años, tengo que estudiar y trabajar lo que muy afuerzas me alcanza para un pasaje a Roma en navidad.

Ninoschka: Y por ultimo, este foro no es para hablar del padre Alberto. Hasta ahora no he recibido ninguna respuesta respecto al por que Roma continua incentivando la IDOLATRIA????? NO SE DESVIEN DEL TEMA, NO SE DESVIEN DEL TEMA...........

Kephas: Roma ajas incetiva la idolatria, que usted y otros lo vean asi, es porque las denominaciones protestantes lo hacen creer asi, pobre de esas ovejas y pobres de nostros los catolicos, porque sino aprendemos a tolerarnos y comprendernos mutuamente, a fijarnos en que nos une mas que en fijarnos en que nos diferenciamos, estamos destinados a revivir los viejos conflictos religiosos de principios del Renacimiento.
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Estimado Kephas:
Lamento mucho que Ud. no conozca la historia de su propia Iglesia.

Por culpa de la Iglesia Catolica, y de los crimenes que cometieron en contra de Cristianos, Judios y Arabes, los Arabes y el mundo entero culpan al "CRISTIANISMO" DE LAS MATANZAS QUE OCURRIERON EN ESA PARTE DEL MUNDO durante las cruzadas y en muchas otras ocasiones a traves de los siglos.

O me va a decir que los cientos de libros y documentos historicos acerca de las guerras que Roma instigaba son unos mentirosos tambien???????

Yo no voy a estar llevando de la mano a cada catolico para leer su propia historia. Es mas, muchos Catolicos que se consideran muy "cultos y educados" saben perfectamente la historia de su Iglesia, pero simplemente eligen ignorar la verdad y siguen viviendo en su mundo de fantasia.

Como ve, Roma ha triunfado con sus mentiras, cuando el mundo mezcla el Catolicismo con el Cristianismo.
Por que ahora los que terminan pagando los platos rotos de los crimenes de Roma son los verdaderos Cristianos. O Ud. cree que Cristianos alrededor del mundo no sufren por que se los acusa de haber cometido crimenes en nombre de Dios, cuando los verdaderos asesinos que cometieron esos crimenes fue la Iglesia Romana y su Papa de turno...........??????


Y LA PROXIMA VEZ POR FAVOR AVOQUENSE AL TEMA DE ESTE FORO.
 
Re: Soy EX-SEMINARISTA catolico.

Hola a todos.

Soy nuevo en este foro, pero a diferencia del hermano que inicio este epígrafe, les quiero compartir que yo si quiero formarme para ser sacerdote católico, si el Señor así lo quiere y lo dispone. Estoy viendo a qué Seminario voy a postular el 2005.

La vocación sacerdotal es un regalo inmerecido que uno recibe, y del cual uno es indigno. En mi caso, he visto como el Señor me ha ido llamando irresistiblemente al corazón para seguirlo de manera radical y consagrarme a trabajar por su Reino.

La verdad es que mi humilde experiencia con la meditación de las Escrituras es que he encontrado en ella un alimento sobrenatural que me ha guiado mucho en mi vocación. Yo no he experimentado esa contradicción que tuvo el hermano, sino todo lo contrario, he visto reafirmada y alimentada mi fe.
 
Re: Soy EX-SEMINARISTA catolico.

Petrino dijo:
Hola a todos.

Soy nuevo en este foro, pero a diferencia del hermano que inicio este epígrafe, les quiero compartir que yo si quiero formarme para ser sacerdote católico, si el Señor así lo quiere y lo dispone. Estoy viendo a qué Seminario voy a postular el 2005.

La vocación sacerdotal es un regalo inmerecido que uno recibe, y del cual uno es indigno. En mi caso, he visto como el Señor me ha ido llamando irresistiblemente al corazón para seguirlo de manera radical y consagrarme a trabajar por su Reino.

La verdad es que mi humilde experiencia con la meditación de las Escrituras es que he encontrado en ella un alimento sobrenatural que me ha guiado mucho en mi vocación. Yo no he experimentado esa contradicción que tuvo el hermano, sino todo lo contrario, he visto reafirmada y alimentada mi fe.
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Petino, Dios te bendice!!:::....

Bienvenido a estos lugares donde podemos escudriñar la Escritura juntos, cuestionarnos y buscar respuestas y debatir diversos puntos, en fin aprender lo que queramos aprender dentro de este foro esta en uno, como dice Pablo, "Examinarlo todo, RETENER lo BUENO y DESECHAD lo MALO"....,

asi que, bienvenido y retendre todo lo bueno que vea de tu persona ...

Y sobre todo me da gusto que eres un hombre con hambre y sed de Dios...

Tu hermano en Cristo Jesus,
Juan1513
 
CORRECCION.........

CORRECCION.........

Juan1513 dijo:
Petino, Dios te bendice!!:::....
Juan1513
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Sorry, escribi mal tu nickname...Petrino, Dios te bendice!!


Juan1513
 
Re: Soy EX-SEMINARISTA catolico.

Soy catolico y asisto a la iglesia los domingos tengo fe en JESUS Y EN EL PADRE y debo de reconocer que tambien siento la presencia de el ESPIRITU SANTO en la iglesia catolica.

Pero tengo que felicitar al hermano Alfredo porque estoy totalmente de acuerdo con el.

Solo se debe orar a DIOS Y a nadie mas en ningun sitio de la biblia pone que haya un intermediador entre dios y los hombres.

Tampoco nunca he orado a los santos

Y todas estas ofrendas a las virgenes que en el mes de agosto y en cada ciudad de españa se celebran que significa?

En los evangelios JESUS no dijo nada de todo esto .

Solo me queda una pregunta que me la hago en voz alta ? Estoy en el sitio adecuado aunque sienta la presncia del señor? O deberia irme o tal vez quedarme para ayudear a cambiar esta situacion o al menos intentarlo



DIOS LES BENDIGA Y LES DERRAME SU AMOR DE CORAZON
 
Re: Soy EX-SEMINARISTA catolico.

Hola a todos.

El señor Gabaon hace la siguiente pregunta:
La pregunta es sencilla ¿Dónde dice La Biblia que ella es la única regla infalible de fe y conducta?
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Tengo entendido que la hace en referencia a la afirmación de Alfredo Lievano de que no se deben mezclar tradiciones con la palabra de Dios.

La Biblia habla de esto:

"Dice, pues, el Señor: Porque este pueblo se acerca a mí con su boca, y con sus labios me honra, pero su corazón está lejos de mí, y su temor de mí no es más que un mandamiento de hombres que les ha sido enseñado" (Isaías 29:13)

"7 Pues en vano me honran, Enseñando como doctrinas mandamientos de hombres.
8 Porque dejando el mandamiento de Dios, os aferráis a la tradición de los hombres: los lavamientos de los jarros y de los vasos de beber; y hacéis otras muchas cosas semejantes.
9 Les decía también: Bien invalidáis el mandamiento de Dios para guardar vuestra tradición.
13 invalidando la palabra de Dios con vuestra tradición que habéis transmitido. Y muchas cosas hacéis semejantes a estas." (Marcos 7:7-9,13)

"Mirad que nadie os engañe por medio de filosofías y huecas sutilezas, según las tradiciones de los hombres, conforme a los rudimentos del mundo, y no según Cristo." (Colosenses 2:8)

Bendiciones.
 
Re: Soy EX-SEMINARISTA catolico.

RESPUESTA A PETRINO:

Petrino. Durante años intente amoldar las enseñanzas cristiano-romanas (Catolico-Romanas) con la Biblia y definitivamente fue imposible.
Te pregunto Petrino.

En parte de la Escritura SE ENSEÑA que nuestras oraciones han de ir dirigidas a ALGUIEN ademas de Dios? Cuando en todo se hace enfasis que tienen que ser dirigidas a Dios Padre en el nombre de Jesus?

Si la ESCRITURA prohibe la invocacion a los muertos. Entonces porque la Iglesia Catolica permite la invocacion a personas buenas que han fallecido?(Es decir los Santos)

En que parte del Nuevo Testamento se enseña que esta el SACERDOCIO como ministerio? Cuando en realidad enseña todo lo contrario. Que ahora todos los creyentes somos sacerdotes por tener libre acceso a Dios POR MEDIO DE JESUCRISTO?

Petrino.
Respondeme con evidencias biblicas estas tres preguntas; y despues seguimos platicando y planteandonos mas preguntas...
 
Re: Soy EX-SEMINARISTA catolico.

boretti dijo:
Soy catolico y asisto a la iglesia los domingos tengo fe en JESUS Y EN EL PADRE y debo de reconocer que tambien siento la presencia de el ESPIRITU SANTO en la iglesia catolica.
Pero tengo que felicitar al hermano Alfredo porque estoy totalmente de acuerdo con el.
Solo se debe orar a DIOS Y a nadie mas en ningun sitio de la biblia pone que haya un intermediador entre dios y los hombres.
Tampoco nunca he orado a los santos
Y todas estas ofrendas a las virgenes que en el mes de agosto y en cada ciudad de españa se celebran que significa?
En los evangelios JESUS no dijo nada de todo esto .
Solo me queda una pregunta que me la hago en voz alta ? Estoy en el sitio adecuado aunque sienta la presncia del señor? O deberia irme o tal vez quedarme para ayudear a cambiar esta situacion o al menos intentarlo
DIOS LES BENDIGA Y LES DERRAME SU AMOR DE CORAZON
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Solo me queda una pregunta que me la hago en voz alta ? Estoy en el sitio adecuado aunque sienta la presncia del señor? O deberia irme o tal vez quedarme para ayudear a cambiar esta situacion o al menos intentarlo

Respuesta:

Siga el ejemplo de JESUS: permanecio dentro del judaismo en el cual nació, o sea trató y explicó la verdad verdadera dentro del judaismo, conversó y discutió con todos con fariseos, seduceos, con gentiles, etc. ​
​
SIEMPRE DENTRO de la fe judia, JESUS NUNCA ABJURO DE SER JUDIO, ES MAS MURIO SIENDO EL REY DE LOS JUDIOS Y RESUCITO SIENDO EL DIOS DE TODOS.​
 
Alfredo Lievano dijo:
RESPUESTA A PETRINO:

Petrino. Durante años intente amoldar las enseñanzas cristiano-romanas (Catolico-Romanas) con la Biblia y definitivamente fue imposible.
Te pregunto Petrino.

En parte de la Escritura SE ENSEÑA que nuestras oraciones han de ir dirigidas a ALGUIEN ademas de Dios? Cuando en todo se hace enfasis que tienen que ser dirigidas a Dios Padre en el nombre de Jesus?

Si la ESCRITURA prohibe la invocacion a los muertos. Entonces porque la Iglesia Catolica permite la invocacion a personas buenas que han fallecido?(Es decir los Santos)

En que parte del Nuevo Testamento se enseña que esta el SACERDOCIO como ministerio? Cuando en realidad enseña todo lo contrario. Que ahora todos los creyentes somos sacerdotes por tener libre acceso a Dios POR MEDIO DE JESUCRISTO?

Petrino.
Respondeme con evidencias biblicas estas tres preguntas; y despues seguimos platicando y planteandonos mas preguntas...
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Alfredo, te puedo responder desde mi humilde punto de vista, ya que no soy especialista. Yo veo las cosas de esta manera:

Hay muchos temas temas que no están explícitamente descritos en las Escrituras, ni muy desarrollados ni explicados en detalle. A veces hay personas que preguntan: donde está el papa en la Biblia, el Rosario, las Misas, etc. Bueno, evidentemente que no aparecen todas estas cosas, porque la Escritura no pretende describir todas las cosas en detalles, ni ver el futuro. Sería imposible que la Biblia describiera la liturgia del siglo XX, ni la estructura jerárquica administrativa de la Iglesia. Es evidente que hay infinidad de cosas que no alcanzaron a aparecer en la Biblia, ya que la Revelación Pública se cerró cuando la Iglesia cristiana estaba recien naciendo y desarrollandose.

En el Nuevo Testamento está lo fundamental: la enseñanza de Jesús, la verdad de la fe cristiana, el kerigma de Cristo, muerto y resucitado. No está todo desarrollado o explicado en detalle. Las posteriores puntualizaciones, desarrollos, decisiones sobre la fe, sobre la iglesia y sobre los cristianos las inspirará el Espíritu Santo dentro de la Iglesia. El Espíritu ha continuado haciendo una obra maravillosa en la iglesia cristiana, guiandola hacia la verdad. El Señor ha dicho en Jn 14: "El Espíritu les enseñará todas las cosas", y en otro pasaje dice: los guiará hacia la verdad completa.

Un ejemplo claro de esto es el Concilio de Jerusalen, a fines del siglo I. Los apóstoles y los ancianos tuvieron que reunirse a deliberar temas... porque no todo estaba explícito en las Escrituras. Necesitaron de la asistencia del Espíritu Santo para dirimir los asuntos de la Iglesia. No era cosa de solo leer las Escrituras. Por algo se reunieron en Concilio, sino mejor cada uno iba a leer las Escrituras y listo. Qué te quiero decir con esto: la obra de Dios no terminó con la redaccion de la Escritura, el Espíritu sigue guiando a la Iglesia es su peregrinar por este mundo, donde hay que tomar decisiones en materia de fe, hay que definir cosas, hay que dictaminar, hay que aplicar la revelación de Jesús en nuevas materias que van surgiendo. ¿Me entiendes?

¿Donde aparecía en las Escrituras si los cristianos debían seguir observando la Ley judía? La respuesta a esto no aparece, al menos en forma explícita. Había que reunirse en Concilio. ¿Sabes donde estaba la respuesta? Estaba en lo que el Espíritu Santo le inspiró a la Iglesia reunida en Concilio. Seguramente la solución estaba implícitamente, pero había que puntualizar, interpretar. ¿Donde están las respustas al sacerdocio, a la oración a lo santos? En lo que el Espíritu Santo ha inspirados a la Iglesia en los Concilios posteriores. Y de seguro, está implícito o indirectamente en la Escrituras.

Bueno esa es mi visión de las cosas. No soy especialista, solo trato de seguir a Cristo dentro de mi pobreza.

Petrino
 
Re: Soy EX-SEMINARISTA catolico.

Petrino dijo:
Alfredo, te puedo responder desde mi humilde punto de vista, ya que no soy especialista. Yo veo las cosas de esta manera:

Juan1513:Que tal, no soy alfredo pero quiero tambien comentar algunas cosas....

Hay muchos temas temas que no están explícitamente descritos en las Escrituras, ni muy desarrollados ni explicados en detalle. A veces hay personas que preguntan: donde está el papa en la Biblia, el Rosario, las Misas, etc. Bueno, evidentemente que no aparecen todas estas cosas, porque la Escritura no pretende describir todas las cosas en detalles, ni ver el futuro. Sería imposible que la Biblia describiera la liturgia del siglo XX, ni la estructura jerárquica administrativa de la Iglesia. Es evidente que hay infinidad de cosas que no alcanzaron a aparecer en la Biblia, ya que la Revelación Pública se cerró cuando la Iglesia cristiana estaba recien naciendo y desarrollandose.

Juan1513:deacuerdo contigo, en la Biblia no estan todas las cosas, mas si las necesarias para llegar al cielo con nuestro Padre atraves de Cristo Jesus...

En el Nuevo Testamento está lo fundamental: la enseñanza de Jesús, la verdad de la fe cristiana, el kerigma de Cristo, muerto y resucitado. No está todo desarrollado o explicado en detalle. Las posteriores puntualizaciones, desarrollos, decisiones sobre la fe, sobre la iglesia y sobre los cristianos las inspirará el Espíritu Santo dentro de la Iglesia. El Espíritu ha continuado haciendo una obra maravillosa en la iglesia cristiana, guiandola hacia la verdad. El Señor ha dicho en Jn 14: "El Espíritu les enseñará todas las cosas", y en otro pasaje dice: los guiará hacia la verdad completa.


Juan1513:AMEN!!!; ASI SEA!!........, El Espiritu Santo nos sigue guiando al día de hoy.....

Ahora, quien es el AUTOR del AT y NT ? EL ESPIRITU SANTO, infinidad de personas que escribieron, pero siempre UN SOLO AUTOR, El ESPIRITU SANTO... ahora...el Espiritu Santo sigue RECORDANDONOS y GUIANDONOS al dia de hoy, pero, JAMAS ha de CONTRADECIRSE, el Espiritu Santo sigue hablando pero no se contradice......y al dia de hoy muchas cosas que dicen que son "inspiradas o reveladas por el Espiritu Santo" estan completamente en contra de las ESCRITURAS....



Un ejemplo claro de esto es el Concilio de Jerusalen, a fines del siglo I. Los apóstoles y los ancianos tuvieron que reunirse a deliberar temas... porque no todo estaba explícito en las Escrituras. Necesitaron de la asistencia del Espíritu Santo para dirimir los asuntos de la Iglesia. No era cosa de solo leer las Escrituras. Por algo se reunieron en Concilio, sino mejor cada uno iba a leer las Escrituras y listo. Qué te quiero decir con esto: la obra de Dios no terminó con la redaccion de la Escritura, el Espíritu sigue guiando a la Iglesia es su peregrinar por este mundo, donde hay que tomar decisiones en materia de fe, hay que definir cosas, hay que dictaminar, hay que aplicar la revelación de Jesús en nuevas materias que van surgiendo. ¿Me entiendes?

Juan1513:SI, pero jamas en contra de las ESCRITURAS... ¿decauerdo?...

¿Donde aparecía en las Escrituras si los cristianos debían seguir observando la Ley judía? La respuesta a esto no aparece, al menos en forma explícita. Había que reunirse en Concilio. ¿Sabes donde estaba la respuesta? Estaba en lo que el Espíritu Santo le inspiró a la Iglesia reunida en Concilio. Seguramente la solución estaba implícitamente, pero había que puntualizar, interpretar. ¿Donde están las respustas al sacerdocio, a la oración a lo santos? En lo que el Espíritu Santo ha inspirados a la Iglesia en los Concilios posteriores. Y de seguro, está implícito o indirectamente en la Escrituras.


Juan1513:detengamonos un momento por aqui, SI el Espiritu Santo sigue hablando, mas no en contra de lo que ya se ha dicho, por ejemplo, usted ha dicho "La oracion a los santos" y despues dice que "De seguro esta implicito o indirectamente en las Escrituras"....

¿¿¿Donde esta que debemos de orar a los santos??? Toda la Escritura nos enseña que debemos de orar al PADRE, y ahora en el NT se nos eseña a orar al PADRE en el Nombre de CRISTO JESUS.

Y al dia de hoy dicen que es valido orar a nuestros hermanos que estan en el cielo porque "asi lo inspiro el Espiritu Santo"........., perdon, pero el Espiritu Santo ha dicho otra cosa durante el AT y el NT y no creo que se contradiga al dia de hoy..

Ese es solo UN caso de tantos que dicen estar deacuerdo con la Escritura y no lo estan realmente...


Bueno esa es mi visión de las cosas. No soy especialista, solo trato de seguir a Cristo dentro de mi pobreza.

Juan1513:Que bien mi hermano, que deseas seguir a Cristo, El Es el Camino y nadie mas.

Petrino
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Juan1513
 
Re: Soy EX-SEMINARISTA catolico.

Para Juan1513, A CUALES ESCRITURAS TE REFIERES ?

AL TANAJ ?

O SOLO AL PENTATEUCO ?

O PARCIALMENTE AL DEUTERONOMIO ?

O A LA PALABRA DE JESUS EN EL NT ?

A LOS 39 LIBROES DEL AT SEGUN UNOS ?

O A LOS 46 SEGUN OTROS ?

O A LA SEPGTUANITA ?

POR FAVOR DESPUES QUE DIOS VINO ENCARNADO EN JESUS, EL ANTIGUO TESTAMENTO ES ESO ANTIGUO, SOLO REFERENCIAL Y COMO SOPORTE DE JESUS Y SUS PALABRAS EN EL NUEVO TESTAMENTO

EL NUEVO TESTAMENTO ES LA PALABRA QUE DIOS NOS DEJO "PERSON TO PERSON". Las otras son algunas "añadiduras de referencias" para complementar la VERDADERA PALABRA DE DIOS QUE NOS DEJO JESUS.
 
Re: Soy EX-SEMINARISTA catolico.

RESPONDIENDO A PETRINO.
Petrino: Se puntual a mis preguntas.-
Lee bien lo que voy a escribir:

Los concilios celebrados antes de Constantino, es decir antes del siglo III despues de Cristo, ESTABAN LIBRE DE ERRORES DOCTRINALES, porque aun no se habian contaminado con las creencias y constumbres del imperio romano; el problema fue cuando en la Iglesia Cristiana comenzaron a infiltrarse errores por parte de aquellos que la componian, pues al formar parte del Estado Romano, el emperador dio la orden que todos sus ciudadanos formaran parte de la Iglesia. Estos ciudadanos llevaron al seno de la Iglesia doctrinas y costumbres paganas que poco a poco se fueron amalgamando en la Iglesia. Muchos de sus dirigentes que la estaban conformando no tenian un conocimiento solido de las Escrituras, por tener raices de religiones paganas y ser practicantes de ella. Es mas, poco a poco La Biblia dejo de constituirse en el foco central.
Te recomiendo que leas libros de Historia Universal, libros que no esten adheridos a ningun interes religioso, sino que narre los hechos tal y como son, y te daras cuenta que los HECHOS HISTORICOS no mienten.

Ahora, si defiendes la Iglesia Catolica como la unica depositaria de la Sana Doctrina, te hago unas preguntas que quiero que respondas sinceramente:

Porque el Papa permitio la venta de Indulgencias en la Edad Media como condicion para salvarse? Que acaso la Salvacion no es por Gracia?

Porque el Papa permitio que se ejecutaran a aquellos que estaban en contra de las doctrinas catolico romanas en la epoca de la inquisicion? Por que persiguieron a muerte a aquellos que defendian la Biblia como la unica autoridad? Compruébalo a traves de los hechos historicos.

Si el Papa es Infalible, es decir que no se puede equivocar. Porque fue hasta en 1870 se proclamo este dogma: El dogma de la infabilidad papal; Y porque antes de este año habian contradicciones doctrinales entre Papas? Lee la historia y veras...

Porque la Iglesia Catolica enseño durante muchos años la doctrina del Limbo; y ahora la misma Iglesia Catolica dice que no existe, a pesar que en sus catecismos la enseño? Entonces donde esta la infabilidad papal?

Porque se permite orarle a gente buena y virtuosa que ya fallecio? Que acaso no contradice la Teologia en la que dice que el unico que es OMNISCIENTE y OMNIPRESENTE es Dios? Ademas, que la Biblia dice enfaticamente que prohibido invocar a los muertos. No son acaso las oraciones a estas personas fallecidas una invocacion a los muertos?

Porque en la Biblia se habla que la forma de orar es a Dios Padre en el Nombre de Jesus y la enseñanza catolica pasa por alto esta enseñanza; mas bien la promueben? Los apostoles jamas dijeron que habia que orarle a los martires, ni a la Virgen Maria.
Donde lo enseñaron?

Si dentro de la doctrina Catolica y Evangelica, se proclama que Jesucristo vendra por segunda vez hasta el fin de los tiempos? Entonces porque los Católicos dicen que Cristo viene en cuerpo, alma y divinidad en la Ostia Consagrada? Entonces se contradice Cristo? CRISTO VENDRA EN UN TIEMPO DETERMINADO, no se esta haciendo presente todos los dias en las misas; por algo nos dejo el Espiritu Santo.
Entonces porque la doctrina de la transubstanciacion que por cierto salio a la luz siglos despues?

Porque la Iglesia Catolica PROHIBIO en tiempos pasados la lectura de la Biblia a los seglares?

Porque en algunos lugares, y esto tambien la historia reciente lo comprueba en America Latina; porque el Señor Cura manda a sus fieles a apedrear templos evangelicos? Nada menos hace poco como unos seis años atras, el sacerdote de un templo catolico empujo a mi suegro al suelo por que estaba predicando en el parque...

Porque en México la inquisicion se establecio en 1571 para conservar el orden religioso colonial, solamente porque se estaba proclamando la importancia de ir a las Escrituras?

Tengo muchas preguntas mas...
me gustaria conocer tus respuestas puntuales?

Sinceramente,
Jose Alfredo Lievano
[email protected]
San Salvador, El Salvador, C.A.
Miércoles 21 de julio 2004
 
Re: Soy EX-SEMINARISTA catolico.

Marco77 dijo:
Para Juan1513, A CUALES ESCRITURAS TE REFIERES ?

AL TANAJ ?

O SOLO AL PENTATEUCO ?

O PARCIALMENTE AL DEUTERONOMIO ?

O A LA PALABRA DE JESUS EN EL NT ?

A LOS 39 LIBROES DEL AT SEGUN UNOS ?

O A LOS 46 SEGUN OTROS ?

O A LA SEPGTUANITA ?

POR FAVOR DESPUES QUE DIOS VINO ENCARNADO EN JESUS, EL ANTIGUO TESTAMENTO ES ESO ANTIGUO, SOLO REFERENCIAL Y COMO SOPORTE DE JESUS Y SUS PALABRAS EN EL NUEVO TESTAMENTO

EL NUEVO TESTAMENTO ES LA PALABRA QUE DIOS NOS DEJO "PERSON TO PERSON". Las otras son algunas "añadiduras de referencias" para complementar la VERDADERA PALABRA DE DIOS QUE NOS DEJO JESUS.
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Al AT y NT. Sin deuterocanonicos, y si lo estan solo como parte de historio y no como doctrinal.

Juan1513
 
Re: Soy EX-SEMINARISTA catolico.

JUAN QUIEN DIJO QUE EL AT y NT. Sin deuterocanonicos, ES "LA ESCRITURA"

JESUS ?
 
Re: Soy EX-SEMINARISTA catolico.

PETRINO:
NECESITO TUS RESPUESTAS!!!
ESTOY ESPERANDOLAS.-
RESPONDIENDO A PETRINO.
Petrino: Se puntual a mis preguntas.-
Lee bien lo que voy a escribir:

Los concilios celebrados antes de Constantino, es decir antes del siglo III despues de Cristo, ESTABAN LIBRE DE ERRORES DOCTRINALES, porque aun no se habian contaminado con las creencias y constumbres del imperio romano; el problema fue cuando en la Iglesia Cristiana comenzaron a infiltrarse errores por parte de aquellos que la componian, pues al formar parte del Estado Romano, el emperador dio la orden que todos sus ciudadanos formaran parte de la Iglesia. Estos ciudadanos llevaron al seno de la Iglesia doctrinas y costumbres paganas que poco a poco se fueron amalgamando en la Iglesia. Muchos de sus dirigentes que la estaban conformando no tenian un conocimiento solido de las Escrituras, por tener raices de religiones paganas y ser practicantes de ella. Es mas, poco a poco La Biblia dejo de constituirse en el foco central.
Te recomiendo que leas libros de Historia Universal, libros que no esten adheridos a ningun interes religioso, sino que narre los hechos tal y como son, y te daras cuenta que los HECHOS HISTORICOS no mienten.

Ahora, si defiendes la Iglesia Catolica como la unica depositaria de la Sana Doctrina, te hago unas preguntas que quiero que respondas sinceramente:

Porque el Papa permitio la venta de Indulgencias en la Edad Media como condicion para salvarse? Que acaso la Salvacion no es por Gracia?

Porque el Papa permitio que se ejecutaran a aquellos que estaban en contra de las doctrinas catolico romanas en la epoca de la inquisicion? Por que persiguieron a muerte a aquellos que defendian la Biblia como la unica autoridad? Compruébalo a traves de los hechos historicos.

Si el Papa es Infalible, es decir que no se puede equivocar. Porque fue hasta en 1870 se proclamo este dogma: El dogma de la infabilidad papal; Y porque antes de este año habian contradicciones doctrinales entre Papas? Lee la historia y veras...

Porque la Iglesia Catolica enseño durante muchos años la doctrina del Limbo; y ahora la misma Iglesia Catolica dice que no existe, a pesar que en sus catecismos la enseño? Entonces donde esta la infabilidad papal?

Porque se permite orarle a gente buena y virtuosa que ya fallecio? Que acaso no contradice la Teologia en la que dice que el unico que es OMNISCIENTE y OMNIPRESENTE es Dios? Ademas, que la Biblia dice enfaticamente que prohibido invocar a los muertos. No son acaso las oraciones a estas personas fallecidas una invocacion a los muertos?

Porque en la Biblia se habla que la forma de orar es a Dios Padre en el Nombre de Jesus y la enseñanza catolica pasa por alto esta enseñanza; mas bien la promueben? Los apostoles jamas dijeron que habia que orarle a los martires, ni a la Virgen Maria.
Donde lo enseñaron?

Si dentro de la doctrina Catolica y Evangelica, se proclama que Jesucristo vendra por segunda vez hasta el fin de los tiempos? Entonces porque los Católicos dicen que Cristo viene en cuerpo, alma y divinidad en la Ostia Consagrada? Entonces se contradice Cristo? CRISTO VENDRA EN UN TIEMPO DETERMINADO, no se esta haciendo presente todos los dias en las misas; por algo nos dejo el Espiritu Santo.
Entonces porque la doctrina de la transubstanciacion que por cierto salio a la luz siglos despues?

Porque la Iglesia Catolica PROHIBIO en tiempos pasados la lectura de la Biblia a los seglares?

Porque en algunos lugares, y esto tambien la historia reciente lo comprueba en America Latina; porque el Señor Cura manda a sus fieles a apedrear templos evangelicos? Nada menos hace poco como unos seis años atras, el sacerdote de un templo catolico empujo a mi suegro al suelo por que estaba predicando en el parque...

Porque en México la inquisicion se establecio en 1571 para conservar el orden religioso colonial, solamente porque se estaba proclamando la importancia de ir a las Escrituras?

Tengo muchas preguntas mas...
me gustaria conocer tus respuestas puntuales?

Sinceramente,
Jose Alfredo Lievano
[email protected]
San Salvador, El Salvador, C.A.
Miércoles 21 de julio 2004
 
Re: Soy EX-SEMINARISTA catolico.

Bendiciones de Dios.

Petrino:
Gloria a Dios por ti!.

Urias:
Tengo entendido que la hace en referencia a la afirmación de Alfredo Lievano de que no se deben mezclar tradiciones con la palabra de Dios.
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No Urías, no lo decía por "mezclar", sino por la afirmación de que La Biblia es la única regla infalible de fe y conducta. Esta afirmación es un dogma protestante, no sostenido por La Biblia y dejado de lado por la misma Biblia y por esta misma afirmación. Insostenible.

La Biblia en ningún sitio dice, ni soporta, ni alude, ni aconseja, ni deja espacio para pensar que ella es el depósito único de infalibilidad en reglas de fe y conducta. En ningún lugar. Esto dije y a esto me refería.

Si quieres que hablemos de otra cosa muy distinta, como de estos versos que me has copiado, con gusto lo haré, pero lo que quise decir lo repetí aquí claro, que nada tiene que ver con "mezclar".

En el Amor de Jesús.
Gabaon.
 
Re: Soy EX-SEMINARISTA catolico.

Da tristeza pensar que con tal de JUSTIFICAR errores doctrinales totalmente contradictorios con la enseñanza apostolica, muchos sostengan que la BIBLIA NO ES SUFICIENTE.

En verdad entristece y alarma.
Asi cualquiera puede inventar cualquier sistema religioso y lo echa a andar.
Que triste que se le de mas importancia a las doctrinas humanas a las doctrinas que en el Nuevo Testamento se consideran BASICAS y SUFICIENTES para creer y vivir.

Jose Alfredo.
 
Re: Soy EX-SEMINARISTA catolico.

Dices Gabaon:

No Urías, no lo decía por "mezclar", sino por la afirmación de que La Biblia es la única regla infalible de fe y conducta. Esta afirmación es un dogma protestante, no sostenido por La Biblia y dejado de lado por la misma Biblia y por esta misma afirmación. Insostenible.

La Biblia en ningún sitio dice, ni soporta, ni alude, ni aconseja, ni deja espacio para pensar que ella es el depósito único de infalibilidad en reglas de fe y conducta. En ningún lugar. Esto dije y a esto me refería.



Malcom:


Creo que te equivocas Gabaon.

Debería de bastar el siguiente pasaje de 2 de Timoteo 2:15-17

Pablo le dice a Timoteo, lo mismo que Dios nos dice a nosotros como podemos ser lo UNICO que necesitamos ser: SABIOS, SALVOS, ENSEÑAR, REDARGUIR, CORREGUIR, INSTRUIR, para ser PERFECTOS, para TODA BUENA OBRA.


15 que desde la niñez has sabido las Sagradas Escrituras, las cuales te pueden hacer sabio para la salvación por la fe que es en Cristo Jesús.

16 Toda la Escritura es inspirada por Dios, y útil para enseñar, para redargüir, para corregir, para instruir en justicia,

17 a fin de que el hombre de Dios sea perfecto, enteramente preparado para toda buena obra.


Ahora Gabaon, católicos y evangélicos TODOS creemos que fuera de la Biblia no hay SAGRADAS ESCRITURAS, los escritos de los llamados padres sabes bien que no son escrituras sagradas que solo la Biblia tiene este apelativo.

Aunque Pablo se refería al AT como las Sagradas Escrituras hoy los cristianos sabemos que aplica también al NT. Y que fuera de ellas NO HAY SAGRADAS ESCRITURAS.

Entonces:

Si Pablo claramente le dice a Timoteo que las Sagradas Escrituras le pueden hacer, SABIO, SALVO, PARA ENSEÑAR, REDARGUIR, CORREGUIR, INSTRUIR, para ser PERFECTO, para TODA BUENA OBRA. ¿Qué mejor regla de fe y conducta que las Sagradas Escrituras para todo esto?

¿Qué otra cosa entonces necesitamos, que la sola Biblia ya que sola ella son Escrituras Sagradas Gabaon?

Saludos
Malcom
 
Re: Soy EX-SEMINARISTA catolico.

Gabaon dijo:
Bendiciones de Dios.

Petrino:
Gloria a Dios por ti!.

Urias:

No Urías, no lo decía por "mezclar", sino por la afirmación de que La Biblia es la única regla infalible de fe y conducta. Esta afirmación es un dogma protestante, no sostenido por La Biblia y dejado de lado por la misma Biblia y por esta misma afirmación. Insostenible.

La Biblia en ningún sitio dice, ni soporta, ni alude, ni aconseja, ni deja espacio para pensar que ella es el depósito único de infalibilidad en reglas de fe y conducta. En ningún lugar. Esto dije y a esto me refería.
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Muy estimado Gabaón, deseo hacerte una sola pregunta cerrada, es decir, que como respuesta aceptaré un si o un no. La pregunta es: ¿Considerás que la Biblia no es suficiente?

Mucho agradeceré tu respuesta.

Bendiciones.
 
Re: Soy EX-SEMINARISTA catolico.

Dios te bendiga SolaGratia.

Tu pregunta es si necesitamos alguna otra cosa que La Biblia, pero antes de responderte necesito saber a qué te refieres cuando dices "necesitar", ¿necesitar para qué?.

Me imagino que para salvación. Pues sí hace falta algo más que La Biblia para salvarnos. Hace falta que el Espíritu Santo te engendre de nuevo.

Los primeros cristianos se salvaron sin La Biblia, el Etíope que encontró Felipe fue salvo antes de que se escribiera una jota del NT.

Y hoy millones se han salvado sin saber leer ni escribir, sin tener siquiera alfabeto en su lengua materna.

Lo que da vida y engendra para salvación no es La Biblia sino La Palabra de Dios y Palabra de Dios ha habido fuera de La Biblia todo el tiempo, todo lo que Jesús dijo y enseñó que no se registró sigue y seguirá siendo Palabra de Dios hasta que se acaben los cielos. Todo lo que el Espíritu Santo ha dicho que no está registrado en La Biblia seguirá siendo Palabra de Dios.

Ahora, si tu pregunta fuera ¿hay algo que no esté en La Biblia que sea necesario "saber" o "hacer" para salvarse? mi respuesta sería un tajante, seco y rotundo NO. No es necesario nada que no esté dicho en La Biblia.

Pero eso no es lo que se trata aquí, el punto es que en La Biblia tenemos relatado que dieciocho (18) hombres murieron en Siloé aplastados por una torre, es eso ¿Palabra de Dios? definitivamente!, ¿es necesario saber esto para salvarse? De ningún modo! ¿sigue siendo Palabra de Dios? sin lugar a duda. ¿Puede alguien atreverse a preguntarle a Dios para qué dice cosas que no sirven para salvarlo a uno? Sí, los protestantes que han querido hacer que Dios diga sólo lo que a ellos les parece que es Palabra de "dios", el protestantismo que ha querido imponerle a Dios que Él no puede afirmar ni endosar cosas que no estén en La Biblia, que le han negado a Dios la posibilidad de atreverse a afirmar algo que ellos no ven en sus Biblias, que irónicamente tampoco recopilaron ni canonizaron ellos, ridículo!, ¿no?

Búsqueme en su Biblia donde dice que es pecado esterilizarse en el matrimonio, explíqueme por qué todas las denominaciones protestantes antes del siglo XX pensaban que sí era pecado, explíqueme por qué ahora lo hacen sin problemas, explíqueme qué tiene de escandaloso que Dios le haya dicho a su Esposa que sí es pecado y que es algo que no debemos hacer.

En el Amor de Jesús.
Gabaon.
 
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