Son las Almas Eternas?
- Autor Omolap
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Efe-E-Pe
Círculos concéntricos
Las almas no son eternas. Me refiero a las almas creadas por el Increado.
Pero son inmortales: sea para gozo eterno o para castigo eterno.
Pero son inmortales: sea para gozo eterno o para castigo eterno.
Gracias Horizonte por la pronta respuesta. Creo que este tema será bien discutible. Me indicas que las Almas son inmortales, es decir que nunca dejan de existir, pero esa cualidad solo le pertenece Dios. Por lo tanto, todo cuanto existe Dios lo creo y lo puede destruir.
Me puedes ampliar que diferencias hay en Alma inmortal y Alma en gozo eterno?
Me puedes ampliar que diferencias hay en Alma inmortal y Alma en gozo eterno?
Hola palOmo un saludo, si te levantas temprano veras como nuestra estrella, trae los primeros rayos de luz, pero esa información ya la tienes Tu, por que habrás visto amanecer varias veces, por que estabas allí , la hora no es importante, es importante que estabas allí
para que esa información que buscas, tienes que ir a un sitio que no es la tierra, tienes que estar allí y no tiene que haber nubarrones ( males interiores como el egoísmo, el odio la ira, etc) por que sino nunca podrás ver brillar Tu alma o espíritu, como lo quieras llamar
lo que yo te diga respecto a ese tema te va a confundir, por que las cosas tienes que experimentarlas uno mismo, la fe solo sirve a corto plazo, siembras y recoges, no es lo mismo que yo te diga lo que es amanecer, a que lo veas Tu
de momento vienes a mi casa pidiendo y ocultas tu nombre, la puerta de mi casa esta abierta todo el día, pero ese camino que Tu has elegido te aleja de ella
a menudo el hecho de tener la cartera llena de dinero nos acerca al gozo eterno, o ir a una reunión parroquial disfrazados con una americana, nos da una agradable sensación de aceptación en el reino de Dios, ser misionero y utilizar el sacrificio de los demás para ayudar a otros también produce una agradable sensación... etc, caminos fáciles que no llevan a ninguna parte
recuerda aquellas palabras de Jesús, cuando se acerco aquel hombre y le pregunto que hacia falta para entrar el en reino de Dios (reparte todo lo que tienes entre los demás y sígueme)
Jesús le pidió que entregara a los demás lo poco que el era, por que dentro de su interior no había nada que brillara estaba acostumbrado a utilizar a los demás para sus intereses aquella puerta que Jesús le ofreció estaba abierta, pero a El le resultaba muy angosta
Palomo mira en tu vida que te resulta angosto por que seguramente tengas que pasar por hay, para esa información que buscas.
para que esa información que buscas, tienes que ir a un sitio que no es la tierra, tienes que estar allí y no tiene que haber nubarrones ( males interiores como el egoísmo, el odio la ira, etc) por que sino nunca podrás ver brillar Tu alma o espíritu, como lo quieras llamar
lo que yo te diga respecto a ese tema te va a confundir, por que las cosas tienes que experimentarlas uno mismo, la fe solo sirve a corto plazo, siembras y recoges, no es lo mismo que yo te diga lo que es amanecer, a que lo veas Tu
de momento vienes a mi casa pidiendo y ocultas tu nombre, la puerta de mi casa esta abierta todo el día, pero ese camino que Tu has elegido te aleja de ella
a menudo el hecho de tener la cartera llena de dinero nos acerca al gozo eterno, o ir a una reunión parroquial disfrazados con una americana, nos da una agradable sensación de aceptación en el reino de Dios, ser misionero y utilizar el sacrificio de los demás para ayudar a otros también produce una agradable sensación... etc, caminos fáciles que no llevan a ninguna parte
recuerda aquellas palabras de Jesús, cuando se acerco aquel hombre y le pregunto que hacia falta para entrar el en reino de Dios (reparte todo lo que tienes entre los demás y sígueme)
Jesús le pidió que entregara a los demás lo poco que el era, por que dentro de su interior no había nada que brillara estaba acostumbrado a utilizar a los demás para sus intereses aquella puerta que Jesús le ofreció estaba abierta, pero a El le resultaba muy angosta
Palomo mira en tu vida que te resulta angosto por que seguramente tengas que pasar por hay, para esa información que buscas.
Les comparto lo que comprendo de este tema en base a la biblia. Trataré de ser breve y preciso.
El alma no es eterna; Dios puede destruir las almas, así que ellas no tienen la vida eterna en si mismas.
El alma puede vivir y puede morir. La muerte es descrita como un estado parecido al sueño. El alma muerta está en un "lugar" o estado donde no tiene conciencia de la realidad, ni puede pasar de ese lugar a la realidad porque hay un abismo que los separa.
Dependiendo de la vida de cada cual así será esa experiencia; el alma no va al cielo ni al infierno (se puede deducir aunque no asegurar que si no era cristiano verá cosas propias de su cultura y religión. O de su experiencia de vida). Solo queda en un estado comparable al sueño.
Saludos
El alma no es eterna; Dios puede destruir las almas, así que ellas no tienen la vida eterna en si mismas.
El alma puede vivir y puede morir. La muerte es descrita como un estado parecido al sueño. El alma muerta está en un "lugar" o estado donde no tiene conciencia de la realidad, ni puede pasar de ese lugar a la realidad porque hay un abismo que los separa.
Dependiendo de la vida de cada cual así será esa experiencia; el alma no va al cielo ni al infierno (se puede deducir aunque no asegurar que si no era cristiano verá cosas propias de su cultura y religión. O de su experiencia de vida). Solo queda en un estado comparable al sueño.
Saludos
Efe-E-Pe
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kinte;n3272578 dijo:
Aunque el referente en este tema es -específicamente- el alma, bien citas lo corruptible, haciendo mención del cuerpo físico.
Espíritu, alma y cuerpo deben ser guardados irreprensibles...
Poniendo otra vez el carro sobre la vía, te digo de nuevo: el alma no es eterna (sin principio). Todos tuvimos un principio.
En cuanto a la inmortalidad, hay dos vías a elegir, aunque una no fue hecha para nosotros.
Omolap;n3272364 dijo:
La Eternidad es algo muy diferente a la inmortalidad.
Todo ser que viva eternamente es inmortal aunque no todo inmortal ha vivido eternamente.
Si tienes dudas...espera a la resurección y pregúntale a aquellos que han sido reservados para vida eterna.
Ahora, respecto a que algo pueda ser eterno sin contradecir la naturaleza de Dios te dejo una pregunta:
¿Más o menos de cuántos años es la esperanza de vida de los ángeles? Se dice que el ser humano moderno está entre los 80 y los 90 años.
Última edición:
Si decimos que un SER vive eternamente, entonces le estamos negando la naturaleza o cualidad ÚNICA de ETERNIDAD a Dios, es decir, estamos afirmando que hay otro ENTE eterno, por lo tanto podríamos decir que hay otro Dios; y si hay n seres (Almas) eternas, entonces hay n Dioses. Esto no puede ser según los mismos principios concebidos de Dios en su palabra revelada a la humanidad. La palabra eternidad la conceptualizamos sin principio ni fin, infinito. Si decimos que un SER tiene principio pero no fin, o tiene un inicio de vida o existencia pero luego es inmortal, estamos corrompiendo el concepto de la palabra Eternidad.
Ahora con respecto a la pregunta que me haces David, ¿Más o menos de cuántos años es la esperanza de vida de los ángeles? Indefinida para nosotros en este mundo, pero definida por Dios según su voluntad. Eso SÍ, no eterna.
Ahora con respecto a la pregunta que me haces David, ¿Más o menos de cuántos años es la esperanza de vida de los ángeles? Indefinida para nosotros en este mundo, pero definida por Dios según su voluntad. Eso SÍ, no eterna.
horizonte-71;n3272365 dijo:
Esto es FALSO con mayuscula! Las almas NO son "inmortales". Si lo fuesen, no estubieran BUSCANDO INMORTALIDAD;
Rom 2:7 vida eterna a los que, perseverando en bien hacer, buscan gloria y honra e inmortalidad,
Si ya fuesemos inmortales, no estaria escrito que SOMOS MORTALES y tenemos que ser vestidos de inmortalidad:
1Co 15:53 Porque es necesario que esto corruptible se vista de incorrupción, y esto mortal se vista de inmortalidad.
Como dijo Horizonte a otro forista "hijo de burro, burro",,,Ya dejen de escribir y repetir burradas!
Luis Alberto42
Efe-E-Pe
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Omolap;n3272650 dijo:
1. Aquí es muy fácil Caer en anfibologias y equívocos. Así que aclaremos. Tanto en la Biblia como en la vida cotidiana nuestra el término "eterno" tiene diferentes acepciones. En la Biblia por ejemplo de usa el término Olam para denotar el concepto de perpetuidad o el concepto de persistencia.
Veamos un ejemplo del diccionario R.A.E
Del lat. aeternĭtas, -ātis.
1. f. Perpetuidad sin principio, sucesión ni fin.
2. f. Duración dilatada del siglo.
3. f. coloq. Duración excesivamente prolongada.
La acepción 1 es algo que se predica como atributo de Dios en la tradición JudeoCristiana e Islámica o que se predica de el universo y/o la materia en traducciones como el materialismo, el fisicalismo e incluso la espiritualidad de las religiones hindúes.
No obstante no es correcto afirmar que la Eternidad de un Ser (Dios) cancela la eternidad de otro ser. Ya que es lógicamente posible que existan varias entidades eternas de forma simultánea.
Lo que pasa es que los Teistas que consideramos la Biblia como una revelación verdadera entregada por Dios a la humanidad no deducimos que pueda existir más de un Ser Eterno, no porque sea logicamente imposible, sino porque Dios reveló que es el único Ser que no tiene principio ni fin.
1.2. Aquí hay que entender que lo que hace a Dios, Dios no es el atributo de la Eternidad, sino su Naturaleza. De modo que habiendo dos entidades eternas, no es necesario que hayan dos dioses.
Por ejemplo, si mañana se descubre fuera de toda duda que en verdad el universo es Eterno, no decimos que hay dos dioses, uno Inteligente y capaz de comunicarse y otro inconciente compuesto solo de leyes físicas y átomos que no piensa o tiene voluntad. Lo que decimos es que el atributo de eternidad es predicable de Dios y del universo. Sin que Dios dejé de ser Dios porque él universo también es Eterno. De hecho podríamos decir que la cualidad de Eternidad de Dios sigue siendo ÚNICA con respecto a otros seres o entes eternos.
Esto es, la eternidad de Dios es de una especie distinta a la de cualquier otra eternidad hipotética. Solo de Dios podríamos decir que es Inmutable, es decir, no hay variación en la naturaleza de su Ser, mientras que la materia o el universo es evidentemente mutable.
2. De hecho la Biblia afirma la existencia de más dioses. La diferencia entre estos dioses y Dios es que los segundos tienen su origen en el primero. Esto es, son creaturas y su existencia depende de la voluntad de Dios. En otras palabras, el único que posee inmortalidad es Dios, los demás seres inmortales lo son porque Dios se los otorgó.
Pero Dios puede suspender esa inmortalidad tal como afirma el Salmo 82:
"Yo dije: Vosotros sois dioses, y todos sois hijos del Altísimo Sin embargo, como hombres moriréis, y caeréis como uno de los príncipes."
Muchos pasajes de la Biblia se refieren a "sacrificio eterno" o "estatuto perpetuo"... Pero aquí sabemos muy bien que el significado de eterno es diferente. No quiere decir que el mandamiento no tuvo principio y no tendrá fin, sino que su aplicación debe ser constante y prolongada en el tiempo.
3. La vida de todo ser, salvo la de Dios, tiene un principio y un fin. Esto quiere decir que todo ser vivo EXISTE por un tiempo finito. Dios existe por un tiempo Infinito. Ese Dios que pre-existe al tiempo y persiste a pesar de él ha prometido la VIDA ETERNA a quienes crean en su hijo. Esto implica que Dios ha otorgado Eternidad a sus hijos. Hay tienes un caso donde dos seres Eternos existen. La naturaleza de los cuerpos de resurección es su incorruptibilidad y por lo tanto, su inmortalidad.
La diferencia entre ángeles y hijos de Dios en la resurección es que Dios es la causa de su inmortalidad.
No hay pues ninguna contraindicación.
Última edición:
Tu estas loco de remate. Deja de escribir estas burradas y recibe LA VERDAD wey!...El diablo va a ser destruido totalmente, por AUTO COMBUSTION:
Eze 28:18 por la muchedumbre de tus iniquidades; en la injusticia de tu comercio, profanaste tus santuarios, y yo haré salir de en medio de tí un fuego devorador y te reduciré a cenizas sobre la tierra a los ojos de cuantos te miran."
Eze 28:19 Todos cuantos de entre los pueblos te conocían se asombrarán de ti. Serás el espanto de todos y dejarás de existir para siempre.
Se llama "castigo eterno" porque el EFECTO del castigo sera eterno. Los impios serna destruidos eternamente EN PRESENCIA DEL SEÑOR. El mismo los "atormentará" con "fuego eterno" su juicio. Otra Escritura lo declara:
2Tes 1:9 Estos mismos sufrirán el castigo judicial de destrucción eterna de delante del Señor y de la gloria de su fuerza,
Los mismos demonios saben esto, que serán destruídos completamente por Cristo. Por eso leemos:
Mat 8:29 Y clamaron diciendo: ¿Qué tienes con nosotros, Jesús, Hijo de Dios? ¿Has venido acá para atormentarnos antes de tiempo?
Ni Cristo ni los demonios estaban en un infierno de llamas o un lugar de tormento eterno. Estaban en tierra firme. Mas los demonios saben que ser "atormentado con fuego eterno" es ser destruído completamente. Cristo NO va a pasar una eternidad dentro de un lago de fuego "atormentando" literalmente a las almas impías. Cristo las va a destruir completamente. OTRA Escritura lo declara:
Mat 10:28 Y no temáis a los que matan el cuerpo, mas el alma no pueden matar; temed más bien a aquel que puede destruir el alma y el cuerpo en el infierno.
La Escritura NO dice "buscar la vida eterna". Dice "buscan INMORTALIDAD". Si toda alma (buena o impia) ya fuese inmortal, no habría ninguna nececidad de buscar inmortalidad. Sería un atributo nuestro.
La Escritura TAMPOCO enseña que la muerte segunda es "separación". Esta burrada se desprende de una PESIMA TRADUCCIÓN por la MANIPULADA "Reina valera 1960". Veamos:
RV 1960:
2Th 1:9 los cuales sufrirán pena de eterna perdición, excluidos de la presencia del Señor y de la gloria de su poder,
Esta espuria traducción, da a entender que habrá una "separación". Pero el Griego es fiel y lee:
2Th 1:9 οιτινες 3748:R-NPM quienes δικην 1349:N-ASF juicio adverso τισουσιν 5099:V-FAI-3P sufrirán castigo ολεθρον 3639:N-ASM a destrucción αιωνιον 166:A-ASM eterna απο 575
REP desde προσωπου 4383:N-GSN rostroτου 3588:T-GSM de el κυριου 2962:N-GSM Señor και 2532:CONJ y απο 575REP desde της 3588:T-GSF el δοξης 1391:N-GSF esplendor της 3588:T-GSF de la ισχυος 2479:N-GSF fuerza αυτου 846-GSM de élVemos que NO habrá ninguna "separación", sino una destrucción eterna que procederá DESDE LA PRESENCIA DEL SEÑOR. Por eso leemos en traducciones más fieles al Griego original:
2Th 1:9 Porque ellos será retribuidos en el juicio con perdición eterna procedente de la presencia de nuestro Señor y de la gloria de su poder,
2Th 1:9 Los cuales serán castigados de eterna perdición por la presencia del Señor, y por la gloria de su potencia,
2Th 1:9 los cuales sufrirán el castigo de eterna perdición, procedente de la presencia del Señor y de la gloria de su poder,
2Th 1:9 los cuales serán castigados de eterna perdición por la presencia del Señor, y por la gloria de su potencia,
(Brit Xadasha 1999) Los cuales seran castigados de eterna perdicion por la presencia de Adonay, y por la kavod de su guevura,
(SyEspañol) Porque ellos será retribuidos en el juicio con perdición eterna procedente de la presencia de nuestro Señor y de la gloria de su poder,
Antes de que los manipuladores manoseen la Reina Valera 1960,. la RV 1865 leía correctamente:
(RV1865) Los cuales serán castigados con eterna perdición procedente de la presencia del Señor, y de la gloria de su poder;
Y luego los tormentistas mentirosos la cambiaron a:
(RV60) los cuales sufrirán pena de eterna perdición, excluidos de la presencia del Señor y de la gloria de su poder,
¿Cómo es posible cambiar "procedente de" a "excluidos de" ??? Y Uds. se TRAGAN LA LOMBRIZ Y EL ANZUELO! porque ADORAN la mentira!
Puede ser . Pero yo no me dejo meter el dedo como tú y otros Wey! Vida eterna para los impios es UNA GRAN MENTIRA. Es gato por liebre. Es un taco chiviado Wey....Es comida Mexicana de "Taco Bell"!
Luis Alberto42
Estimado Luis Alberto, con tu declaración:
"Mas los demonios saben que ser "atormentado con fuego eterno" es ser destruído completamente. Cristo NO va a pasar una eternidad dentro de un lago de fuego "atormentando" literalmente a las almas impías. Cristo las va a destruir completamente."
Estas con concluyendo que las Almas NO son Eternas porque tiene destrucción?
También David Romero diserta magistralmente que las almas tienen un principio y un fin, y que la eternidad o inmortalidad solo es de Dios.Sin embargo las Almas podrán gozar de una "eternidad o inmortalidad" de un tiempo X que solo Dios define por su voluntad.
"Mas los demonios saben que ser "atormentado con fuego eterno" es ser destruído completamente. Cristo NO va a pasar una eternidad dentro de un lago de fuego "atormentando" literalmente a las almas impías. Cristo las va a destruir completamente."
Estas con concluyendo que las Almas NO son Eternas porque tiene destrucción?
También David Romero diserta magistralmente que las almas tienen un principio y un fin, y que la eternidad o inmortalidad solo es de Dios.Sin embargo las Almas podrán gozar de una "eternidad o inmortalidad" de un tiempo X que solo Dios define por su voluntad.
Omolap;n3272823 dijo:
BINGO! Algo que va a ser totalmente destruído no es eterno. ¿Por qué no entienden esto? No es una "conclusión" mia. Está escrito:
Psa 37:9 Porque los malignos serán destruidos,
Pero los que esperan en Jehová, ellos heredarán la tierra.
Psa 37:10 Pues de aquí a poco no existirá el malo;
Observarás su lugar, y no estará allí.
Satanás mismo va a ser destruido por fuego interno (auto combustion) y dejará de existir:
Eze 28:18 por la muchedumbre de tus iniquidades; en la injusticia de tu comercio, profanaste tus santuarios, y yo haré salir de en medio de tí un fuego devorador y te reduciré a cenizas sobre la tierra a los ojos de cuantos te miran."
Eze 28:19 Todos cuantos de entre los pueblos te conocían se asombrarán de ti. Serás el espanto de todos y dejarás de existir para siempre.
Eso es lo que "ser atormentado por los siglos de los siglos" significa en Apocalipsis 20:10. Significa ser castigado por el Fuego Eterno y Consumidor que es Dios. El castigo eterno será la destrucción completa y eterna. Los impíos serán BORRADOS DE LA EXISTENCIA. Será como si JAMÄS EXISTIERON!
Por eso se llama "castigo eterno". Su efecto será eterno.
Luis Alberto42
La palabra "siglo" denota tiempo con un periodo de que finaliza en términos de 100 años, según nuestro concepto en este mundo.
Pero el mensaje entendido y exclusivo de la frase "Siglo de los siglos", es un periodo de tiempo indefinido, que denota infinitud, es decir que no se sabe en que siglo tiene su finitud
No hay otra interpretación coherente según el concepto de tiempo de la palabra "Siglo".
"Fuego Eterno y Consumidor que es Dios" es otro concepto que puede denota una cualidad de Dios; pero no indicativo que diga que las almas no son eternas.
No entiendo tu discernimiento al tratar de explicar que las almas no son eternas partiendo de las frase "Siglo de los siglos" que únicamente denota un tiempo indefinido.
Podrías ser más explicito?
Pero el mensaje entendido y exclusivo de la frase "Siglo de los siglos", es un periodo de tiempo indefinido, que denota infinitud, es decir que no se sabe en que siglo tiene su finitud
No hay otra interpretación coherente según el concepto de tiempo de la palabra "Siglo".
"Fuego Eterno y Consumidor que es Dios" es otro concepto que puede denota una cualidad de Dios; pero no indicativo que diga que las almas no son eternas.
No entiendo tu discernimiento al tratar de explicar que las almas no son eternas partiendo de las frase "Siglo de los siglos" que únicamente denota un tiempo indefinido.
Podrías ser más explicito?