sobre el sabado

[Gabriel47]

Re: sobre el sabado

Estimado Kerigma.Saludos cordiales.

Hemos visto que Humillado respondió correctamente a las preguntas formuladas.

¿Era broma lo de la recompensa?
Esas truculencias son bastantes utilizadas para engañar a los que miran si alguien va a responder

Y cuando se les responde ¡lloran miserias!. ¡Esa oferta es una estafa!

El carácter de los falsos maestros, en la época de las cartas y para nuestro tiempo.(Al igual que los anti adventístas):
Impíos
Convierten en libertinaje la gracia de Dios
Niegan al Señor Jesucristo
Como Sodoma y Gomorrra, fornicando en pos de vicios contra naturaleza
Soñadores que mancillan la carne
Rechazan la Autoridad
Blasfeman de las autoridades superiores.
Y de las cosas que no conocen.
Como seres irracionales.
Siguen el camino de Caín. ( El asesinato Gen 4:3-8)
El error de Balaan (el profeta simoniaco Números 23, 24- 31:8-16, Apoc. 2:14)
Perecieron en la contradicción de Coré: (la rebelión contra Moisés Números 16)
Manchas en vuestras fiestas
Se apacientan a sí mismos
Nubes sin agua
Árboles sin fruto
Ondas del mar espuman su propia vergüenza
Estrellas errantes
Murmuradores
Querellosos
Andan según sus propios deseos
Hablan cosas infladas
Adula para sacar provecho
burladores
Causan divisiones
Sensuales
No tiene el Espíritu.

Introducirán herejías destructoras
Negaran al Señor
Seguirán disoluciones
Harán que le camino sea blasfemado
Con palabras fingidas harán mercadería de vosotros
Siguiendo la carne, andan en concupiscencia e inmundicia,
Desprecian la potestad
Atrevidos
dicen mal de las potestades
Bestias brutas hechas para presa y destrucción
aun mientras comen con vosotros se recrean en sus errores
ojos llenos de adulterio
que no saben cesar de pecar
seducen a las almas inocentes
tiene el corazón habituado a la codicia
hijos de maldición
Fuentes sin agua
nubes llevadas de la tormenta
hablan palabras infladas
seducen con concupiscencias de la carne y desilusiones
esclavos de corrupción
(Los Falsos Maestros en Judas y 2 de Pedro.)

Bendiciones...

y ¡feliz sábado!

Luego todo Israel será salvo

 

[Gabriel47]

Re: sobre el sabado

Estimado Ernesto Gil. Saludos cordiales.

Tú dices: Han pasado 147 noches y "sabadv" no contesta...
Esto fue lo que escribí:
Recuerdo que eso fue lo que dijo Bacchiocchi cuando yo discutí este texto con él (años atrás y en otro foro). Recuerdo que él, al igual que los eruditos no sabatistas entiende que Col 2:16-17 se refiere a las fiestas anuales, las mensuales (lunas nuevas) y los sábados semanales.

Eso de origen pagano solo tú te lo puedes creer puesto que Pablo dijo que eran sombra de Cristo. ¿Acaso crees que estos "sábados paganos" eran sombra de Cristo?

Respondo. Leamos la cita:
“Por tanto, nadie os juzgue en comida o en bebida, o en cuanto a días de fiesta, luna nueva o días de reposo, todo lo cual es sombra de lo que ha de venir; pero el cuerpo es de Cristo. “ Col 2:16-17

Es un error creer que Pablo está eliminando la santidad del sábado que Dios santificó. Los "sábados" que menciona Pablo aquí no se refieren al sábado semanal, sino a otras fiestas rituales que se introdujeron en tiempos de Moisés, las cuales eran llamados "sábados" aun cuando no coincidían con el séptimo día de la semana, pues debían dedicarse por completo a la adoración, tal como se describe en Levítico 23.

Estos "sábados" rituales tenían como objeto ofrecer sacrificios de expiación por el pecado (Lev. 23:5, 8, 12, 13, 16, 18, 27, 36).
Obsérvese que estos días se instituyeron "además de los sábados de Jehová" (Lev. 23:38). Es decir, que fueron añadidos al sábado semanal.

La Versión Internacional vierte Lev. 23:38 así: "Todas estas fiestas son adicionales a los sábados del Señor", lo que demuestra que había otros sábados adicionales, introducidos después de la entrada del pecado y a causa de él. Son estos los que Pablo menciona en Colosenses 2.

Estos sábados rituales, pues, eran "sombras" de Cristo, porque en ellos debían ofrecerse sacrificios por el pecado, en representación del futuro sacrificio expiatorio de Nuestro Señor.

En cambio, el sábado semanal nada tiene de sombra de Cristo, porque fue instituido antes de la entrada del pecado en la tierra. Adán no tuvo que hacer ningún sacrificio el primer sábado que guardó.

Los sábados anuales instituidos en Sinaí estaban signados por la transitoriedad mientras el Mesías llegase. En cambio, el sábado semanal fue instituido en el Edén y es permanente. Este es exactamente el sentido que varios de los grandes comentaristas protestantes han dado a Colosenses 2:16, 17.

Por ejemplo, Adam Clarke se opone categóricamente a que se deduzca de este pasaje la abolición del reposo del sábado:
No hay ninguna intimación aquí de que el Sábado fuera eliminado, o que su uso moral haya sido suprimido, por la introducción del Cristianismo. Ya se ha mostrado en otra parte que, "Acuérdate del Sábado para santificarlo" es una orden de obligación perpetua, y nunca puede ser suprimida sino por la terminación final del tiempo. Como tipo de aquel descanso que queda para el pueblo de Dios, de una eterna beatitud, debe continuar en toda su fuerza hasta que llegue dicha eternidad; porque ningún tipo puede cesar antes de que llegue el antitipo… es más probable que Pablo se refiera a las fiestas de semanas, de las cuales se ha dicho mucho en el Pentateuco.
Nótese cómo para Clarke el reposo sabático no es un acto ceremonial, sino moral. Tan convencido está Clarke del carácter moral de los Diez Mandamientos, que recalca:
Es útil señalar que no hay ninguno de estos mandamientos, ni siquiera una parte de uno de ellos, que con justicia pueda ser considerado como meramente ceremonial. Todos son morales, y consecuentemente de obligación eterna… Aunque por la encarnación y muerte de Cristo toda la ley ceremonial que se refería a él y su sacrificio está abrogado necesariamente, aun así, puesto que ninguno de estos diez mandamientos se refiere a nada propiamente ceremonial, ellos no están abrogados.
Fausset, Jamieson y Brown coinciden con Clarke al ofrecer la siguiente explicación sobre Colosenses 2:16, 17:
Los "SÁBADOS"… del día de la expiación y la fiesta de los tabernáculos han llegado a su fin con los servicios Judíos que les pertenecían (Lev. 23:32, 37-39). El sábado semanal reposa sobre un fundamento más permanente, habiendo sido instituido en el Paraíso para conmemorar la obra de la creación en seis días. Lev. 23:38 expresamente distinguió "el sábado de Jehová" de los otros sábados.

Un precepto positivo es correcto porque se ordena, y deja de ser obligatorio cuando se abroga; un precepto moral se ordena eternamente, porque es correcto eternamente. Si pudiéramos guardar un sábado perpetuamente… el precepto positivo del sábado, uno cada semana, no sería necesario. Heb. 4:8, katépausen Griego, "un guardar el sábado" (Is. 66:23). Pero no podemos, porque incluso Adán, un inocente, necesitaba uno entre sus deberes terrenales; por lo tanto el sábado todavía se necesita con los otros nueve mandamientos, como obligatorio en el espíritu, aunque la letra ha sido suprimida por aquel espíritu de amor más elevado, que es la esencia de la ley y el Evangelio por igual (Rom. 13:8-10).

Otro autor protestante que nos ayuda en la comprensión de Colosenses 2 es Albert Barnes, teólogo presbiteriano quien hace la siguiente exposición:
La palabra Sábado en el Antiguo Testamento se aplica no sólo al séptimo día, sino a todos los días de santo reposo que fueron observados por los Hebreos, especialmente en el inicio y en la clausura de sus grandes festividades. Sin duda, este pasaje se refiere a esos días, porque la palabra se usa en número plural, y el apóstol no se refiere particularmente al Sábado propiamente dicho. No hay evidencia, de este pasaje, que él hubiera enseñado que ya no había obligación de observar un tiempo santo, porque no hay la más mínima razón para creer que él quisiera enseñar que uno de los diez mandamientos había dejado de ser obligatorio para la humanidad. Si él hubiera usado la palabra en número singular –EL Sábado– entonces sí, por supuesto, hubiera sido claro que él quería enseñar que ese mandamiento había dejado de ser obligatorio, y que ya no debía observarse el sábado. Pero el uso del término en número plural, y la conexión, muestran que él tenía sus ojos en el gran número de días que los Hebreos observaban como festividades, como parte de su ley ceremonial y típica, y no en la ley moral, o los diez mandamientos. De ninguna parte de la ley moral puede decirse que era "una sombra de los vienes venideros". Estos mandamientos son, por su naturaleza de ley moral, de obligación perpetua y universal.

Difícilmente podrá agregarse algo a estos comentarios provenientes de la pluma de algunos de los más conspicuos y reputados autores protestantes. En consecuencia, la única "sombra" aquí es la que los hijos de la desobediencia quieren arrojar contra la luz de la verdad bíblica.

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.

 

[elg]

Re: sobre el sabado

Estimado Ernesto Gil. Saludos cordiales.

Tú dices: Han pasado 147 noches y "sabadv" no contesta...
Esto fue lo que escribí:
Recuerdo que eso fue lo que dijo Bacchiocchi cuando yo discutí este texto con él (años atrás y en otro foro). Recuerdo que él, al igual que los eruditos no sabatistas entiende que Col 2:16-17 se refiere a las fiestas anuales, las mensuales (lunas nuevas) y los sábados semanales.

Eso de origen pagano solo tú te lo puedes creer puesto que Pablo dijo que eran sombra de Cristo. ¿Acaso crees que estos "sábados paganos" eran sombra de Cristo?

Respondo. Leamos la cita:
“Por tanto, nadie os juzgue en comida o en bebida, o en cuanto a días de fiesta, luna nueva o días de reposo, todo lo cual es sombra de lo que ha de venir; pero el cuerpo es de Cristo. “ Col 2:16-17

Es un error creer que Pablo está eliminando la santidad del sábado que Dios santificó. Los "sábados" que menciona Pablo aquí no se refieren al sábado semanal, sino a otras fiestas rituales que se introdujeron en tiempos de Moisés, las cuales eran llamados "sábados" aun cuando no coincidían con el séptimo día de la semana, pues debían dedicarse por completo a la adoración, tal como se describe en Levítico 23.

1. Levíticos 23 cataloga el sábado semanal como una de esas fiestas.
2. Las Fiestas anuales de Colosenses 2:16-17 están cubiertas por la palabra "días de fiesta".
3. No comentaste sobre lo que dijo "sabadv" y eso es lo que quería discutir.

 

[Gabriel47]

Re: sobre el sabado

Estimado Ernesto Gil. Saludos cordiales.

1. Levíticos 23 cataloga el sábado semanal como una de esas fiestas.
2. Las Fiestas anuales de Colosenses 2:16-17 están cubiertas por la palabra "días de fiesta".
3. No comentaste sobre lo que dijo "sabadv" y eso es lo que quería discutir.

Respondo: Tú te desdices ya que estas nombrando a Bacchiocchi y a los eruditos no sabatistas que se refieren a Col 2: 16, 17 como las fiestas anuales, las mensuales (lunas nuevas), y a los sábados semanales.

Ahora dices que es sobre lo que dijo "sabadv" es lo que querías discutir, vaya que enredado eres, ( o pillo ), bueno ya leíste que tu argumento es una vulgar mentira, y la "sombra" es la que "los hijos de la desobediencia" quieren arrojar contra la luz de la verdad bíblica.


Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.

 

[elg]

Re: sobre el sabado

Estimado Ernesto Gil. Saludos cordiales.



Respondo: Tú te desdices ya que estas nombrando a Bacchiocchi y a los eruditos no sabatistas que se refieren a Col 2: 16, 17 como las fiestas anuales, las mensuales (lunas nuevas), y a los sábados semanales.

Ahora dices que es sobre lo que dijo "sabadv" es lo que querías discutir, vaya que enredado eres, ( o pillo ), bueno ya leíste que tu argumento es una vulgar mentira, y la "sombra" es la que "los hijos de la desobediencia" quieren arrojar contra la luz de la verdad bíblica.


Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.

"gabriel47",

Después de tu forma tan cobarde de evadir los dos temas que abrí:

Gabriel47 y el 22 de Octubre del 1844
http://forocristiano.iglesia.net/showthread.php?t=28597

Calendario Rabínico, Caraíta y ¿"Adventista"?
http://forocristiano.iglesia.net/showthread.php?t=28662

No me sorprende ninguna de tus tácticas. El único enredo lo tienes tú. Yo estaba hablando con "sabadv" no contigo así que veamos que fue lo que escribió tu compañerito de aventurilla:

Colosenses 2:16-17 es uno de los textos peor entendidos y malinterpretados del N.T. Bacchiocchi no dijo exactamente eso, dijo los sábados mencionados por Pablo, tomando en cuenta la apostasía de Colosas, incluía otros días que consideraban sábados, pero de origen pagano, no las fiestas solemnes que ya había mencionado bajo la palabra "fiestas". Si quieres te lo explico mejor, porque tengo el libro de Bacchiocchi.

A lo que yo contesté:

Recuerdo que eso fue lo que dijo Bacchiocchi cuando yo discutí este texto con él (años atrás y en otro foro). Recuerdo que él, al igual que los eruditos no sabatistas entiende que Col 2:16-17 se refiere a las fiestas anuales, las mensuales (lunas nuevas) y los sábados semanales.

Eso de origen pagano solo tú te lo puedes creer puesto que Pablo dijo que eran sombra de Cristo. ¿Acaso crees que estos "sábados paganos" eran sombra de Cristo?

Esa pregunta la hice varias veces y, al igual que tú, "sabadv" se hizo el loco y no contestó. Entonces, "gabriel47", ¿será que tú vas a contestar por él o solo vas a desviar el tema para que, según tú, "sabadv" no quede mal? Digo "según tú" porque ya ustedes se han desprestigiado más que suficiente para verlos tal y como son. Solo el hecho que no contestas los dos temas mencionados arriba dice mucho de ti.

Saludos y bendiciones.

 

[sabadv]

Re: sobre el sabado

Perdona mi demora, elg, pero tú sabes que las cosas buenas se hacen esperar, jeje.

 

[elg]

Re: sobre el sabado

Perdona mi demora, elg, pero tú sabes que las cosas buenas se hacen esperar, jeje.

En este foro te has dedicado a proferir juicio de maldición a todo el mundo que no cree como tú. Solo veamos lo que pusiste en tus últimas intervenciones:

"Eres una marioneta del maligno y no te das cuenta".

"elg, deprimente cristiano..."

"si hicieras algo más que repetir las páginas anti adventistas, fueras de gran utilidad para el Señor".

"Amilcar, feliz sábado, aunque hayas renegado del mismo para tu propia perdición"

"el catolicismo propicia una falsa unidad religiosa".

"El sábado de freddujuarbe es un sábado dominguero, sin profundidad, y desprovisto de su gran significado"

Así que no encuentro humor alguno en tu nueva respuesta evasiva. Hace 147 noches que dijiste "puedes esperate hasta la noche? No estoy dedicado a ti las 24 horas." así que sigo esperando tu respuesta.

Otra cosa... "gabriel47" explica Colosenses 2:16-17 de una forma totalmente diferente. Siendo obvio que los dos no pueden tener la razón en cuanto a la interpretación de dicho pasaje Bíblico (yo sostengo que ninguno de los dos tiene la razón), ¿por qué será que ustedes no se corrigen? Responderé esa pregunta con un refrán popular que he escuchado en Centro América:

"Entre bomberos no se machucan la manguera"

 

[vive4jesus]

Re: sobre el sabado

En este foro te has dedicado a proferir juicio de maldición a todo el mundo que no cree como tú. Solo veamos lo que pusiste en tus últimas intervenciones:

"Eres una marioneta del maligno y no te das cuenta".

"elg, deprimente cristiano..."

"si hicieras algo más que repetir las páginas anti adventistas, fueras de gran utilidad para el Señor".

"Amilcar, feliz sábado, aunque hayas renegado del mismo para tu propia perdición"

"el catolicismo propicia una falsa unidad religiosa".

"El sábado de freddujuarbe es un sábado dominguero, sin profundidad, y desprovisto de su gran significado"

Así que no encuentro humor alguno en tu nueva respuesta evasiva. Hace 147 noches que dijiste "puedes esperate hasta la noche? No estoy dedicado a ti las 24 horas." así que sigo esperando tu respuesta.

Otra cosa... "gabriel47" explica Colosenses 2:16-17 de una forma totalmente diferente. Siendo obvio que los dos no pueden tener la razón en cuanto a la interpretación de dicho pasaje Bíblico (yo sostengo que ninguno de los dos tiene la razón), ¿por qué será que ustedes no se corrigen? Responderé esa pregunta con un refrán popular que he escuchado en Centro América:

"Entre bomberos no se machucan la manguera"

Disculpa Elg que intervenga pero con todo el amor cristiano te invito a que veas el mensaje biblico, es una tristeza que aún muchos hermanos adventistas no entienden en la plenitud el mensaje de la Justificación por la fé PERO Eso no cambia que el mensaje es verdadero.
Nuevamente te recuerdo Los Mandamientos eternos escritos y dados por nuestro Dios al pueblo de Israel y luego en el nuevo pacto de acuedo con Jeremías 31:29-33 Leelo detalladamente y verás que Dios no fué el que invalidó Su pacto fué el pueblo de Israel por la dureza de corazón
Por eso en Hebreos 8:8-11 se dá a la Iglesia cristiana de nuestra epoca el nuevo pacto, observa que dice Pondré mis leyes en sus mentes y en sus corazones ¿Que leyes se refiere?
son los mismos diez mandamientos porque el que los invalidó fué el pueblo, Dios fué siempre fiel a su pacto.
El problema de nosotros los seres humanos es con nuestro corazón NO CON LA LEY DE DIOS No podremos jamás amar a Dios con un corazón malo.
Tenemos que cambiar el corazón y amaremos a nuestro Dios como el espera que lo hagamos y ENTONCES SOLO ENTONCES podremos obedecer sus mandamientos por amor (Si me Amaís Guardad mis mandamientos) Dios nos conoce mejor que lo que nos conocemos a nosotros mismos que sabe bien nuestras debilidades porque El sintió en carne y huesos las tentaciones y es justo y misericordioso con nosotros que nos ayuda atravez de Su Santo Espíritu, es por eso que la ley es Espiritual a como claramente explicó el hermano Gabriel47.
¿Como te pones a contradecir la palabra de Dios? queriedo abolír lo que El mismo estableció.
El nuevo pacto no es que ya no hay Mandamientos, sino que tenemos que tener un nuevo corazón renovado por El Espíritu Santo, para que Dios pueda grabar sus mandamientos en nuestras mentes y nuestros corazones.
Sigo esperando que muestes con biblia en mano en el tema: ¿Que ley fué clavada en la cruz? "tus supuestos errores" muestra lo que he escrito y corrigelo con biblia si existen errores, recuerda en orden del comienzo.

Dios te bendiga siempre mi hermano...

 

[sabadv]

Re: sobre el sabado

Vamos, elg, no te hagas el sufrido que el segundo, después de billivicente18, en proferir epítetos contra los adventistas eres tú, o es que quieres ser el primero.

 

[elg]

Re: sobre el sabado

Vamos, elg, no te hagas el sufrido que el segundo, después de billivicente18, en proferir epítetos contra los adventistas eres tú, o es que quieres ser el primero.

Supongo que pasarán muchas noches más y no contestarás.

 

[sabadv]

Re: sobre el sabado

Paciencia, hermano elg, paciencia. Todo a su tiempo. Te será respondido en este mismo epígrafe.

 

[elg]

Re: sobre el sabado

Paciencia, hermano elg, paciencia. Todo a su tiempo. Te será respondido en este mismo epígrafe.

¿Todo a su tiempo? ¿Acaso no dijiste, hace casi 5 meses atrás que ibas a contestar "esta noche"? Tal vez cuando dijiste "esta noche" lo dijiste en lenguaje profético lo que implica que una noche equivale a la mitad de un día profético o 180 días. Si es así entonces tienes 33 días más para pensarlo. Claro está que cuando se cumplan los 180 días y no contestes podrás decir que la profecía era condicional o, como tus pioneros adventistas, dirás que el cumplimiento fue en el cielo... fue un cumplimiento invisible.

Con un poco de imaginación, todo es posible en la dimensión Adventista del Séptimo Día.

 

[semillaza]

Re: sobre el sabado

Shalom a todos los hermanos.

Leo con mucha preocupación al sr elg, parece que escribiera con mucha desolación, buscando siempre las 5 patas al gato, eso me hace pensar muchas cosas al respecto.

La real doctrina de Dios siempre brillará por que la luz de la Verdad nunca se apaga.

Para mis queridos sabadv, vive4jesus y Gabriel47 ..no perdamos más tiempo en señores que parecen tener un tapon en la cabeza, pues leo que nada venido de un adventista para él es aprovechable!

Recordemos:

No respondas al necio de acuerdo con su necedad, para que no seas tú también como él. Responde al necio según su necedad, para que no sea sabio ante sus propios ojos. Proverbios 26:03-04

Más por el contrario hay muchas almas que nos necesitan

Recordemos las letras del hermoso himnario, 367:

“¿Qué estás haciendo por Cristo, mientras vida él te da? ¿Sembrando estás su Palabra o te hallas durmiendo quizá?

La Gracia de Dios sea con su pueblo.

Feliz Sábado.

 

[vive4jesus]

Re: sobre el sabado

Shalom a todos los hermanos.

Leo con mucha preocupación al sr elg, parece que escribiera con mucha desolación, buscando siempre las 5 patas al gato, eso me hace pensar muchas cosas al respecto.

La real doctrina de Dios siempre brillará por que la luz de la Verdad nunca se apaga.

Para mis queridos sabadv, vive4jesus y Gabriel47 ..no perdamos más tiempo en señores que parecen tener un tapon en la cabeza, pues leo que nada venido de un adventista para él es aprovechable!

Recordemos:

No respondas al necio de acuerdo con su necedad, para que no seas tú también como él. Responde al necio según su necedad, para que no sea sabio ante sus propios ojos. Proverbios 26:03-04

Más por el contrario hay muchas almas que nos necesitan

Recordemos las letras del hermoso himnario, 367:

“¿Qué estás haciendo por Cristo, mientras vida él te da? ¿Sembrando estás su Palabra o te hallas durmiendo quizá?

La Gracia de Dios sea con su pueblo.

Feliz Sábado.

Hermano querido Gracias por tu consejo, Dios te bendiga mucho

 

[Jehovajireh]

Re: sobre el sabado

el sabado es parte de la ley d Dios. esta en exodo 20.