¿Si los católicos no tienen la fe ...quienes son los que apostataran?

[Salmos 1]

Re: ¿Si los católicos no tienen la fe ...quienes son los que apostataran?

Entonces tendríamos que reconocer:

1) en la iglesia católica si hay Fe ( EN CRISTO)
2)hay salvación


de lo contrario la (APOSTASÍA) apuntaría a todas las demás denominaciones

La iglesia católica es la historia de la iglesia. O sea de todas las denominaciones de hoy.
Que nadie se haga el distraído.
Querer engancharse desde el 1700/1800 al año 100 es una reverenda avivada.

Todas las confesiones se agarran de los pocos hermanitos que seguro se mantuvieron mas alejados del poder politico.

Todos empalman con Pedro o Pablo. Nadie asume la apostacia.
Pero la apostacía no es católica, la apostacía es de la iglesia cristiana.

Hoy la iglesia católica como todas las que salieron de ella y todas las confesiones cristianas son la iglesía.
Como se puede volver al primer amor si nunca se perdió.
Como se puede ser tibio si siempre se fue caliente.

En la iglesia católica no hay salvación, porque la salvación no deriva de pertenecer a una u otra iglesia.
La salvación es personal.
Lo externo y necesario para salvarnos ya lo hizo Dios por nosotros. El resto nos corresponde a cada uno, aceptando esta salvación de gracia y viviendo acorde a esa fe.

 

[Akyre]

Re: ¿Si los católicos no tienen la fe ...quienes son los que apostataran?

Pero con solo ver la historia nos damos cuenta que la curva de crecimiento de la iglesia primitiva terminó.
Como puede ser que, si en la época de Jesús pasó lo que pasó y ya tenían todo en común y nadie tenía necesidad de nada, había una sola fe y una sola esperanza, todo esto se perdió por tantos años y nadie lo iba a profetizar.

Esa es la caída que Pablo dice que vendrá.
Algo impensado para ellos pero para nosotros, historia.

La iglesia apostataría. Toda la enseñanza se iría a pique. No era un hermanito por acá y otro por alla.

Era la apostasía de todo lo enseñado.

Tiene usted razón se lee lógico.

 

[Akyre]

Re: ¿Si los católicos no tienen la fe ...quienes son los que apostataran?

Entonces tendríamos que reconocer:

1) en la iglesia católica si hay Fe ( EN CRISTO)

Esperate Milenio ¿ahora agregas entre parentesis Cristo? En la Iglesia Catolica hay fe, eso que ni que, pero no toda esa fe es ni a Dios ni a Cristo, ya todos sabemos que la mayor parte de su fe no destina para esos caminos

2)hay salvación

Quiénes seríamos nosotros para pensar lo contrario si Dios es quien decide a quién salva y a quién no

de lo contrario la (APOSTASÍA) apuntaría a todas las demás denominaciones

Si se define como en el caso de lo que opina salmo 51 se dictaría que la apostasia ya fue. Yo a veces pienso que en su proceso se sigue repitiendo.

 

[Akyre]

Re: ¿Si los católicos no tienen la fe ...quienes son los que apostataran?

La iglesia católica es la historia de la iglesia. O sea de todas las denominaciones de hoy.
Que nadie se haga el distraído.
Querer engancharse desde el 1700/1800 al año 100 es una reverenda avivada.

Todas las confesiones se agarran de los pocos hermanitos que seguro se mantuvieron mas alejados del poder politico.

Todos empalman con Pedro o Pablo. Nadie asume la apostacia.
Pero la apostacía no es católica, la apostacía es de la iglesia cristiana.

Hoy la iglesia católica como todas las que salieron de ella y todas las confesiones cristianas son la iglesía.
Como se puede volver al primer amor si nunca se perdió.
Como se puede ser tibio si siempre se fue caliente.

En la iglesia católica no hay salvación, porque la salvación no deriva de pertenecer a una u otra iglesia.
La salvación es personal.
Lo externo y necesario para salvarnos ya lo hizo Dios por nosotros. El resto nos corresponde a cada uno, aceptando esta salvación de gracia y viviendo acorde a esa fe.

Aquí vuelve la teoría del plato roto cierto?

 

[Salmos 1]

Re: ¿Si los católicos no tienen la fe ...quienes son los que apostataran?

Aquí vuelve la teoría del plato roto cierto?

Me parece que no se trata de una teoría sino de simple historia.
A veces nos vamos mucho a la mística.

Jesús es histórico y humano.
Vino y nació y predicó y lo siguieron y fue una revolución tal que lo mataron.

Los seguidores eran re copados y los tiraban a los leones. Los hacian papilla.

Los romanos mataron a un hombre solito y avandonado, en una cruz a las afueras de la ciudad.
No daban 2 mangos por el.
Roma era la meca de la civilización.

Los soldados romanos tenían a los judíos como molestos, ignorantes, supersticiosos y Jesús era otro de ellos, que ni ellos querían.
Lo gastaron a trompadas y pensaron que lo terminaban.
Sus seguidores se comieron crudo al imperio romano.

Roma capitulo ante los cristianos, tomo de ellos y el costo fue tremendo.
La iglesia dió al mundo y tomó del mundo.

Mezclaron agua helada con agua hirviendo.
Paganismo con cristianismo.

El mundo mejoró pero la iglesia empeoró.

No lo soportó y apostataron de la fe.
Es mas que claro.

Sino ¿Como se entiende lo que pasó?
La iglesia fue seducida por el poder.

Que grupo chiquito no le gustaría conquistar el mundo.
Es facíl mantenerse firme cuando todos te odian.

Si todo el mundo se hiciera testigo de jehova, te quiero ver.
Empiezan las voces interiores y todo se cae.

Pablo lo vió. El Espiritu Santo se lo reveló.

Si Pablo, que se mataba porque el evangelio no se adulterace, que reprendió a Pedro por judaizar, hubiera visto a los papas, vicarios de Cristo, llevarse prostitutas a la cama ¿Como hubiera llamado a eso? (Ojo sin ofender a nadie porque ningún católico de hoy se va a llevar una prostituta para que rece con el en la cama)

APOSTASÍA

Lo predijo pero no lo vió.
Si jesús le muestra los 1500 años que se venián despues de semejante trabajo se infarta.

Antes vendrá la apostasía, pero la apostasía ya fue.

 

[Salmos 1]

Re: ¿Si los católicos no tienen la fe ...quienes son los que apostataran?

Milenio
¿No te parece?

 

[isaias 66-2b]

Re: ¿Si los católicos no tienen la fe ...quienes son los que apostataran?

Antes vendrá la apostasía, pero la apostasía ya fue.

2Ts 2:3 No os engañe nadie en manera alguna; porque no vendrá aquel día, sin que venga ántes la apostasía, y se manifieste el hombre de pecado, el hijo de perdición;
2Ts 2:4 El que se opone, y se levanta sobre todo lo que se llama Dios, o es adorado; tanto que, como Dios, se asiente en el templo de Dios, haciéndose parecer Dios.
2Ts 2:5 ¿No os acordáis que, cuando estaba con vosotros, os decía esto?
2Ts 2:6 Y vosotros sabéis qué es lo que le impida ahora, para que a su tiempo se manifieste.
2Ts 2:7 Porque ya se obra el misterio de iniquidad: solamente que el que ahora impide, impedirá hasta que sea quitado de en medio.
2Ts 2:8 Y entónces será manifestado aquel inícuo, al cual el Señor matará con el espíritu de su boca, y destruirá con la claridad de su venida:
2Ts 2:9 A aquel cuya venida será según la operación de Satanás, con toda potencia, y señales, y milagros mentirosos,
2Ts 2:10 Y con todo engaño de iniquidad obrando en los que perecen: por cuanto no recibieron el amor de la verdad para ser salvos.
2Ts 2:11 Por tanto, pues, enviará Dios en ellos eficacia de engaño, para que crean a la mentira:
2Ts 2:12 Para que sean condenados todos los que no creyeron a la verdad, ántes se complacieron en la iniquidad.
2Ts 2:13 Mas nosotros debemos siempre dar gracias a Dios por vosotros, hermanos, amados del Señor, de que Dios os haya escogido, desde el principio, para salud, por medio de la santificación del Espíritu, y la fé de la verdad:
2Ts 2:14 A lo cual os llamó por nuestro evangelio para alcanzar la gloria de nuestro Señor Jesu Cristo.
2Ts 2:15 Así que, hermanos, estád firmes, y retenéd las tradiciones que habéis aprendido, sea por palabra, o por carta nuestra.
2Ts 2:16 Y el mismo Señor nuestro JesuCristo, y Dios y Padre nuestro, el cual nos amó, y nos dió consolación eterna, y buena esperanza por la gracia,
2Ts 2:17 Consuele vuestros corazones, y os confirme en toda buena palabra y obra.

Para MI la APOSTASIA, sigue aumentando, en TODAS las SECTAS.
ISRAEL APOSTATO de YAHWHE y La INSIPIENTE CONGREGACION a la que le HABLA PABLO tambien comenzaba a hacerlo, y eran todos JUDIOS.

 

[Akyre]

Re: ¿Si los católicos no tienen la fe ...quienes son los que apostataran?

2Ts 2:3 No os engañe nadie en manera alguna; porque no vendrá aquel día, sin que venga ántes la apostasía, y se manifieste el hombre de pecado, el hijo de perdición;
2Ts 2:4 El que se opone, y se levanta sobre todo lo que se llama Dios, o es adorado; tanto que, como Dios, se asiente en el templo de Dios, haciéndose parecer Dios.
2Ts 2:5 ¿No os acordáis que, cuando estaba con vosotros, os decía esto?
2Ts 2:6 Y vosotros sabéis qué es lo que le impida ahora, para que a su tiempo se manifieste.
2Ts 2:7 Porque ya se obra el misterio de iniquidad: solamente que el que ahora impide, impedirá hasta que sea quitado de en medio.
2Ts 2:8 Y entónces será manifestado aquel inícuo, al cual el Señor matará con el espíritu de su boca, y destruirá con la claridad de su venida:
2Ts 2:9 A aquel cuya venida será según la operación de Satanás, con toda potencia, y señales, y milagros mentirosos,
2Ts 2:10 Y con todo engaño de iniquidad obrando en los que perecen: por cuanto no recibieron el amor de la verdad para ser salvos.
2Ts 2:11 Por tanto, pues, enviará Dios en ellos eficacia de engaño, para que crean a la mentira:
2Ts 2:12 Para que sean condenados todos los que no creyeron a la verdad, ántes se complacieron en la iniquidad.
2Ts 2:13 Mas nosotros debemos siempre dar gracias a Dios por vosotros, hermanos, amados del Señor, de que Dios os haya escogido, desde el principio, para salud, por medio de la santificación del Espíritu, y la fé de la verdad:
2Ts 2:14 A lo cual os llamó por nuestro evangelio para alcanzar la gloria de nuestro Señor Jesu Cristo.
2Ts 2:15 Así que, hermanos, estád firmes, y retenéd las tradiciones que habéis aprendido, sea por palabra, o por carta nuestra.
2Ts 2:16 Y el mismo Señor nuestro JesuCristo, y Dios y Padre nuestro, el cual nos amó, y nos dió consolación eterna, y buena esperanza por la gracia,
2Ts 2:17 Consuele vuestros corazones, y os confirme en toda buena palabra y obra.

Para MI la APOSTASIA, sigue aumentando, en TODAS las SECTAS.
ISRAEL APOSTATO de YAHWHE y La INSIPIENTE CONGREGACION a la que le HABLA PABLO tambien comenzaba a hacerlo, y eran todos JUDIOS.

No. Pero los judios siguen creyendo en el mismo Dios de siempre.. cómo pueden ser ellos apostatas

 

[Akyre]

Re: ¿Si los católicos no tienen la fe ...quienes son los que apostataran?

Me parece que no se trata de una teoría sino de simple historia.
A veces nos vamos mucho a la mística.

Jesús es histórico y humano.
Vino y nació y predicó y lo siguieron y fue una revolución tal que lo mataron.

Los seguidores eran re copados y los tiraban a los leones. Los hacian papilla.

Los romanos mataron a un hombre solito y abandonado, en una cruz a las afueras de la ciudad.
No daban 2 mangos por el.
Roma era la meca de la civilización.

Si por algo ejercían dominio sobre los judíos, que nuevamente estaban siendo oprimidos, este pueblo ha sufrido muchisimo

Los soldados romanos tenían a los judíos como molestos, ignorantes, supersticiosos y Jesús era otro de ellos, que ni ellos querían.
Lo gastaron a trompadas y pensaron que lo terminaban.
Sus seguidores se comieron crudo al imperio romano.

Por supuesto, empezaron a haber seguidores en la misma Roma despues de la noticia de la resurrección de Jesús, pero, éstos ya no fueron judíos sino del nuevo movimiento que surgía de entre los judíos, y que permitia anexar gentiles sin hacer diferencia alguna, Dios dejaba de ser el Dios de los Judíos para convertirse en el Dios de todo lo creado y de las naciones...

Roma capituló ante los cristianos, tomó de ellos y el costo fue tremendo.
La iglesia dió al mundo y tomó del mundo.

Mezclaron agua helada con agua hirviendo.
Paganismo con cristianismo.

Si, la nación opresera no podía perder a sus esclavos y los cristianos empezaban a entender sobre la libertad de vivir en un mismo planeta, una revolución total

El mundo mejoró pero la iglesia empeoró.

No lo soportó y apostataron de la fe.
Es mas que claro.

Quizás nunca se debió permitir que las fuerzas politicas decidieran qué era grato para la cristiandad y qué no, fue una época oscura, pero no les faltaba el valor que a nosotros nos falta ahora

Sino ¿Como se entiende lo que pasó?
La iglesia fue seducida por el poder.

Que grupo chiquito no le gustaría conquistar el mundo.
Es facíl mantenerse firme cuando todos te odian?.

Por supuesto qué no y la respuesta está precisamente en ello el afán del hombre de dominar es el cáncer de todo

Si todo el mundo se hiciera testigo de jehova, te quiero ver.
Empiezan las voces interiores y todo se cae.

A ver no comprendí del todo ésta parte ¿Por qué?

Pablo lo vió. El Espiritu Santo se lo reveló.

Si Pablo, que se mataba porque el evangelio no se adulterace, que reprendió a Pedro por judaizar, hubiera visto a los papas, vicarios de Cristo, llevarse prostitutas a la cama ¿Como hubiera llamado a eso? (Ojo sin ofender a nadie porque ningún católico de hoy se va a llevar una prostituta para que rece con el en la cama)

Ésto no me consta, pero no creo que Pablo pensara que lo correcto era vivir en los excesos que viven los papas vistiendose como los fariseos de la época con tunicas de oro y sombreros altos, Pablo enseñó a ganarse las cosas con trabajo, no me imagino qué tipo de evangelizador hubiera sido siendo transportado en limusinas de lujo, climatizado a la época en carruajes de oro con caballos pura sangre...inedito pero cierto, los mismos catolicos se enorgullecen de ése comportamiento y lo ven bien

APOSTASÍA

Lo predijo pero no lo vió.
Si jesús le muestra los 1500 años que se venián despues de semejante trabajo se infarta.

Antes vendrá la apostasía, pero la apostasía ya fue.

Ya había males en la iglesia del primer siglo, ya ve en Corinto a penas Pablo se daba la vuelta ya tenian dirigiendo a un inmoral entre ellos.... por naturaleza somos extremadamente corruptibles.

 

[Almoni]

Re: ¿Si los católicos no tienen la fe ...quienes son los que apostataran?

La apostasía es la glorificación del individuo, el individualismo que se opone a la hermandad.

Las bendiciones del Señor esten con tod@s

 

[isaias 66-2b]

Re: ¿Si los católicos no tienen la fe ...quienes son los que apostataran?

No. Pero los judios siguen creyendo en el mismo Dios de siempre.. cómo pueden ser ellos apostatas

Seguiran creyendo en el mismo DIOS de SIEMPRE....???, ellos apostataron contra DIOS, y lo siguen HACIENDO al rechazar al MESIAS.........

Sergio