si la virgen se te apareciera

rey pacifico · 26 Noviembre 2010

Re: si la virgen se te apareciera

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El Cachetón · 26 Noviembre 2010

Re: si la virgen se te apareciera

Miguel Loayza F dijo:
No era un demonio como tampoco lo fue el cuerpo podrido de Lázaro; eran Moisés y Lázaro,........ luego de ser resucitados.

Cuidado, porque está confundiendo los dos tipos de resurrección que existen. Haciendo un juego de palabras, una cosa es RESUCITAR sin la necesidad y otra REVIVIR sujeto a la necesidad de volver a morir (Lázaro y otros más).

Y Cristo es el primero en RESUCITAR venciendo la necesidad de la muerte.

1 Cor 15

20 Pero no, Cristo resucitó de entre los muertos, el primero de todos.

Moisés no revivió ni ha resucitado.

Fernacele · 26 Noviembre 2010

Re: si la virgen se te apareciera

El Cachetón dijo:
Es muy importante que comprendas que ADORAR no es lo mismo que VENERAR. No puedes establecer un juicio de análisis sin tener debidamente definidos estos conceptos.

Otra vez con la historieta de adorar vs. venerar. Basta con ese invento. Todo es para el Señor: adoración, reconocimiento, gloria, etc. ¿No podés conformarte con Dios?

Pues por eso puse ese argumento absurdo, porque correspondía a tu línea lógica de razonamiento teológico. Y te pongo un ejemplo, Moisés no dijo que lo veríamos o que no lo veríamos, pero lo vimos en la Transfiguración.

Así que te secundo la moción, sean realistas.

Me estás hablando lo que Moisés dijo o no dijo. No podés entender la importancia de lo que Jesús dijo. Él afirmó que lo veríamos; María no dijo nada. Es obvio que es una conjetura religiosa esto de las apariciones de María. No es sustentable bíblicamente.

El Cachetón · 26 Noviembre 2010

Re: si la virgen se te apareciera

Fernacele dijo:
Me estás hablando lo que Moisés dijo o no dijo.

Y de manera absurda demuestro lo absurdo de la afirmación tuya.

No podés entender la importancia de lo que Jesús dijo

Eso no significa que entendamos lo que no dijo

Él afirmó que lo veríamos; María no dijo nada.

Pues por eso... si no dijo nada, pues nada evita que la veamos.

Es obvio que es una conjetura religiosa esto de las apariciones de María. No es sustentable bíblicamente.

Al contrario, la vida eterna y la prevalecencia de la caridad son conceptos muy bíblicos.

Y eso sí está dicho!!!

Miguel Loayza F · 26 Noviembre 2010

Re: si la virgen se te apareciera

El Cachetón dijo:
Creo que San Pablo puede respondernos eso:

1 Cor 5

5 para que este hombre sea entregado a Satanás: así se perderá su carne, pero se salvará su espíritu en el Día del Señor.

Satnás peleaba el cuepro para destruirlo, corromperlo, profanarlo.

No sería correcto pensar así si consideramos que ni Moisés ni ningún otro santo ha perdido el aliento de vida. Cosa que San Pablo también lo enseña.

En el caso de 1 Cor 5:5 estamos hablando de una persona viva, que un día morirá y que se espera que la disciplina le haga recapacitar para cuando venga Cristo sea salva. A esta persona Satanás busca su destrucción. Pero en el caso de Moisés, después de haber muerto, hago también mia la inquietud que manifestaste: "Si habría de resucitar, para qué disputar su cuerpo???"; la respuesta está en que Satanás disputa precisamente la resurrección de Moisés puesto que había pecado, es como discutirle a Dios bajo esta argumentación: si resucitas a Moisés, a mi tampoco me puedes condenar a muerte eterna por mi rebelión en el cielo. En el caso de Moisés, una vez muerto, Satanás no tiene objeto de destruir lo que ya destruyó, es redundancia.

La muerte es la suspensión del aliento de vida, Moisés perdió ese aliento, la resurrección recupera el aliento o la vida.

El Cachetón · 26 Noviembre 2010

Re: si la virgen se te apareciera

Miguel Loayza F dijo:
En el caso de 1 Cor 5:5 estamos hablando de una persona viva, que un día morirá y que se espera que la disciplina le haga recapacitar para cuando venga Cristo sea salva. A esta persona Satanás busca su destrucción. Pero en el caso de Moisés, después de haber muerto, hago también mia la inquietud que manifestaste: "Si habría de resucitar, para qué disputar su cuerpo???"; la respuesta está en que Satanás disputa precisamente la resurrección de Moisés puesto que había pecado, es como discutirle a Dios bajo esta argumentación: si resucitas a Moisés, a mi tampoco me puedes condenar a muerte eterna por mi rebelión en el cielo. En el caso de Moisés, una vez muerto, Satanás no tiene objeto de destruir lo que ya destruyó, es redundancia.

Señor, por si no lo sabe, todos hemos pecado, no es algo exclusivo de Moisés, por lo que no podemos establecer esa premisa como distinción de Moisés.

Y si ese fuera el verdadero razonamiento lógico, el penitente que nos refiere San Pablo, no resucitará nunca, porque su cuerpo fue entregado a Satanás.

Moisés no ha resucitado, porque debió hacerlo después de la Resurrección de Cristo, no antes.

La muerte es la suspensión del aliento de vida, Moisés perdió ese aliento, la resurrección recupera el aliento o la vida.

Cierto, pero existen dos formas de hacerlo.

La plena y perfecta o la imperfecta. Cristo fue el primero en resucitar perfectamente para la vida eterna. Lázaro resucitó d emanera imperecta solo para morir unos años después y esperar la perfecta resurrección. No puedes igualarse estos tipos de resurrección, son totalmente diferentes.

Miguel Loayza F · 26 Noviembre 2010

Re: si la virgen se te apareciera

rey pacifico dijo:
 No invente , es puro discernimiento personal sin respaldo bíblico , Samuel después de muerto subió del Seol y la bruja lo describió y no hubo ninguna dificultad en identificarlo aún en su estado de alma , lo mismo pasó con Moisés y Elías .
No habrá resurrección hasta la segunda venida de Jesús , lo demás es puro cuento.

¿Y confias en el testimonio de una espiritista como la bruja de Endor?. Ella estaba al servicio del demonio, el cual se disfraza como ángel de luz; por lo tanto bien puede aparecerse como la virgen María o como Samuel. Dios nos ha dado discernimiento, úsalo.

Si Moisés murió, ¿cómo es que está vivo en el monte de la transfiguración conversando con alguien como Elías que no murió y con otra persona que en ese momento estaba viva, Jesús?. El espiritismo tiene su base en la creencia de la comunicación de los muertos con los vivos; Moisés murió, ¿cómo podía comunicarse con Elias que no murió?.

Si no habrá resurrección hasta la segunda venida de Jesús, ¿Jesús sigue muerto al igual que Moisés?

El Cachetón · 26 Noviembre 2010

Re: si la virgen se te apareciera

Miguel Loayza F dijo:
¿Y confias en el testimonio de una espiritista como la bruja de Endor?. Ella estaba al servicio del demonio, el cual se disfraza como ángel de luz; por lo tanto bien puede aparecerse como la virgen María o como Samuel. Dios nos ha dado discernimiento, úsalo.

Si Moisés murió, ¿cómo es que está vivo en el monte de la transfiguración conversando con alguien como Elías que no murió y con otra persona que en ese momento estaba viva, Jesús?. El espiritismo tiene su base en la creencia de la comunicación de los muertos con los vivos; Moisés murió, ¿cómo podía comunicarse con Elias que no murió?.

Si no habrá resurrección hasta la segunda venida de Jesús, ¿Jesús sigue muerto al igual que Moisés?

La Trasfiguración nos pone en la evidencia de la Comunión de los Santos, donde lo que han muerto en Dios (Moisés), los que no han muerto y ya están con Dios (Elías) y los vivos de este mundo, se unen alrededor de Cristo.

Una sola Iglesia, en el Cielo y en la Tierra

hectorlugo · 26 Noviembre 2010

Re: si la virgen se te apareciera

El Cachetón dijo:
Cuidado, porque está confundiendo los dos tipos de resurrección que existen. Haciendo un juego de palabras, una cosa es RESUCITAR sin la necesidad y otra REVIVIR sujeto a la necesidad de volver a morir (Lázaro y otros más).

Y Cristo es el primero en RESUCITAR venciendo la necesidad de la muerte.

1 Cor 15

20 Pero no, Cristo resucitó de entre los muertos, el primero de todos.

Moisés no revivió ni ha resucitado.

aplauso cacheton por fin estamos de acuerdo en algo ,,,felicitaciones. muy atinada tu respuesta,,y muy biblica ,,te estas pareciendo a los cristianos evangelicos

El Cachetón · 26 Noviembre 2010

Re: si la virgen se te apareciera

hectorlugo dijo:
aplauso cacheton por fin estamos de acuerdo en algo ,,,felicitaciones. muy atinada tu respuesta,,y muy biblica ,,te estas pareciendo a los cristianos evangelicos

Nunca he deajdo de serlo, mira que nosotros proclamamos lo evangelios como Palabra de Dios.

jejeje... no podía dejar de decirlo.

hectorlugo · 26 Noviembre 2010

Re: si la virgen se te apareciera

VITAZ dijo:
Esas instrucciones estan en la biblia?

si,,,

Exo 20:4 No te harás imagen, ni ninguna semejanza de cosa que esté arriba en el cielo, ni abajo en la tierra, ni en las aguas debajo de la tierra con el objeto de postrarte ante ellas, ni para honrarlas; porque yo soy Jehová tu Dios, fuerte, celoso, que visito la maldad de los padres sobre los hijos, sobre los terceros y sobre los cuartos, á los que me aborrecen,

El Cachetón · 26 Noviembre 2010

Re: si la virgen se te apareciera

hectorlugo dijo:
si,,,

Exo 20:4 No te harás imagen, ni ninguna semejanza de cosa que esté arriba en el cielo, ni abajo en la tierra, ni en las aguas debajo de la tierra con el objeto de postrarte ante ellas, ni para honrarlas; porque yo soy Jehová tu Dios, fuerte, celoso, que visito la maldad de los padres sobre los hijos, sobre los terceros y sobre los cuartos, á los que me aborrecen,

Que bueno que nosotros no lo hacemos.

Porque si tiene pelo de pelo, pues ya no aplica la Escritura..... o no??

hectorlugo · 26 Noviembre 2010

Re: si la virgen se te apareciera

El Cachetón dijo:
Nunca he deajdo de serlo, mira que nosotros proclamamos lo evangelios como Palabra de Dios.

jejeje... no podía dejar de decirlo.

ok

hectorlugo · 26 Noviembre 2010

Re: si la virgen se te apareciera

El Cachetón dijo:
Que bueno que nosotros no lo hacemos.

mientes ,,,y el que tengan pelo de perro solo las hase ver mas reales ,,,como las que lloran sangre ,,,las cuales persiguen que se les crea como que tienen vida ,,,

por otro lado ,,,

que parte de no te postraras ante ellas no entiendes????

los catolicos si se postran ante las imagenes ,,,

quieres que te muestre un retrato?????

hasta el papa de roma se postra ante las imagenes,

El Cachetón · 26 Noviembre 2010

Re: si la virgen se te apareciera

hectorlugo dijo:
mientes ,,,y el que tengan pelo de perro solo las hase ver mas reales ,,,como las que lloran sangre ,,,las cuales persiguen que se les crea como que tienen vida ,,,

por otro lado ,,,

que parte de no te postraras ante ellas no entiendes????

los catolicos si se postran ante las imagenes ,,,

quieres que te muestre un retrato?????

hasta el papa de roma se postra ante las imagenes,

Qué parte de "no tendrás otros dioses delante de mí" no entiendes tú???

O de otra manera, qué parte de no adoramos ni veneramos imágenes en sí mismas no entiendes tú???

O de otra, qué parte de la definción de ídolo contrastado con la definición de imagen no entiendes tú???

O esta otra, qué parte de la escritura que Dios manda usar y adorarlo a través de imágenes no comprendes tú??

Y le podemos seguir.

PROTESTANTE777 · 26 Noviembre 2010

Re: si la virgen se te apareciera

hectorlugo dijo:
si satanas disfrasado de la virgen se te apareciera, te diria incate ante mi

Ya se aparecio cuando mi familia esta en el satanismo.

Pero en ese tiempo se hacia caso porque eramos ignorantes de la palabra de Dios, ahora le reprendo a ese demonio vestido de virgen.

Psiquico. · 26 Noviembre 2010

Re: si la virgen se te apareciera

PROTESTANTE777 dijo:
Ya se aparecio cuando mi familia esta en el satanismo.

Pero en ese tiempo se hacia caso porque eramos ignorantes de la palabra de Dios, ahora le reprendo a ese demonio vestido de virgen.

... Pues no creas te has quitado la venda de lo ojos... solo porque el hombre primitivo dejo de temerle al rayo... no por eso había superado… ni dejado su ignorancia...

<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-comfficeffice" /><o></o>
<o> </o>… Solo imagina si no es… preocupante… que creas en demonios y todas esas tonteras… ten cuidado te pueden llevar … fuera de tus cinco… después hasta en dragones y pajaritos preñados… terminaras creyendo… consejo sano… compa… no te vuelvas fanático…<o></o>

PROTESTANTE777 · 26 Noviembre 2010

Re: si la virgen se te apareciera

Psiquico. dijo:
... Pues no creas te has quitado la venda de lo ojos... solo porque el hombre primitivo dejo de temerle al rayo... no por eso había superado… ni dejado su ignorancia...

<o></o>
<o> </o>… Solo imagina si no es… preocupante… que creas en demonios y todas esas tonteras… ten cuidado te pueden llevar … fuera de tus cinco… después hasta en dragones y pajaritos preñados… terminaras creyendo… consejo sano… compa… no te vuelvas fanático…<o></o>

Grandes tus consejos, psiquico inmundo.

Repito lo que dije al principio.

Ya se aparecio cuando mi familia esta en el satanismo.

Pero en ese tiempo se hacia caso porque eramos ignorantes de la palabra de Dios, ahora le reprendo a ese demonio vestido de virgen.

Psiquico. · 26 Noviembre 2010

Re: si la virgen se te apareciera

PROTESTANTE777 dijo:
Grandes tus consejos, psiquico inmundo.

<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com

ffice

ffice" /><o

></o

>
... Compa... sinceramente... y no es por burlarme... me ha dado riza... lo que me has dicho...<o></o>

psiquico inmundo.

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>
…Solo te faltaba decirme… “Cristo te reprenda… Cristo te venció en la cruz del calvario…” y todas esas muestras de cariño… que ni en lo más mínimo me molesta me las digan…

Repito lo que dije al principio.

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>
…Compa… lo puedes repetir un millón de veces… toda tú vida si así lo quieres… pero no por eso será una verdad absoluta… ten cuidado… que dentro de pocos años terminaras… defendiendo más a tú pastor que a la madre de tú Dios…

Ya se aparecio cuando mi familia esta en el satanismo.

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>
…Hoy se te vistió de pastor… o predicador… ten cuidado…

Pero en ese tiempo se hacia caso porque eramos ignorantes

<o

></o

>
¿… Me lo dices en serio…? Pero te repito… porque el hombre primitivo dejo de tenerle miedo al rayo… no por eso salió de su ignorancia…<o></o>

de la palabra de Dios,

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>
… Hasta en eso estas mal… Compa no confundas palabra de Dios con Libro sagrado… son dos cosas extremadamente diferentes…<o></o>

ahora le reprendo a ese demonio vestido de virgen.

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></o

>
…Pues también repréndelo… que hoy se te ha vestido de Pastor o predicador…<o></o>

maxirt · 26 Noviembre 2010

Re: si la virgen se te apareciera

hectorlugo dijo:
si,,,

Exo 20:4 No te harás imagen, ni ninguna semejanza de cosa que esté arriba en el cielo, ni abajo en la tierra, ni en las aguas debajo de la tierra con el objeto de postrarte ante ellas, ni para honrarlas; porque yo soy Jehová tu Dios, fuerte, celoso, que visito la maldad de los padres sobre los hijos, sobre los terceros y sobre los cuartos, á los que me aborrecen,

El versículo bíblico que expusiste está fuera de contexto acomodado a una interpretación.
En realidad habla de "postrarse" en adoración a dioses falsos.

Te respondo con este pasaje donde Dios mandó a hacer dos estatuas después de que hubo dado los diez mandamientos:
Éxodo 25

18. Harás también dos querubines de oro; labrados a martillo los harás en los dos extremos del propiciatorio.
19. Harás, pues, un querubín en un extremo, y un querubín en el otro extremo; de una pieza con el propiciatorio harás los querubines en sus dos extremos.
20. Y los querubines extenderán por encima las alas, cubriendo con sus alas el propiciatorio; sus rostros el uno enfrente del otro, mirando al propiciatorio los rostros de los querubines.

si la virgen se te apareciera

No con ejército,ni con fuerza,sino con mi Espíritu

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Católico. Esfuérzate y sé valiente