Si la palabra de Dios es clara ¿por qué han surgido iglesias con doctrinas distintas?

Martamaria · 12 Abril 2011

Supongamos que un padre deja en su testamento a sus diez hijos cómo han de vivir durante los diez años siguientes a su muerte para poder recibir la herencia.
La madre les da a cada uno el testamento original para que se hagan una copia ( manuscrita, no fotocopiada)y puedan seguir las instrucciones de su padre.
Al año siguiente muere la madre. Y los hijos se dan cuenta de que no todos viven igual. Se reúnen y cada uno dice que está siguiendo fielmente las instrucciones del testamento de su padre. Cotejan las copias y ven diferencias importantes. Buscan el testamento original y no se encuentra. Entonces cada uno defiende que su copia es la que es exactamente igual que el testamento original, pero el testamento original ha desaparecido y ya no se puede cotejar...Entonces cada uno busca un abogado que defienda su copia y así se les pasa la vida...viviendo según su copia y defendiendo que es la copia exacta...

Me temo que esto es lo que ha pasado con la Biblia. Cada Iglesia vive según su copia y defendiendo que es la copia exacta...
¿Cómo lo véis vosotros creyentes cristianos?

alfageme · 12 Abril 2011

Re: Si la palabra de Dios es clara ¿por qué han surgido iglesias con doctrinas distin

Martamaria dijo:
Supongamos que un padre deja en su testamento a sus diez hijos cómo han de vivir durante los diez años siguientes a su muerte para poder recibir la herencia.
La madre les da a cada uno el testamento original para que se hagan una copia ( manuscrita, no fotocopiada)y puedan seguir las instrucciones de su padre.
Al año siguiente muere la madre. Y los hijos se dan cuenta de que no todos viven igual. Se reúnen y cada uno dice que está siguiendo fielmente las instrucciones del testamento de su padre. Cotejan las copias y ven diferencias importantes. Buscan el testamento original y no se encuentra. Entonces cada uno defiende que su copia es la que es exactamente igual que el testamento original, pero el testamento original ha desaparecido y ya no se puede cotejar...Entonces cada uno busca un abogado que defienda su copia y así se les pasa la vida...viviendo según su copia y defendiendo que es la copia exacta...

Me temo que esto es lo que ha pasado con la Biblia. Cada Iglesia vive según su copia y defendiendo que es la copia exacta...
¿Cómo lo véis vosotros creyentes cristianos?

Supongamos que esto pueda ser así Maratamaría.

En este cotejamiento vemos que muchísimas cosas coinciden las copias del testamento en los diez hermanos,sólo discrepan las interpretaciones.

Vemos, "el Padre y yo somos uno" = ocho lo interpretan de una forma, y dos diferente,¿qué te parece que habría que hacer imparcialmente?

O..."antes que Abrahán yo he sido" = ocho lo interpretan de una forma y dos diferentemente, ¿qué habría que hacer?

Y como estos ejemplos te pondría unos cuantos.

Un saludo cordial

Ricardo · 12 Abril 2011

¡Ahí está el detalle!

¡Ahí está el detalle!

Pues precisamente, para que puedieran sostener su peculiariaridad las nuevas Iglesias que iban surgiendo, les fue necesario meter mano y adaptar el texto a su conveniencia.
Hoy día, al haber cotejado miles de manuscritos antiguos, prácticamente se conoce bien los pasajes retocados, quitados o agregados, de modo que ya no hay excusa.
La TNM y la Revisión de de los Adventistas son dos ejemplos de cuando lo claro se enturbia.
Ricardo.

hectorlugo · 23 Abril 2011

Re: Si la palabra de Dios es clara ¿por qué han surgido iglesias con doctrinas distin

Martamaria dijo:
Supongamos que un padre deja en su testamento a sus diez hijos cómo han de vivir durante los diez años siguientes a su muerte para poder recibir la herencia.
La madre les da a cada uno el testamento original para que se hagan una copia ( manuscrita, no fotocopiada)y puedan seguir las instrucciones de su padre.
Al año siguiente muere la madre. Y los hijos se dan cuenta de que no todos viven igual. Se reúnen y cada uno dice que está siguiendo fielmente las instrucciones del testamento de su padre. Cotejan las copias y ven diferencias importantes. Buscan el testamento original y no se encuentra. Entonces cada uno defiende que su copia es la que es exactamente igual que el testamento original, pero el testamento original ha desaparecido y ya no se puede cotejar...Entonces cada uno busca un abogado que defienda su copia y así se les pasa la vida...viviendo según su copia y defendiendo que es la copia exacta...

Me temo que esto es lo que ha pasado con la Biblia. Cada Iglesia vive según su copia y defendiendo que es la copia exacta...
¿Cómo lo véis vosotros creyentes cristianos?

la diferencia es soo una ,,,,unos miran todo incluyendo la biblia ,,,bajo el lente de sus ideas preconcevidas,,,,,otros miran todo bajo el lente de lo que ensenan las sagradas escrituras.

carlos3477 · 23 Abril 2011

Re: ¡Ahí está el detalle!

Re: ¡Ahí está el detalle!

Ricardo dijo:
Pues precisamente, para que puedieran sostener su peculiariaridad las nuevas Iglesias que iban surgiendo, les fue necesario meter mano y adaptar el texto a su conveniencia.
Hoy día, al haber cotejado miles de manuscritos antiguos, prácticamente se conoce bien los pasajes retocados, quitados o agregados, de modo que ya no hay excusa.
La TNM y la Revisión de de los Adventistas son dos ejemplos de cuando lo claro se enturbia.
Ricardo.

Hay otras turbiedades mucho más antiguas, no miremos la rama en el ojo ajeno...

Saludos.

Ricardo · 23 Abril 2011

Estimado Carlos

Estimado Carlos

Respuesta a Mensaje # 5:

Tienes razón; las turbiedades antiguas a las que aludes, por viejas y trilladas que están, son bien conocidas. Pero las nuevas, desde hace cinco décadas a esta parte, pasan más desapercibidas ya que son versiones solamente usadas por los mismos para quienes se compusieron.

Cordiales saludos.
Ricardo.

hectorlugo · 24 Abril 2011

Re: Si la palabra de Dios es clara ¿por qué han surgido iglesias con doctrinas distin

la respuesta es directamente proporcional a la respuesta a esta pregunta,,,

cuantos dioses falsos hay????millones de millones

cuantos Dioses verdaderos???? uno solo

Spalatin · 24 Abril 2011

Re: Si la palabra de Dios es clara ¿por qué han surgido iglesias con doctrinas distin

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En sí, estamos de acuerdo con el corazón de la doctrina cristiana( Que debemos amar a Dios con todo nuestro corazón, que debemos amar a nuestro prójimo como a nosotros mismos, que Cristo fue enviado por Dios, que murió pagando nuestros pecados, que resucito al tercer día y que siguiéndole somos salvados de un final que desagrada a Dios “sea cual sea este”.), en lo que no estamos de acuerdo es en los “adornos” de la misma, en detalles y eso de hecho está bien, nos lleva a un sano debate, a un sano uso de la razón y a seguir adelante profundizando en las escrituras para arrancarle más verdades a la palabra de Dios. El problema real entonces no es la diferencia de interpretación sobre cosas que van mas allá del corazón de nuestra doctrina (lo cual es secundario, no es lo importante en la doctrina cristiana) el problema real es que nos ataquemos por las interpretaciones como si de ellas dependiera nuestra salvación.

Es normal que no poseamos el conocimiento exacto y perfecto de la palabra de Dios, si fuera así, sería como poseer el conocimiento de Dios y eso es imposible desde que no somos Dios. Es normal, lógico y natural que vivamos con diferencias respecto a que significa tal o cual cosa en la palabra de Dios, de hecho me atrevo a decir que Dios quiere eso, pues eso nos lleva a buscar y a defender nuestro camino en Dios con ardiente fe, lo que está mal es nuestra intolerancia hacia el hermano con una opinión distinta.

Martamaria · 24 Abril 2011

Re: Si la palabra de Dios es clara ¿por qué han surgido iglesias con doctrinas distin

hectorlugo dijo:
la diferencia es soo una ,,,,unos miran todo incluyendo la biblia ,,,bajo el lente de sus ideas preconcevidas,,,,,otros miran todo bajo el lente de lo que ensenan las sagradas escrituras.

Pues, no, Hector. No puedes decir como enseñan las sagradas escrituras porque nadie tiene el original. Por muy antiguas que sean las copias, son copias de copias y muchas biblias que circulan hoy, son copias de copias de copias de traducciones de traducciones, de...

Martamaria · 24 Abril 2011

Re: Si la palabra de Dios es clara ¿por qué han surgido iglesias con doctrinas distin

Spalatin dijo:
 Porque es la división en parte lo que ha hecho sobrevivir al cristianismo.

En sí, estamos de acuerdo con el corazón de la doctrina cristiana( Que debemos amar a Dios con todo nuestro corazón, que debemos amar a nuestro prójimo como a nosotros mismos, que Cristo fue enviado por Dios, que murió pagando nuestros pecados, que resucito al tercer día y que siguiéndole somos salvados de un final que desagrada a Dios “sea cual sea este”.), en lo que no estamos de acuerdo es en los “adornos” de la misma, en detalles y eso de hecho está bien, nos lleva a un sano debate, a un sano uso de la razón y a seguir adelante profundizando en las escrituras para arrancarle más verdades a la palabra de Dios. El problema real entonces no es la diferencia de interpretación sobre cosas que van mas allá del corazón de nuestra doctrina (lo cual es secundario, no es lo importante en la doctrina cristiana) el problema real es que nos ataquemos por las interpretaciones como si de ellas dependiera nuestra salvación.

Es normal que no poseamos el conocimiento exacto y perfecto de la palabra de Dios, si fuera así, sería como poseer el conocimiento de Dios y eso es imposible desde que no somos Dios. Es normal, lógico y natural que vivamos con diferencias respecto a que significa tal o cual cosa en la palabra de Dios, de hecho me atrevo a decir que Dios quiere eso, pues eso nos lleva a buscar y a defender nuestro camino en Dios con ardiente fe, lo que está mal es nuestra intolerancia hacia el hermano con una opinión distinta.

Pues, no, spalatin. Hay diferencias fundamentales. Para unos solo la sola fe salva. Para otros la fe junto con la obras. Para unos existe el infierno eterno, para otros la destrucción eterna.
Y esas diferencias son muy importantes...¿Con cual hay que quedarse?

Martamaria · 24 Abril 2011

Re: Si la palabra de Dios es clara ¿por qué han surgido iglesias con doctrinas distin

hectorlugo dijo:
la respuesta es directamente proporcional a la respuesta a esta pregunta,,,

cuantos dioses falsos hay????millones de millones

cuantos Dioses verdaderos???? uno solo

¿Y cómo saber cuál es el verdadero? ¿El de cada biblia? ¿El del Corán? ¿El de Urantia? ¿El de los mormones? ¿El de las últimas revelaciones?...Para cada uno es el suyo con sus evidentes evidencias que lo son solo para él y los suyos...

Martamaria · 24 Abril 2011

Re: Estimado Carlos

Re: Estimado Carlos

Ricardo dijo:
Respuesta a Mensaje # 5:

Tienes razón; las turbiedades antiguas a las que aludes, por viejas y trilladas que están, son bien conocidas. Pero las nuevas, desde hace cinco décadas a esta parte, pasan más desapercibidas ya que son versiones solamente usadas por los mismos para quienes se compusieron.

Cordiales saludos.
Ricardo.

¿Y cómo sacar eso a la luz para poder encontrar al verdadero Dios?

Martamaria · 24 Abril 2011

Re: Si la palabra de Dios es clara ¿por qué han surgido iglesias con doctrinas distin

alfageme dijo:
Supongamos que esto pueda ser así Maratamaría.

En este cotejamiento vemos que muchísimas cosas coinciden las copias del testamento en los diez hermanos,sólo discrepan las interpretaciones.

Vemos, "el Padre y yo somos uno" = ocho lo interpretan de una forma, y dos diferente,¿qué te parece que habría que hacer imparcialmente?

O..."antes que Abrahán yo he sido" = ocho lo interpretan de una forma y dos diferentemente, ¿qué habría que hacer?

Y como estos ejemplos te pondría unos cuantos.

Un saludo cordial

Pues estudiar la interpretación de ocho y la de los otros dos, a ver cuál de las dos versiones es más coherente con la manera de ser del padre muerto.
Si el padre era una persona justa y buena y sabia, habrá que tener eso en cuenta.
Suponte que los ochos dicen que hay que repartir a partes iguales que eso es lo justo, y los otros dos dicen que lo justo es en partes proporcionales a las necesidades familiares de cada uno... ¿Cuál crees que sería la interpretación más acorde con la manera de ser del padre? Yo la de la minoría...

hectorlugo · 24 Abril 2011

Re: Si la palabra de Dios es clara ¿por qué han surgido iglesias con doctrinas distin

Martamaria dijo:
¿Y cómo saber cuál es el verdadero? ¿El de cada biblia? ¿El del Corán? ¿El de Urantia? ¿El de los mormones? ¿El de las últimas revelaciones?...Para cada uno es el suyo con sus evidentes evidencias que lo son solo para él y los suyos...

con todo y eso y lo que digan todos los libros del mundo hay un solo Dios verdadero creador del universo. .

hectorlugo · 24 Abril 2011

Re: Si la palabra de Dios es clara ¿por qué han surgido iglesias con doctrinas distin

Martamaria dijo:
Pues, no, Hector. No puedes decir como enseñan las sagradas escrituras porque nadie tiene el original. Por muy antiguas que sean las copias, son copias de copias y muchas biblias que circulan hoy, son copias de copias de copias de traducciones de traducciones, de...

pues de los 5300 manuscritos antiguos que existen hay 5000 que concuerdan entre si.

Spalatin · 24 Abril 2011

Re: Si la palabra de Dios es clara ¿por qué han surgido iglesias con doctrinas distin

Martamaria dijo:
Pues, no, spalatin. Hay diferencias fundamentales. Para unos solo la sola fe salva. Para otros la fe junto con la obras. Para unos existe el infierno eterno, para otros la destrucción eterna.
Y esas diferencias son muy importantes...¿Con cual hay que quedarse?

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Respecto a infierno o muerte, estamos de acuerdo en que hay un final desagradable que Dios no quiere para nosotros, sabemos que dicho final es eterno, pero no sabemos si es muerte o tortura, pero para el caso basta con saber que es un castigo eterno, es desagradable, Dios no lo quiere para nosotros y nosotros tampoco lo queremos, por tanto, sea muerte o tortura, aplica lo mismo, hay que tomar el camino de la salvación para evitar dicho final, sea cual sea.
Vaya, que en si no estamos de acuerdo en el detalle de que va a pasar eternamente en ese final desagradable, pero si en que hay un final eterno y desagradable que debemos evitar, el cual es un castigo por el pecado.

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DOSOLIVOS · 24 Abril 2011

Re: Si la palabra de Dios es clara ¿por qué han surgido iglesias con doctrinas distin

Martamaria dijo:
Supongamos que un padre deja en su testamento a sus diez hijos cómo han de vivir durante los diez años siguientes a su muerte para poder recibir la herencia.
La madre les da a cada uno el testamento original para que se hagan una copia ( manuscrita, no fotocopiada)y puedan seguir las instrucciones de su padre.
Al año siguiente muere la madre. Y los hijos se dan cuenta de que no todos viven igual. Se reúnen y cada uno dice que está siguiendo fielmente las instrucciones del testamento de su padre. Cotejan las copias y ven diferencias importantes. Buscan el testamento original y no se encuentra. Entonces cada uno defiende que su copia es la que es exactamente igual que el testamento original, pero el testamento original ha desaparecido y ya no se puede cotejar...Entonces cada uno busca un abogado que defienda su copia y así se les pasa la vida...viviendo según su copia y defendiendo que es la copia exacta...

Me temo que esto es lo que ha pasado con la Biblia. Cada Iglesia vive según su copia y defendiendo que es la copia exacta...
¿Cómo lo véis vosotros creyentes cristianos?

Bueno, solo hay una iglesia verdadera y la Palabra de Dios es revelada por el Espíritu Santo, quien nos enseña lo que es falso en las escrituras y lo que originalmente nos enseñó Cristo.

Bendiciones, hermana.

Martamaria · 25 Abril 2011

Re: Si la palabra de Dios es clara ¿por qué han surgido iglesias con doctrinas distin

DOSOLIVOS dijo:
Bueno, solo hay una iglesia verdadera y la Palabra de Dios es revelada por el Espíritu Santo, quien nos enseña lo que es falso en las escrituras y lo que originalmente nos enseñó Cristo.

Bendiciones, hermana.

No sé si te has dado cuenta, pero esas mismas palabras las dicen los de las demás iglesias...

Efe-E-Pe · 25 Abril 2011

Re: Si la palabra de Dios es clara ¿por qué han surgido iglesias con doctrinas distin

Es muy triste ver que, en aras de monopolizar a Dios, se presentan tantos grupos religiosos que te dicen tener "la neta del planeta"...

Pero vamos, ¿Qué dice Dios sobre este asunto?

¿Qué con los pobres y necesitados? ¿Qué con los decepcionados y desilusionados? ¿La salvación es para unos juniors, o el Reino fue una cruel utoppía anunciada a los pecadores y las putas del país? Por muchas palabras bonitas que se digan, o por mucha diosología que podamos esgrimir, si no atendemos a quienes son la escoria del mundo, de nada vale ponernos un nombre que pesa lo que vale... ¡Toda una eternidad!

DOSOLIVOS · 25 Abril 2011

Re: Si la palabra de Dios es clara ¿por qué han surgido iglesias con doctrinas distin

Martamaria dijo:
No sé si te has dado cuenta, pero esas mismas palabras las dicen los de las demás iglesias...

Si, y dicen que es la suya, pero no son Iglesia de Dios las religiones, que Iglesia son solo todos los verdaderos hijos de Dios que forman el cuerpo de Cristo...Los que obedecen a los mandamientos del Señor y no hacen ni justifican guerras, penas de muerte, castigos y torturas, los que a nada llaman propio y se apiadan de todos los necesitados, no reteniendo lo que necesitan otros para vivir, los que perdonan y no difaman a los hermanos por confusiones en el entendimiento de ciertas doctrinas, los que proclaman un Evangelio limpio de mentiras de falsos apóstoles y escribas y profetas, los valientes que no se escudan tras de grandes religiones, porque además ninguna les reconoce...Los que todas odian, porque enseñan el camino de la Paz, la Justicia, la Misericordia...Los que hacen rectos los caminos que los falsos han llenado de tropiezos y escándalos.

Bendiciones, hermanos.

Si la palabra de Dios es clara ¿por qué han surgido iglesias con doctrinas distintas?

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