Si hay predestinacion: La salvación puede perderse?

rikday

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24 Junio 2004
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Nosotros por la Palabra entendamos que efectivamente somos predestinados para ser salvos, y esto no depende de nosotros, sino del propósito de Dios.<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:eek:ffice:eek:ffice" /><o:p></o:p>

“Quien nos salvo y llamó con llamamiento santo, no conforme a nuestras obras, sino según el propósito suyo y la gracia que nos fue dada en Cristo Jesús antes de los tiempos de los siglos” 2 Ti 1:9<o:p></o:p>

“Pues no habían aun nacido, ni habían hecho ni bien ni mal, para que le Propósito de Dios conforme a la elección permaneciese, no por las obras sino por el que llama”<o:p></o:p>

Rom 9:11<o:p></o:p>

Pero este propósito en que se basa? <o:p></o:p>

Hicimos algo nosotros para que Él nos escogiera de antemano?<o:p></o:p>

La respuesta es NO<o:p></o:p>

EL propósito se basa en un conocimiento previo de parte Dos de nosotros mismos:<o:p></o:p>

“Porque a los que antes conoció, también predestino..”Rom 8:29<o:p></o:p>

“Elegidos según la presciencia de Dios…1 Ped 1:2<o:p></o:p>

Vino palabra de Jehová a mi diciendo: Antes que te formase en vientre te conocí, y antes que nacieses te santifique, te di por profeta a las naciones” Jeremías.....v1:4-5

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Hay algo especial que Dios ve en lo más íntimo del corazón.<o:p></o:p>

Consideremos la elección de David: …..”Porque Jehová no mira lo que mira el hombre, pues el hombre mira lo que esta delante de sus ojos, pero Jehová mira el corazón”.1 Sam 16:7<o:p></o:p>

Y cuando el mundo antiguo estaba corrompido la escritura dice…”Pero Noe hallo gracia ante los ojos de Jehová”Gen 6:8<o:p></o:p>

..”Pero Jesús mismo no se fiaba de ellos ,porque conocía a todos y no tenia necesidad de que nadie le diese testimonio del hombre, pues Él sabia lo que había en el hombre”..Jn 224-25<o:p></o:p>

el Espíritu Santo discierne a través de Pedro:<o:p></o:p>

“No tienes parte ni suerte en este asunto (recibir el Espíritu Santo), porque tu corazón no es recto delante de Dios”Hch 8:21<o:p></o:p>

La predestinación es bíblica y es real, porque la naturaleza de Dios siempre ha sido selectiva, desde el principio el Eligio a su pueblo Israel, Nuestro Señor Jesucristo también Eligio a sus discípulos:<o:p></o:p>

“NO me elegiste vosotros a mi, yo os elegí a vosotros”<o:p></o:p>

Que encontramos en los primeros viajes misioneros del apóstol Pablo?<o:p></o:p>

Jesucristo habia ordenado “Id por todo el mundo y predicad el evangelio a toda criatura”<o:p></o:p>

Sin embargo vemos en hechos 16 como el Espíritu Santo impide que se predique la palabra en ciertas regiones especificas. (ver vers.6 y 7) y solo 2 capítulos más adelante ya estando el apóstol Pablo en Corinto el Señor le habla y le dice: “No temas, sino habla, no calles. Porque Yo estoy contigo y ninguno pondrá sobre ti la mano para hacerte mal, porque yo tengo mucho pueblo en esta cuidad” <o:p></o:p>

¡Que distinción tan especial! ÉL Señor le dice a Pablo que no deje de predicar pues el “tiene mucho pueblo” en la ciudad, gente escogida y ordenada de antemano para creer en Él, tal como se confirma en Hechos 2:47 y 13:48 donde después del discurso del apóstol PABLO EN Antioquia de Pisidia, Lucas el escritor enfatiza claramente: “..y creyeron todos los que estaban ordenados para vida eterna”<o:p></o:p>

Pero esto no invalida el mandamiento de nuestro Señor de “id por todo el mundo….”<o:p></o:p>

Sino que nos enseña que sólo el Espíritu Santo tiene la potestad de imponer prioridades, asi podemos mencionar el caso de Macedonia en Hech 16:9, o el ejemplo del eunuco y Felipe en Hech. 8:26-40 .Nosotros no tenemos que cuestionar, en base a esta doctrina si alguien es elegido o no, estaríamos entrando a un terreno que solo le corresponde a Él…pues el nos envia a predicar a “TODA CRIATURA” aunque seamos rechazados: “Y si alguno no os recibiere, ni oyere vuestras palabras, salid de aquella casa o ciudad, y sacudid el polvo de vuestros pies..”Mt 10:14<o:p></o:p>

Eso mismo hicieron Pablo y Bernabé en Hech.13:50:51.<o:p></o:p>

EL Sacrificio de Jesucristo es para todos los hombres:<o:p></o:p>

“Es bueno y agradable delante de Dios nuestro Señor, el cual quiere que TODOS los hombres sean salvos, y vengan al conocimiento de la verdad…”1ª Ti 2:4<o:p></o:p>

“esperamos en el Dios viviente que es Salvador de TODOS los hombres, mayormente de los que creen”<o:p></o:p>

Este es un texto clave:<o:p></o:p>

Por que dice “mayormente”?<o:p></o:p>

Por cuanto aunque es Salvador de todos, solo algunos creerán, para estos es principalmente su sacrificio, pero para mostrar su Justicia esta opción esta abierta para todos, por lo tanto los que se pierden al rechazar a Jesús, no tendrán excusa, son culpables, pues han rechazado y no creyeron. Y aun dice la palabra que “ya fueron condenados”: <o:p></o:p>

“el que no cree, ya ha sido condenado…”JN 3:18<o:p></o:p>

por lo tanto aunque intenten por otros caminos “no podrán”:<o:p></o:p>

“esforzaos a entrar por la puerta angosta, por que os digo que muchos intentaran entrar y no podrán” Luc 13:24<o:p></o:p>

“Ninguno puede venir a mi si el Padre que me envió no le trajere::”Jn 6:44<o:p></o:p>

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Esta claro que la Salvación que nos es otorgada no depende de nosotros, fuimos elegidos por gracia, en el infinito conocimiento eterno de Dios..no por nuestras obras por que Dios ve el corazón…<o:p></o:p>

pero ahora surge una pregunta:<o:p></o:p>

Esta Salvación es invariable hasta el final? Por el hecho de ser elegidos tenemos irremediablemente segura la salvación? De quien depende su conservación de Dios o de Nosotros?<o:p></o:p>

Hay quienes aseguran que si Dios nos ha dado la Salvación. Él asimismo hará que la conservemos hasta el final, y nos sujetará a su voluntad de tal manera que sea imposible perderla. Es otras palabras la conservación de esa Salvación Depende SOLAMENTE de Dios.<o:p></o:p>

Pero la Bibia nos enseña que aunque bien es cierto “la voluntad” y el propósito de Dios es que seamos salvos hasta el final, y es la obra del Espíritu Santo quien nos guía y “produce” que hagamos su voluntad; es nuestra sometimiento, fidelidad, perseverancia y obediencia a su Palabra la que finalmente hace que permanezca esa Grande Salvación que nos fue dada:<o:p></o:p>

Fil 2:12:13 “ ……Ocupaos de vuestra salvación con temor y temblor, porque Dos es e que en vosotros produce el querer como el hacer, por su buena voluntad…”<o:p></o:p>

Pero hay que diferenciar la palabra “produce” es una “causa” no una imposición, veamos el mismo texto en otra versión:<o:p></o:p>

“Pues Dios es quien hace nacer en ustedes los buenos deseos y les ayuda a llevarlos a cabo, según su buena voluntad”.. (Biblia DIOS habla Hoy)<o:p></o:p>

Es decir somos guiados y transformados en Él. Pero el sometimiento a Él es una decisión nuestra:<o:p></o:p>

“Someteos pues a Dios, resistid al diablo y huirá de vosotros…Stg 4:7<o:p></o:p>

La naturaleza de nuestro libre albedrío permanece aun cuando ya somos salvos:<o:p></o:p>

”el evangelio que os he anunciado el cual también recibisteis, y en el cual perseveráis, por el cual asi mismo si retenéis la palabra ..sois salvos, sí no, creísteis en vano”<o:p></o:p>

Hay la posibilidad de que hayamos creído en vano, si es que no permanecemos en fidelidad a la Palabra. Es decir, la salvación que nos ha sido dada esta ahora condicionada a nuestra fidelidad y perseverancia:<o:p></o:p>

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"Permaneced en mi y yo en vosotros, Yo soy la vid y vosotros los pámpanos..el que en mi no permanece, sera echado fuera como pámpano, y se secara, y los recogen y los echan en el fuego...."Jn 15:6<o:p></o:p>

Jesucristo estaba hablándoles solamente a sus discípulos escogidos(ver el contexto de todo el capitulo)<o:p></o:p>

Si DIos nos hará invariablemente a permanecer en Él…. <o:p></o:p>

Para que nos dice que permanezcamos en él si no hay ninguna posibilidad de que seamos cortados?<o:p></o:p>

Tenemos que permanecer firmes en el llamamiento y esto nos corresponde a nosotros...<o:p></o:p>

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"Mira pues la severidad y la bondad de Dios, la severidad para los que cayeron, pero la bondad para contigo, permanecieses en esa bondad, pues de otra manera tu también serás cortado" Rom 11:22<o:p></o:p>

…y todas la Iglesias sabrán que Yo soy el que escudriña la mente y el corazón, y daré a cada uno según su obra……(Ap 2:23)…Pero después dice:…..El que venciere será vestido de vestiduras blancas; y no borraré su nombre del libro de la vida…(Ap 3:5).<o:p></o:p>

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Es decir , tenemos por Gracia la salvación, pero ahora nos resta permanecer en ella....<o:p></o:p>

"Pues si el Justo con dificultad se salva, Donde quedara el incrédulo?<o:p></o:p>

Donde esta la dificultad?..si decimos que solamente de Dios es la obra...<o:p></o:p>

La salvación te fue otorgada por Dios , no por tus obras, sino porque el te escogió para dártela...pero si tu no permaneces en Él eligiendo el pecado..perderás todo..y el Señor que ahora es tu Salvador se convertirá en tu Juez......<o:p></o:p>

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Reciban bendiciones <o:p></o:p>

Jesucristo es El Señor<o:p></o:p>

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Re: Si hay predestinacion: La salvación puede perderse?

Hermano:

Ha hecho usted una magnífica exposición. Es exactamente lo que enseñaba Calvino y todos los que creen en esta doctrina.

Comprendo que no es fácil el tema, pues los textos parecen aprobar la selección de parte de Dios de los que han de ser salvos. Pero en su exposición usted se contradice varias veces,

Si es correcta la apreciación de que Dios ha escogido de antemano a los que se salvarán, entonces esta salvación no puede perderse. Lo que sostengo es que Dios ha elegido a todos los hombres que acepten su plann de salvación para ser salvados. Esto es lo que claramente expone Juan 3:16.

Mire este etxto: "Al que venciere, no borraré su nombre del libro de la vida..." (Apoc. 3:5) Lo que implica que el nombre de todos los profesos creyentes están en ese libro, pero eso no es garantía de salvación. Hay que permanecer en Cristo y el juicio decidirá quien se salva y quien se pierde.

Insisto: si la predestinación es arbitraria de parte de Dios, no sólo es injusto, sino que está de más el sacrificio de Cristo y la obra de evangelizar.

Es así, hermano, Dios sabe de antemano cuál será su elección,pero no la fuerza. Cada cual tiene la libertad de escoger.

Dios le bendiga.

Luis Cajiga, Puerto Rico
 
Re: Si hay predestinacion: La salvación puede perderse?

Le predestinacion es una doctrina absurda ilogica antibiblica que hacer ver a Dio-s como injusto a escoger a unos dejando a otros, algo que no puede ser si leemos la biblia con atencion.

Dt. 4:40 - Y guarda sus estatutos y sus mandamientos, los cuales yo te mando hoy, para que te vaya bien a ti y a tus hijos despuיs de ti, y prolongues tus dםas sobre la tierra que Jehovב tu Dios te da para siempre


el exito espiritual del hombre depende de su comportamiento.

bendiciones.
 
Re: Si hay predestinacion: La salvación puede perderse?

La predestinación no existe, el problema es que nosotros no entendemos como es que Dios puede ver el fin desde el principio sin necesidad de provocar ese fin.

Ya que si nosotros queremos predecir que algo ocurrirá, debemos hacerlo ocurrir, ya que no conocemos el futuro, pero Dios no es así.

Y acerca de "salvo una vez, salvo para siempre", es también una enseñanza anti-bíblica, y uno de los muchos versículos que la echan por tierra es el siguiente:

"Porque es imposible que los que una vez fueron iluminados y gustaron el don celestial, y fueron hechos partícipes del Espíritu Santo,

y asimismo gustaron de la buena palabra de Dios y los poderes del siglo venidero,

y recayeron, sean otra vez renovados para arrepentimiento, crucificando de nuevo para sí mismos al Hijo de Dios y exponiéndole a vituperio." (Heb. 6:4-6)

Por lo tanto estas personas que en un tiempo participaban de la salvación y luego recayeron, perdieron la salvación.
 
Re: Si hay predestinacion: La salvación puede perderse?

"La predestinación no existe, el problema es que nosotros no entendemos como es que Dios puede ver el fin desde el principio sin necesidad de provocar ese fin."


eso es correcto urias! por eso El es Dio-s.
 
Re: Si hay predestinacion: La salvación puede perderse?

Cuando Pablo aun era necio dijo:

Senor entonces eres injusto por que castigas a quien no escogiste.

No seas burro le dijo a Pablo,...

Quien eres tu para que alterques contra mi?

Acaso no soy yo el alfarero?

o no tiene potestad el alfarero de hacer de una misma masa
un vaso de honra y otro de deshonra?

Ro.9

Tiene razon dijo Pablo, mejor me quedo callado, por que tus
caminos y tus pensamientos no son los mios.
 
Re: Si hay predestinacion: La salvación puede perderse?

A Mis Amados Hno. Luis,kazko, y yerushalayim<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:eek:ffice:eek:ffice" /><o:p></o:p>

Agradezco sus cometarios. Siempre son de bendición pues se que proceden de gente que ama a Dios en verdad.<o:p></o:p>

Quisiera aclarar algunas cosas.<o:p></o:p>

Yo no soy calvinista ni comparto sus doctrinas, y estoy absolutamente en contra de la enseñanza de que la Salvación nunca puede perderse. <o:p></o:p>

La escrirutara claramente nos enseña que si puede perderse ¡ Nuestro Dios que escribió nuestros nombre en el libro de la vida, tiene lápiz, pero también goma!<o:p></o:p>

La predestinacion biblica no es la que enseñan los calvinistas ellos afirman que la elección es incondicional y arbitraria de Parte de Dios, y que un vez que ya somos salvos, por cuanto fuimos escogidos, es imposible perder tal salvación. Pues dicen que es la voluntad de Dios que seamos guardados firmes hasta el final, y por lo tanto no podremos resistir tal voluntad. <o:p></o:p>

Pero no distinguen que esa voluntad de Dios proviene de el vocablo hebreo “thelema”.<o:p></o:p>

Thelema denota la voluntad en el sentido de deseo. Thelema es usada como 60 veces en el Nuevo Testamento. Generalmente se le traduce como “querer” (por ej. Dios no QUIERE que nadie se pierda....). en cambio la palabra Boulema denota el DESIGNIO o el PLAN de Dios para la humanidad.

Thelema denota la voluntad en el sentido de deseo. Sin embargo, Boulema se refiere a la resolución de Dios. Va más allá de un mero deseo. Denota el plan mismo, la intención, o la operación de la voluntad. Ésta última sólo se usa DOS veces en el NT, pero en ambos casos podemos distinguir la diferencia en significado con la palabra Thelema. Ver Hechos 27:43 y Romanos 9 <o:p></o:p>


Es decir, efectivamente es la voluntad de Dios (thelema) mantenernos fieles pues nos escoge para conocerle y creer en Él, pero esto no garantiza que la salvación que nos da no pueda perderse. El nos predestino para creer en Él, es entonces cuando nos muestra su propósito y ahora nos corresponde a nosotros vivir conforme a ese gran llamamiento, pero la elección que el hace no es impositiva ni arbitraria. <o:p></o:p>

Es diferente la obtención que la conservación.<o:p></o:p>

Dios nos ha escogido solo para la obtención de su Gran Salvación, que se basa en su gracia no por nuestras obras, hasta aquí llega la predestinación que Dios hizo, pero la conservación aunque forma parte de su propósito, solo nosotros mediante nuestro libre sometimiento a Él, tendremos esa fidelidad y obediencia a su palabra para poder cumplir la perfecta voluntad de Dios para nosotros.<o:p></o:p>

Consideremos este versículo:<o:p></o:p>

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''Y sabemos que a los que aman a Dios, todas las cosas les ayudan a bien, esto es, a los que conforme a su propósito son llamados. Porque a los que antes conoció, también los predestinó para que fuesen hechos conformes a la imagen de su Hijo, para que él sea el primogénito entre muchos hermanos. Y a los que predestinó, a éstos también llamó; y a los que llamó, a éstos también justificó; y a los que justificó, a éstos también glorificó''.<o:p></o:p>

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Es clara la escritura: Él “Predestina y luego llama” pero no nos forzó a responder,<o:p></o:p>

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“He aquí Yo estoy a la puerta y llamo….sí alguno oyere mi voz y abrieré la puerta…..”<o:p></o:p>

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Así que ya que acudimos a su llamada, entonces nos justifica para que podemos ser glorificados con Él. Esto es parte de su propósito y voluntad para nosotros.<o:p></o:p>

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Hnos. Mi intencion no es defender una postura ni doctrina, sino que por el contrario quiero mostrarles que este tema de la predestinación aunque es bíblica y no podemos negarla, le corresponde juzgarlo solo a nuestro DIOS omnipotente que sabe todas las cosas y no tiene porque cambiar nuestros fundamentos cristianos de la sana doctrina que al principio nos fue dada.<o:p></o:p>

CRISTO MURIO POR TODOS Y QUIERE QUE TODOS PROCEDAN AL ARREPENTIMIENTO<o:p></o:p>

É nos ama y ama al pecador<o:p></o:p>

Evangelicemos a TODA CRIATURA ¡!!!!!!<o:p></o:p>

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Re: Si hay predestinacion: La salvación puede perderse?

Es clara la escritura: Él “Predestina y luego llama” pero no nos forzó a responder,<o:p></o:p>

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“He aquí Yo estoy a la puerta y llamo….sí alguno oyere mi voz y abrieré la puerta…..”<o:p></o:p>


mis ovejas oyen mi voz y me conocen LOS CABROS NO.

y como no sabemos quien es cabro y quien es oveja sigamos

EVANGELIZANDO A TODA CRIATURA.
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