Según Lucas 2:22 ( RV 1909 ) Maria no seria una Inmaculada Concepción"

jlopez455 · 8 Diciembre 2011

Re: Según Lucas 2:22 ( RV 1909 ) Maria no seria una Inmaculada Concepción"

Éxodo 25:11-21 - El Arca de la Antigua Alianza se hizo de oro puro de la Palabra de Dios. María es el arca de la alianza nueva y es la más pura vaso de la Palabra de Dios hecha carne.

"Él era el arca formada de madera incorruptible. Porque por esto es que significó que su tabernáculo estaba exenta de podredumbre y corrupción".
Hipólito, oraciones Inillud, Dominus pascit mí (Año 235 dC).

Davidmaria · 8 Diciembre 2011

Re: Según Lucas 2:22 ( RV 1909 ) Maria no seria una Inmaculada Concepción"

Davidmaria dijo:
Como dije, la apostasìa de la 'inmaculada concepciòn' se aceptò en el año 1854.
En ningùn sitio de la Biblia dice que Marìa, una sierva de Dios que viviò hace aprox. 2000 años, naciese sin pecado, mas bien lo contrario, como asì indican textos bìblicos como Romanos 5:12, que, textualmente, dice: "Por un sòlo hombre entrò el pecado en el mundo, y por el pecado la muerte, y asì la muerte alcanzò a todos los hombres, porque todos habìan pecado" (Romanos 5:18,19).

Lo anterior, el hecho de que Marìa naciò con el pecado heredado de Adàn, no era ningùn impedimento para que el Espìritu Santo de Dios efectuase el milagro para que Marìa concebiese un hijo perfecto y santo. Pues no hay que olvidar que los discìpulos de Jesucristo, en el Pentecostès, tambièn, de diferente forma, se llenaron de Espìritu Santo (Hechos 2:3,4), a pesar de que todos eran imperfectos, es decir, habìan heredado el pecado de Adàn. De hecho, el apòstol Pablo, en 1ªCorintios 1:27-31, dijo que Dios escogiò lo màs debil y despreciable del mundo, lo que no es, para reducir a la nada lo que es.

Hay que destacar tambièn que tanto Marìa como Jesùs eran judìos, y por tanto, debìan de cumplir con los requisitos de la ley mosaica, como asi indica el texto del evangelio de Lucas (2:22), algo innecesario en el caso del Hijo de Dios, Jesucristo, desde el punto de vista de Dios; ya que, el ùnico que naciò sin pecado fuè Jesucristo, pues lo protegiò su Padre (Jehovà Dios/Yahveh) de la imperfecciòn de su madre, Marìa (Lucas 1:31-33, 35,37; Juan 8:46; 2ªCorintios 5:21; Hebreos 4:15; 7:26; 1ªPedro 2:22; 1ªJuan 3:5), la cual se merece todo el respeto, como madre del Hijo de Dios que fuè en la Tierra, pero la adoraciòn o veneraciòn le corresponde sòlo a Jehovà Dios (Yahveh) (Exodo 20:3-6; Mateo 4:10).

Al igual que el anterior comentario, todo lo mencionado en asuntos doctrinales, hay que apoyarlos con textos bìblicos, sin tergiversar ni sacar ningùn texto de su contexto o de la misma Biblia.

Gauze · 8 Diciembre 2011

Re: Según Lucas 2:22 ( RV 1909 ) Maria no seria una Inmaculada Concepción"

Solo Jesus y el padre son importantes,... Maria, es solo por ahora, y para siempre, un pedazo de yeso.

jlopez455 · 8 Diciembre 2011

Re: Según Lucas 2:22 ( RV 1909 ) Maria no seria una Inmaculada Concepción"

Pero si según tu la trinidad es pagana! ya te pedí la información y no me la has traído.

rey pacifico · 9 Diciembre 2011

Re: Según Lucas 2:22 ( RV 1909 ) Maria no seria una Inmaculada Concepción"

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Luc 2:22 Cumplido asimismo el tiempo de la purificación de la madre, según la ley de Moisés, llevaron al niño a Jerusalén , para presentarle al Señor,

Biblia Pratt.
Luc 2:22 Asimismo, cuando se cumplieron los días de la purificación de ella, conforme a la ley de Moisés, le llevaron a Jerusalem, para presentarle al Señor;

Biblia Reina Valera dice ellos (madre e hijo)

Lucas 2:21-24

Cuando pasaron los ocho días que había que esperar para circuncidar al niño, le pusieron «Jesús", que era el nombre que había dicho el ángel antes de que María quedara embarazada. Y cuando se cumplieron los cuarenta días que fijaba la Ley de Moisés, trajeron a Jesús a Jerusalén para presentarle al Señor cumpliendo lo que dispone la Ley del Señor de que todos los primogénitos pertenecen al Señor, y presentaron el sacrificio que prescribe la Ley para la purificación de la madre, que eran dos pichones o palomas.

(iii) La purificación después del parto. La mujer quedaba impura cuarenta días si había tenido un hijo varón, y ochenta en el caso de una hembra. Podía vivir normalmente en su casa y hacer sus trabajos diarios, pero no podía entrar en el templo ni participar en ceremonias religiosas. Al cumplirse ese tiempo tenía que traer al templo un cordero de un año para holocausto y un pichón para expiación. Era un sacrificio bastante costoso, así es que la ley establecía que si no se podía ofrecer un cordero se podía traer otro pichón. La ofrenda de los dos pichones en vez de la del cordero y el pichón se llamaba técnicamente la ofrenda de los pobres, y esa fue la que ofreció María. De nuevo vemos aquí que Jesús nació en un hogar sencillo y humilde, y sin lujos; un hogar en el que se tenía que tener cuidado con el dinero, en el que se sabía lo difícil que es a veces ganarse la vida y esquivar sus dificultades. Cuando nos asedien las preocupaciones de la vida, acordémonos de que Jesús también las experimentó.

jlopez455 · 9 Diciembre 2011

Re: Según Lucas 2:22 ( RV 1909 ) Maria no seria una Inmaculada Concepción"

2 Sam. 06:07 - el Arca es tan santo y puro que cuando Uza lo tocó, le causó la muerte. Esto nos muestra que el Arca es sin mancha. María el Arca de la Nueva Alianza es aún más inmaculada y sin mancha, salvada por Dios del pecado original para que pudiera llevar Su Palabra eterna en su vientre.

En el Siglo II ya se venía hablando de María Inmaculada:
"Esta Virgen Madre del Unigénito de Dios, se llama María, es digno de Dios, inmaculada del inmaculado, "Orígenes, Homilía 1 (Año 244 dC).

NovoHispano · 9 Diciembre 2011

Re: Según Lucas 2:22 ( RV 1909 ) Maria no seria una Inmaculada Concepción"

Sietetruenos dijo:
Pues tu Biblia catolica dice que la purificacion fue de ELLOS ...La falacia es esta

"ni Maria Santisima ofrecer el sacrificio de las tortolas"

Jamas en la Biblia se cuestiona que Maria no fuese una mujer normal

El falso dogma de la Inmaculada concepcion del siglo IX es solo un delirio de gentes ignorantes e idolatras .

Ocurre que una cosa no lleva a otra. La falacia de tu traduccion es evidente. En Griego se lee asi:
Καὶ ὅτε ἐπλήσθησαν αἱ ἡμέραι τοῦ καθαρισμοῦ αὐτῶν κατὰ τὸν νόμον Μωϋσέως, ἀνήγαγον αὐτὸν εἰς Ἱεροσόλυμα παραστῆσαι τῷ κυρίῳ,
Evangelio de san Lucas. II,22.

Traducido al castellano se lee asi:
Cuando se cumplieron los días de la purificación de ellos, según la Ley de Moisés, llevaron a Jesús a Jerusalén para presentarle al Señor,
Evangelio de san Lucas. II,22.

La Escritura dice ELLOS. Es decir, Maria Santisima y JesuCristo. Lo cual es correcto ya que hay dos eventos de purificacion:

a)La circuncision del Señor.-
como está escrito en la Ley del Señor: Todo varón primogénito será consagrado al Señor
Evangelio de san Lucas. II,23.

b)El ofrecimiento de tortolas de Maria Santisima.-
y para ofrecer en sacrificio un par de tórtolas o dos pichones, conforme a lo que se dice en la Ley del Señor.
Evangelio de san Lucas. II,24.

Nosotros los cristianos leemos esto y entendemos una cosa, tales ritos eran innecesarios. La unica forma para que tu tesis sea cierta, es que Nuestro Señor JesuCristo haya nacido impuro y por ende necesitara la circuncision para purificarse y consagrarse a Dios. Es lo malo de ustedes, al querer rebajar a Maria Santisima a humana pecadora, tambien rebajan inconsientemente a Nuestro Señor JesuCristo al nivel de humano pecador. Un absurdo.

Pax.

rey pacifico · 9 Diciembre 2011

Re: Según Lucas 2:22 ( RV 1909 ) Maria no seria una Inmaculada Concepción"

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jlopez455 · 9 Diciembre 2011

Re: Según Lucas 2:22 ( RV 1909 ) Maria no seria una Inmaculada Concepción"

1 Cron. 13:9-10 - esta es otra parte de la historia de Uzza y el Arca para que Dios more en el Arca de María, María tuvo que ser concebida sin pecado. Para los protestantes el afirmar lo contrario sería decir que Dios permitiría que el dedo de Satanás toque a su Hijo hecho carne. Esto es incomprensible.

En el Siglo III se elogiaba a María como pura

"Dejen que la mujer elogie, a la María pura ". Efraín, Himnos sobre la Natividad, 15:23 (Año 370 dC ).

rey pacifico · 9 Diciembre 2011

Re: Según Lucas 2:22 ( RV 1909 ) Maria no seria una Inmaculada Concepción"

jlopez455 dijo:
1 Cron. 13:9-10 - esta es otra parte de la historia de Uzza y el Arca para que Dios more en el Arca de María, María tuvo que ser concebida sin pecado. Para los protestantes el afirmar lo contrario sería decir que Dios permitiría que el dedo de Satanás toque a su Hijo hecho carne. Esto es incomprensible.

En el Siglo III se elogiaba a María como pura

"Dejen que la mujer elogie, a la María pura ". Efraín, Himnos sobre la Natividad, 15:23 (Año 370 dC ).

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jlopez455 · 9 Diciembre 2011

Re: Según Lucas 2:22 ( RV 1909 ) Maria no seria una Inmaculada Concepción"

¿Y crees que era dificil para Dios hacerla inmaculada?

jlopez455 · 9 Diciembre 2011

Re: Según Lucas 2:22 ( RV 1909 ) Maria no seria una Inmaculada Concepción"

1 Cron. 15 y 16 - Estos versículos muestran la reverencia increíble que los Judios hacían al Arca - veneración, vestimentas, canciones, arpas, liras, platillos, trompetas.

En el Siglo III se sequía hablando de María sin mancha.

"Solo Tú y tu madre se encuentran en todas las cosas justas, no hay mancha en ti y no hay mancha en tu Madre."
Efrén, Himnos Nisibene, 27:8 (Año 370 dC).

rey pacifico · 9 Diciembre 2011

Re: Según Lucas 2:22 ( RV 1909 ) Maria no seria una Inmaculada Concepción"

jlopez455 dijo:
¿Y crees que era dificil para Dios hacerla inmaculada?

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rey pacifico · 9 Diciembre 2011

Re: Según Lucas 2:22 ( RV 1909 ) Maria no seria una Inmaculada Concepción"

jlopez455 dijo:
1 Cron. 15 y 16 - Estos versículos muestran la reverencia increíble que los Judios hacían al Arca - veneración, vestimentas, canciones, arpas, liras, platillos, trompetas.

En el Siglo III se sequía hablando de María sin mancha.

"Solo Tú y tu madre se encuentran en todas las cosas justas, no hay mancha en ti y no hay mancha en tu Madre."
Efrén, Himnos Nisibene, 27:8 (Año 370 dC).

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jlopez455 · 9 Diciembre 2011

Re: Según Lucas 2:22 ( RV 1909 ) Maria no seria una Inmaculada Concepción"

rey pacifico dijo:
 Inmaculada dice su significado que no tiene mancha ni defecto y eso lo hacia posible la sangre de los animales para purificarla una evz al año según la Ley pero nadie la pudo librar del pecado de Adán sino que lo hizo la sangre de su hijo en la cruz del calvario.

Ni siquiera el propio Dios la podía salvar! no me respondiste.

jlopez455 · 9 Diciembre 2011

Re: Según Lucas 2:22 ( RV 1909 ) Maria no seria una Inmaculada Concepción"

Lucas 01:39 / 2 Sam. 6:2 - Lucas visiblemente compara a María con el arca descrita por Samuel pone de relieve la realidad de María como el Arca sin mancha e inmaculada de la Nueva Alianza. En estos versículos, María (el Arca) se levantó y se fue /David se levantó y fue al Arca. Aqui existe un claro paralelismo entre el Arca de la Antigua y el Arca de la Nueva Alianza.

En el siglo III ya llamaban Arca a María.

"Oh, Virgen noble, realmente eres la más grande que cualquier otra grandeza. Porque, ¿quién es igual a tí en grandeza, lugar de la morada de la Palabra de Dios, donde todas las criaturas deberían de compararte, oh ¿Virgen? Tú eres más grande que todos ellos o Pacto, vestido con una pureza en vez de oro, tú eres el arca donde se encuentra el vaso de oro que contiene el verdadero maná, es decir, la carne donde reside la divinidad."
Atanasio, Homilía del Papiro de Turín, 71:216 (anteAD 373).

rey pacifico · 9 Diciembre 2011

Re: Según Lucas 2:22 ( RV 1909 ) Maria no seria una Inmaculada Concepción"

jlopez455 dijo:
Lucas 01:39 / 2 Sam. 6:2 - Lucas visiblemente compara a María con el arca descrita por Samuel pone de relieve la realidad de María como el Arca sin mancha e inmaculada de la Nueva Alianza. En estos versículos, María (el Arca) se levantó y se fue /David se levantó y fue al Arca. Aqui existe un claro paralelismo entre el Arca de la Antigua y el Arca de la Nueva Alianza.

En el siglo III ya llamaban Arca a María.

"Oh, Virgen noble, realmente eres la más grande que cualquier otra grandeza. Porque, ¿quién es igual a tí en grandeza, lugar de la morada de la Palabra de Dios, donde todas las criaturas deberían de compararte, oh ¿Virgen? Tú eres más grande que todos ellos o Pacto, vestido con una pureza en vez de oro, tú eres el arca donde se encuentra el vaso de oro que contiene el verdadero maná, es decir, la carne donde reside la divinidad."
Atanasio, Homilía del Papiro de Turín, 71:216 (anteAD 373).

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Hebreos 9:11
Pero estando ya presente Cristo, sumo sacerdote de los bienes venideros, por el más amplio y más perfecto tabernáculo, no hecho de manos, es decir, no de esta creación,

NovoHispano · 9 Diciembre 2011

Re: Según Lucas 2:22 ( RV 1909 ) Maria no seria una Inmaculada Concepción"

rey pacifico dijo:
 Si hay algún dogma papal peor que este es el de Pio XII de la Asunción de 1950 que ratifica este y que proclama otra mentira que María fue asunta en cuerpo y alma para justificar las apariciones que fueron bizarras, hablo la de Lurdes y la de Fátima que sin discernimiento y sin Espíritu Santo no pudieron darse cuenta de la mentira del diablo porque nadie ha resucitado salvo Jesús y todos los demás santos como su madre lo harán en su Segunda Venida.

Eso ya es otro tema; lo cierto es que aqui se nota una modificacion clara y flagrante de la Escritura que es a lo sumo, tendenciosa y falsa.

Pax.

rey pacifico · 9 Diciembre 2011

Re: Según Lucas 2:22 ( RV 1909 ) Maria no seria una Inmaculada Concepción"

jlopez455 dijo:
Ni siquiera el propio Dios la podía salvar! no me respondiste.

Esto dice la Palabra de Dios,

Romanos 3:10
Como está escrito: No hay justo, ni aun uno;

y eso incluia a María

rey pacifico · 9 Diciembre 2011

Re: Según Lucas 2:22 ( RV 1909 ) Maria no seria una Inmaculada Concepción"

NovoHispano dijo:
Eso ya es otro tema; lo cierto es que aqui se nota una modificacion clara y flagrante de la Escritura que es a lo sumo, tendenciosa y falsa.

Pax.

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1 Corintios 15:23
Pero cada uno en su debido orden: Cristo, las primicias;

luego los que son de Cristo, en su venida.

Según Lucas 2:22 ( RV 1909 ) Maria no seria una Inmaculada Concepción"

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No con ejército,ni con fuerza,sino con mi Espíritu

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Católico HispanoAmericano.

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Católico HispanoAmericano.

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