Secularización de la sociedad y asesinato de cristianos

[DRB]

Sigo teniendo un dilema.

La persecución, tortura y asesinato de cristianos ha aumentado mucho en muchos lugares del mundo; sobre todo en países de Asia y África. Algunos han llegado a decir que los cristianos están peor que en los primeros siglos del cristianismo.

Por otro lado; en muchos países modernos y laicos, donde el cristianismo está "permitido" y aparentemente no hay persecución de cristianos, ha aumentado mucho la secularización y descristianización. Se ha reducido el número de creyentes; y los cristianos están obligados a vivir en un ambiente sin los valores del evangelio. Predomina un ambiente que favorece la perdida de las virtudes y valores cristianos. No predomina la violencia extrema contra ellos; pero en muchos casos son marginados, ridiculizados e incluso a veces maltratados.

He pensado muchas veces que la secularización de la sociedad puede ser peor; a pesar de las apariencias de "libertad religiosa" y " tolerancia religiosa" de algunos países (como los de Occidente). Porqué destruye la fe con más fuerza y puede ser causa de una profunda angustia existencial. En cambio; cuando el cristianismo es prohibido y atacado con violencia se organiza en la clandestinidad y muchas veces persiste. Puede ser mejor morir por Dios que vivir para el diablo. Pero sigo teniendo dudas sobre este tema.

¿Qué es peor? ¿Qué pensáis?

 

[Migues34]

Sigo teniendo un dilema.

La persecución, tortura y asesinato de cristianos ha aumentado mucho en muchos lugares del mundo; sobre todo en países de Asia y África. Algunos han llegado a decir que los cristianos están peor que en los primeros siglos del cristianismo.

Por otro lado; en muchos países modernos y laicos, donde el cristianismo está "permitido" y aparentemente no hay persecución de cristianos, ha aumentado mucho la secularización y descristianización. Se ha reducido el número de creyentes; y los cristianos están obligados a vivir en un ambiente sin los valores del evangelio. Predomina un ambiente que favorece la perdida de las virtudes y valores cristianos. No predomina la violencia extrema contra ellos; pero en muchos casos son marginados, ridiculizados e incluso a veces maltratados.

He pensado muchas veces que la secularización de la sociedad puede ser peor; a pesar de las apariencias de "libertad religiosa" y " tolerancia religiosa" de algunos países (como los de Occidente). Porqué destruye la fe con más fuerza y puede ser causa de una profunda angustia existencial. En cambio; cuando el cristianismo es prohibido y atacado con violencia se organiza en la clandestinidad y muchas veces persiste. Puede ser mejor morir por Dios que vivir para el diablo. Pero sigo teniendo dudas sobre este tema.

¿Qué es peor? ¿Qué pensáis?

Los dos son malos.

Pero sigo pensando que es mejor vivir en Francia o Inglaterra que en Corea del Norte o Yemen.

 

[rey pacifico]

No sucede nada que no este escrito.​

Lucas 18:8 Os digo que pronto les hará justicia. Pero cuando venga el Hijo del Hombre, ¿hallará fe en la tierra?​

Mateo 24:7 Porque se levantará nación contra nación, y reino contra reino; y habrá pestes, y hambres, y terremotos en diferentes lugares. 8 Y todo esto será principio de dolores. 9 Entonces os entregarán a tribulación, y os matarán, y seréis aborrecidos de todas las gentes por causa de mi nombre. 10 Muchos tropezarán entonces, y se entregarán unos a otros, y unos a otros se aborrecerán. 11 Y muchos falsos profetas se levantarán, y engañarán a muchos; 12 y por haberse multiplicado la maldad, el amor de muchos se enfriará. 13 Mas el que persevere hasta el fin, este será salvo.​

 

[Pancho Frijoles]

Sigo teniendo un dilema.

La persecución, tortura y asesinato de cristianos ha aumentado mucho en muchos lugares del mundo; sobre todo en países de Asia y África. Algunos han llegado a decir que los cristianos están peor que en los primeros siglos del cristianismo.

Pues las personas que han llegado a decir eso no tienen idea de lo que hablan.
Compararnos a los primeros siglos del cristianismo sería equivalente a una situación en que los gobiernos de Occidente (equivalentes en hegemonía al Imperio Romano de esos siglos) confiscara propiedades y llevara a la muerte a los cristianos con total respaldo legal y operativo.

Y aun en aquellos países en que se persigue actualmente a cristianos, lo sabemos por las redes sociales, Internet. Tenemos juzgados. Tenemos organizaciones de defensa de los derechos humanos. Tenemos lobbying, sanciones económicas, y mucho más.

No hay punto de comparación.

Por otro lado; en muchos países modernos y laicos, donde el cristianismo está "permitido" y aparentemente no hay persecución de cristianos, ha aumentado mucho la secularización y descristianización. Se ha reducido el número de creyentes; y los cristianos están obligados a vivir en un ambiente sin los valores del evangelio.

¿Obligados a vivir en un ambiente sin los valores del evangelio? Entiendo que es difícil... pero ¿obligados?
Nada obliga a un cristiano a casarse o amistarse con personas con valores contrarios. Un cristiano puede tomar clases en línea, y optar por encender o no la televisión. Son muy pocos los empleos en que un cristiano se vea "obligado" a hacer tareas contrarias a sus valores.

Predomina un ambiente que favorece la perdida de las virtudes y valores cristianos.

Sí, por un lado.
Pero también este mismo ambiente cultural permite que tengamos foros como este. Que surjan asociaciones libres donde puedas servir a otros.
Que tengamos oportunidades nunca soñadas por nuestros ancestros para mudar de barrio, incluso de país.
Oportunidades para proclamar el Evangelio por radiodifusoras, Internet, y construir templos, tocar puertas, componer himnos y cantarlos en estadios llenos de miles de personas que en libertad acuden a escuchar la Palabra.

 

[rey pacifico]

Pues las personas que han llegado a decir eso no tienen idea de lo que hablan.
Compararnos a los primeros siglos del cristianismo sería equivalente a una situación en que los gobiernos de Occidente (equivalentes en hegemonía al Imperio Romano de esos siglos) confiscara propiedades y llevara a la muerte a los cristianos con total respaldo legal y operativo.

Y aun en aquellos países en que se persigue actualmente a cristianos, lo sabemos por las redes sociales, Internet. Tenemos juzgados. Tenemos organizaciones de defensa de los derechos humanos. Tenemos lobbying, sanciones económicas, y mucho más.

No hay punto de comparación.

¿Obligados a vivir en un ambiente sin los valores del evangelio? Entiendo que es difícil... pero ¿obligados?
Nada obliga a un cristiano a casarse o amistarse con personas con valores contrarios. Un cristiano puede tomar clases en línea, y optar por encender o no la televisión. Son muy pocos los empleos en que un cristiano se vea "obligado" a hacer tareas contrarias a sus valores.


Sí, por un lado.
Pero también este mismo ambiente cultural permite que tengamos foros como este. Que surjan asociaciones libres donde puedas servir a otros.
Que tengamos oportunidades nunca soñadas por nuestros ancestros para mudar de barrio, incluso de país.
Oportunidades para proclamar el Evangelio por radiodifusoras, Internet, y construir templos, tocar puertas, componer himnos y cantarlos en estadios llenos de miles de personas que en libertad acuden a escuchar la Palabra.

Es cierto todo lo que dices, pero en la realidad nadie mueve un dedo con la persecución cristiana y a los que son hombres de oración deberían tener un apartado especial en sus oraciones y que sea para todos los cristianos de todas las denominaciones y mira de los últimos hechos de los genocidios en Siria y que hubo varios curas muertos, el Papado no hizo nada y se quedaron en lamentaciones , sobre China solo se han preocupado por los de su denominación y aceptaron que los obispos sean elegidos por el Partido Comunista, en India y Paquistán por su celo religioso matan cristianos y nadie dice nada , en los países musulmanes y en la cabeza esta Nigeria hay persecución y muerte sin que el Estado Nigeriano haga algo y menos los organismos mundiales sobre esta cantidad de miles de muertos , mutilados y sacrificados por celo a su religión musulmana y si hasta en México hubo persecución de evangélicos y los cristianos de Occidente no estamos pudiendo imponer esta agenda de persecución mundial, porque en los mismísimos estados nuestros se saco a Dios de ellos y porque molestarse por un puñado de tontos religiosos , como ellos piensan , donde el aborto ya es legal en la mayoría de los países.​

 

[Nicolas30]

Es cierto todo lo que dices, pero en la realidad nadie mueve un dedo con la persecución cristiana y a los que son hombres de oración deberían tener un apartado especial en sus oraciones y que sea para todos los cristianos de todas las denominaciones y mira de los últimos hechos de los genocidios en Siria y que hubo varios curas muertos, el Papado no hizo nada y se quedaron en lamentaciones , sobre China solo se han preocupado por los de su denominación y aceptaron que los obispos sean elegidos por el Partido Comunista, en India y Paquistán por su celo religioso matan cristianos y nadie dice nada , en los países musulmanes y en la cabeza esta Nigeria hay persecución y muerte sin que el Estado Nigeriano haga algo y menos los organismos mundiales sobre esta cantidad de miles de muertos , mutilados y sacrificados por celo a su religión musulmana y si hasta en México hubo persecución de evangélicos y los cristianos de Occidente no estamos pudiendo imponer esta agenda de persecución mundial, porque en los mismísimos estados nuestros se saco a Dios de ellos y porque molestarse por un puñado de tontos religiosos , como ellos piensan , donde el aborto ya es legal en la mayoría de los países.​

Los gobiernos y las élites occidentales son áreas. En muchos países de Europa hoy como España o Reino Unido, la elite favorece a los migrated musulmanes por encima de los cristianos.

También esos países tienen convenios y tratados económicos y políticos con países musulmanes y por eso se callan la boca y no dicen nada. Además hay lobby y petrodolares.

Es como vos decís muy bien, que importa lo que piensen un "puñado de tontos religiosos", si nosotros sólo estamos para el negocio y esta vida.

 

[César Ortiz]

Ambos lados son malos pero creo que la secularización es peor porque tiende hacia el ateísmo.

La creencia de Dios debe permanecer aunque siga habiendo corrupción, banalidades, etc. Así será hasta el fin de todo

 

[Nicolas30]

Encima que tanto el comunismo como el capitalismo traen materialismo, secularizacion y luego ateísmo. Porque se vive solo para el $, y esto es el ídolo moderno.

 

[Pancho Frijoles]

Un ateo que respeta a un creyente y colabora con él será mil veces mejor que un creyente que persigue a otro creyente.
Vivir en una familia atea que te respeta puede ser una experiencia mucho más edificante que vivir en una familia de otra religión que te trata como hereje o apóstata.

Recordemos que el Espíritu de Dios también obra en el corazón del ateo para llevarlo hacia lo bueno.
Recordemos que La Palabra de Dios habla al ateo a través de medios que no son necesariamente el estudio de la Biblia.

Un error que creo que cometemos con alguna frecuencia en el foro es pensar que "creer en Dios" equivale a una postura intelectual, más que una actitud existencial.
Si Dios es la fuente del Amor, Vida y Verdad absoluta, una persona que se acerca al amor, vida y verdad está mostrando una actitud de adoración a Dios.
Es su equivalente al "Dios desconocido" de los atenienses a los que se dirigió Pablo en el Aerópago. Es interesante que Pablo afirma que ese "Dios desconocido" era el Dios en que creemos los foristas, y no un ídolo más del Panteón griego.

Es mi convicción que el ateo honesto guarda en su corazón un pequeño templo al "Dios desconocido", ignorando que en Él se mueve y existe.
Lo creo, quizá, porque yo fui ateo por unos 20 años.

 

[César Ortiz]

Pero Dios quiso poner su mensaje en un mundo que en parte iba a utilizar esta palabra divina para sus intereses oscuros, esa fue su voluntad. No prefirió dejar al mundo sin su mensaje en consideración al buen comportamiento de los ateos amables que son buena gente.

 

[rey pacifico]

Encima que tanto el comunismo como el capitalismo traen materialismo, secularizacion y luego ateísmo. Porque se vive solo para el $, y esto es el ídolo moderno.

Vivir el momento , por eso también las drogas y el sexo desenfrenado.​

 

[rey pacifico]

Un ateo que respeta a un creyente y colabora con él será mil veces mejor que un creyente que persigue a otro creyente.
Vivir en una familia atea que te respeta puede ser una experiencia mucho más edificante que vivir en una familia de otra religión que te trata como hereje o apóstata.

Recordemos que el Espíritu de Dios también obra en el corazón del ateo para llevarlo hacia lo bueno.
Recordemos que La Palabra de Dios habla al ateo a través de medios que no son necesariamente el estudio de la Biblia.

Un error que creo que cometemos con alguna frecuencia en el foro es pensar que "creer en Dios" equivale a una postura intelectual, más que una actitud existencial.
Si Dios es la fuente del Amor, Vida y Verdad absoluta, una persona que se acerca al amor, vida y verdad está mostrando una actitud de adoración a Dios.
Es su equivalente al "Dios desconocido" de los atenienses a los que se dirigió Pablo en el Aerópago. Es interesante que Pablo afirma que ese "Dios desconocido" era el Dios en que creemos los foristas, y no un ídolo más del Panteón griego.

Es mi convicción que el ateo honesto guarda en su corazón un pequeño templo al "Dios desconocido", ignorando que en Él se mueve y existe.
Lo creo, quizá, porque yo fui ateo por unos 20 años.

Salvo que ese creyente que persiga al otro intelectualmente por sus doctrinas pertenece a la Iglesia de Cristo, porque fue puesto por Dios para precisamente descubrir los engaños de satanás y esta es la Escritura​

Efesios 4: 10 El que descendió, es el mismo que también subió por encima de todos los cielos para llenarlo todo. 11 Y él mismo constituyó a unos, apóstoles; a otros, profetas; a otros, evangelistas; a otros, pastores y maestros, 12 a fin de perfeccionar a los santos para la obra del ministerio, para la edificación del cuerpo de Cristo, 13 hasta que todos lleguemos a la unidad de la fe y del conocimiento del Hijo de Dios, a un varón perfecto, a la medida de la estatura de la plenitud de Cristo; 14 para que ya no seamos niños fluctuantes, llevados por doquiera de todo viento de doctrina, por estratagema de hombres que para engañar emplean con astucia las artimañas del error, 15 sino que siguiendo la verdad en amor, crezcamos en todo en aquel que es la cabeza, esto es, Cristo, 16 de quien todo el cuerpo, bien concertado y unido entre sí por todas las coyunturas que se ayudan mutuamente, según la actividad propia de cada miembro, recibe su crecimiento para ir edificándose en amor.​

Y esta bien que toda dignamos paz y amor y siga siga con el engaño de satanás y la Escritura dice también​

2. Juan 1: 9 Cualquiera que se extravía, y no persevera en la doctrina de Cristo, no tiene a Dios; el que persevera en la doctrina de Cristo, ese sí tiene al Padre y al Hijo. 10 Si alguno viene a vosotros, y no trae esta doctrina, no lo recibáis en casa, ni le digáis: ¡Bienvenido! 11 Porque el que le dice: ¡Bienvenido! participa en sus malas obras.​

Y la tragedia es que la mayoría de las religiones cristianas no enseñan a creer en Jesucristo de verdad, sin quitar nada de su Palabra y aunque nos duela porque debemos morir en la cruz con él y resucitaremos en vida nueva y si antes nos arrepentimos de pecar y hay muchos que dicen que nunca pecan y no necesitan arrepentirse y otros se les hace dificultoso porque están presos en vicios y no saben como hacerlo, cuando debemos confiar en Dios y dejar lo que nos hace mal y esperar que Dios nos ayude en perseverar limpios.​

 

[Nicolas30]

Salvo que ese creyente que persiga al otro intelectualmente por sus doctrinas pertenece a la Iglesia de Cristo, porque fue puesto por Dios para precisamente descubrir los engaños de satanás y esta es la Escritura​

Efesios 4: 10 El que descendió, es el mismo que también subió por encima de todos los cielos para llenarlo todo. 11 Y él mismo constituyó a unos, apóstoles; a otros, profetas; a otros, evangelistas; a otros, pastores y maestros, 12 a fin de perfeccionar a los santos para la obra del ministerio, para la edificación del cuerpo de Cristo, 13 hasta que todos lleguemos a la unidad de la fe y del conocimiento del Hijo de Dios, a un varón perfecto, a la medida de la estatura de la plenitud de Cristo; 14 para que ya no seamos niños fluctuantes, llevados por doquiera de todo viento de doctrina, por estratagema de hombres que para engañar emplean con astucia las artimañas del error, 15 sino que siguiendo la verdad en amor, crezcamos en todo en aquel que es la cabeza, esto es, Cristo, 16 de quien todo el cuerpo, bien concertado y unido entre sí por todas las coyunturas que se ayudan mutuamente, según la actividad propia de cada miembro, recibe su crecimiento para ir edificándose en amor.​

Y esta bien que toda dignamos paz y amor y siga siga con el engaño de satanás y la Escritura dice también​

2. Juan 1: 9 Cualquiera que se extravía, y no persevera en la doctrina de Cristo, no tiene a Dios; el que persevera en la doctrina de Cristo, ese sí tiene al Padre y al Hijo. 10 Si alguno viene a vosotros, y no trae esta doctrina, no lo recibáis en casa, ni le digáis: ¡Bienvenido! 11 Porque el que le dice: ¡Bienvenido! participa en sus malas obras.​

Y la tragedia es que la mayoría de las religiones cristianas no enseñan a creer en Jesucristo de verdad, sin quitar nada de su Palabra y aunque nos duela porque debemos morir en la cruz con él y resucitaremos en vida nueva y si antes nos arrepentimos de pecar y hay muchos que dicen que nunca pecan y no necesitan arrepentirse y otros se les hace dificultoso porque están presos en vicios y no saben como hacerlo, cuando debemos confiar en Dios y dejar lo que nos hace mal y esperar que Dios nos ayude en perseverar limpios.​

Mira este video, persecución de cristianos coptos en Egipto. No existe eso en Occidente.

 

[rey pacifico]

Mira este video, persecución de cristianos coptos en Egipto. No existe eso en Occidente.

Como siempre hay excusas, pero los que salen heridos son cristianos y el Estado Egipto musulmán hace vista gorda con los hechos y lo mismo pasa en Nigeria y demás países africanos y que el Vaticano le gusta el poder, ser los mas grandes pero el diablo se les pinta cuando tiene que defender a los creyentes cristianos y que no levantan un dedo por ellos y están a su merced en China, Corea del Norte, India , Paquistán y en todos los estados musulmanes y al Papa se lo ha criticado en estos días porque habla de la guerra pero no de Putin o Rusia, que esta cometiendo genocidio y que apareciera que es obra de otro, cuando no acusa abiertamente a Putin y a Rusia como un delirante jefe de estado y al estado agresor y el que provoca la matanza de civiles, porque no quieren anexarse al Estado Ruso.​

 

[VALENCIA]

Como siempre hay excusas, pero los que salen heridos son cristianos y el Estado Egipto musulmán hace vista gorda con los hechos y lo mismo pasa en Nigeria y demás países africanos y que el Vaticano le gusta el poder, ser los mas grandes pero el diablo se les pinta cuando tiene que defender a los creyentes cristianos y que no levantan un dedo por ellos y están a su merced en China, Corea del Norte, India , Paquistán y en todos los estados musulmanes y al Papa se lo ha criticado en estos días porque habla de la guerra pero no de Putin o Rusia, que esta cometiendo genocidio y que apareciera que es obra de otro, cuando no acusa abiertamente a Putin y a Rusia como un delirante jefe de estado y al estado agresor y el que provoca la matanza de civiles, porque no quieren anexarse al Estado Ruso.​

Y dime, ¿Que han hecho los Protestantes en China, Corea del Norte, Paquistán y la India?

¿Nada?

Ah pero el Papa si tiene que hacer milagros.

 

[rey pacifico]

Y dime, ¿Que han hecho los Protestantes en China, Corea del Norte, Paquistán y la India?

¿Nada?

Ah pero el Papa si tiene que hacer milagros.

No tenemos poder político, ni lobby como sí lo tiene el Papa, pero como es un falso representante de Dios en la Tierra su ineptitud se ve a simple vista .​

POLITICA POLÉMICA
04-04-2022 13:51

El papa Francisco desligó a Putin de la guerra en Ucrania y estallaron las críticas en redes sociales​

El Sumo Pontífice buscó dar un mensaje de paz frente a la tragedia en Ucrania y señaló que "todos somos responsables", sin mencionar al presidente de la Federación Rusa.​

Papa Francisco | AGENCIA AFP
04-04-2022 13:51

El papa Francisco volvió a referirse a la guerra en Ucraniay en las redes sociales distintos usuarios salieron a criticarlo, ya que desligó de responsabilidad al líder ruso Vladimir Putin. Este lunes 4 de abril el Sumo Pontífice tuiteó: “Hay llorar sobre las tumbas. ¿No nos importa la juventud? Me adolora lo que sucede hoy. No aprendemos. Que el Señor tenga piedad de nosotros, de todos nosotros. ¡Todos somos culpables!”.​

Rápidamente en la Argentina, dirigentes políticos vinculados a la oposición salieron al cruce.

Qué dijeron los políticos en la redes sociales sobre los dichos del Papa​

La diputada nacional de Juntos por el Cambio Paula Oliveto señaló que “Putin viola los derechos humanos de los Ucranianos y nuestro papa Francisco se lava las manos”.“Rezo por él y por el peso de lo que pudo haber hecho y no hizo. Que enojo tengo, se predica con el ejemplo y la palabra”, agregó la legisladora de la oposición y subrayó que “no se debería hacer política con una guerra tan cruel”.

 

[Pancho Frijoles]

Salvo que ese creyente que persiga al otro intelectualmente por sus doctrinas pertenece a la Iglesia de Cristo,
​

¿Qué quieres decir por “perseguir intelectualmente”?​

 

[rey pacifico]

​

¿Qué quieres decir por “perseguir intelectualmente”?​

Mostrando las contradicciones de las falsas doctrinas, cómo hacemos en varios temas aquí y no es personal , mientras se respete al otro, pero como sabes dura dos mensajes el respeto , pero es parte de un debate caliente donde se acepta los pro y los contra y en mi caso es positivo mi estadía en el foro.​

 

[Nicolas30]

Mostrando las contradicciones de las falsas doctrinas, cómo hacemos en varios temas aquí y no es personal , mientras se respete al otro, pero como sabes dura dos mensajes el respeto , pero es parte de un debate caliente donde se acepta los pro y los contra y en mi caso es positivo mi estadía en el foro.​

Los gobiernos occidentales ateos no persiguen a los cristianos porque los cristianos que verdaderamente defienden la doctrina y a Cristo son pocos. Para las autoridades no es de preocupación por eso dejan la "libertad religiosa" y la religión es sólo para dentro de las iglesias o templos, jamás en la educación, jamás en el trabajo, jamás en el gobierno, jamás en la televisión, jamás en los discursos.

En Europa una manera de diluir lo que quede de cristianismo es trayendo gente de otra religión.

Y el Papa quiere quedar bien con el Islam porque son muchos y todos alrededor de Europa, como si fuera sitiada por sur, este, y oeste.

Como hicieron los ingleses, dividir para mejor reinar.

 

[rey pacifico]

Los gobiernos occidentales ateos no persiguen a los cristianos porque los cristianos que verdaderamente defienden la doctrina y a Cristo son pocos. Para las autoridades no es de preocupación por eso dejan la "libertad religiosa" y la religión es sólo para dentro de las iglesias o templos, jamás en la educación, jamás en el trabajo, jamás en el gobierno, jamás en la televisión, jamás en los discursos.

En Europa una manera de diluir lo que quede de cristianismo es trayendo gente de otra religión.

Y el Papa quiere quedar B con el Islam porque son muchos y todos alrededor de Europa, como si fuera sitiada por sur, este, y oeste.

Como hicieron los ingleses, dividir para mejor reinar.

Mira toda la locura que el gobierno chino escribirá una nueva biblia cambiando los principio cristianos con los principios de la cultura y del partido comunista y se dice que cambiara los finales de las enseñanzas de Jesús y en Nigeria siguen matando cristianos por los extremistas de Boko Haram y el patriarca de la Iglesia Rusia que apoya la guerra como si fuera de la época de las cruzadas y toma a sus hermanos ucranianos como si fueran infieles y que algunos no me creen cuando digo que unos de los cuernos de Apocalipsis 13 es la Iglesia Ortodoxa y la otra la I.C.A.R .​