HecOrVill;n3287264 dijo:1 TIMOTEO 2
15 Pero se salvará engendrando hijos, si permaneciere en fe, amor y santificación, con modestia.
una brujula por aqui
HecOrVill;n3287264 dijo:1 TIMOTEO 2
15 Pero se salvará engendrando hijos, si permaneciere en fe, amor y santificación, con modestia.
sabelo;n3287190 dijo:1 Timoteo 2;14-15
Donde dice esa patraña de que la mujer se salvará engendrando hijos ????
Encima una vez que LA SIMIENTE, ya había nacido, muerto y resucitado...!!
Es increible todas las mentiras que Grecia y Roma le metieron al nuevo testamento
Aflojen un poco..!!
Ojó que esto refiere solo a las mujeres casadas. Las solteras no pueden tener hijos.sabelo;n3287265 dijo:una brújula por aquí
sabelo;n3287259 dijo:No, ahi no dice nada de una salvación para la mujer engendrando hijos
Y lo de pablo es mas imprsentable decir eso, cuando ya la simiente había venido hace rato
Los argumentos son pobres
sabelo;n3287190 dijo:1 Timoteo 2;14-15
Donde dice esa patraña de que la mujer se salvará engendrando hijos ????
Encima una vez que LA SIMIENTE, ya había nacido, muerto y resucitado...!!
Es increible todas las mentiras que Grecia y Roma le metieron al nuevo testamento
Aflojen un poco..!!
sabelo;n3287190 dijo:1 Timoteo 2;14-15
Donde dice esa patraña de que la mujer se salvará engendrando hijos ????
Encima una vez que LA SIMIENTE, ya había nacido, muerto y resucitado...!!
Es increible todas las mentiras que Grecia y Roma le metieron al nuevo testamento
Aflojen un poco..!!
HecOrVill;n3287277 dijo:Ojó que esto refiere solo a las mujeres casadas. Las solteras no pueden tener hijos.
DavidRomero;n3287334 dijo:Aparte de tu fijación con Grecia y Roma. Es para mi evidente que Pablo está haciendo alusió a Eva como ejemplo.[SUP]13 [/SUP]Porque Adán fue formado primero (Génesis 2:7), después Eva (Génesis 2:22);
[SUP]14 [/SUP]y Adán no fue engañado, sino que la mujer, siendo engañada, incurrió en transgresión (Génesis 3:13; 2 de Corintios 11:3).
[SUP]15 [/SUP]Pero ELLA (singular) salvará engendrando hijos, si permanecieren (plural) en fe, amor y santificación, con modestia.
El punto aquí no es la SALVACIÓN de la mujer respecto al pecado como a ti te interesa hacerlo ver para generar confusión.
Sino la salvación de la mujer respecto al ENGAÑO de Satanás y por lo tanto de la apostasía:
Tal como enseña más adelante 1 de Timoteo 5:
[SUP]11 [/SUP]Pero viudas más jóvenes no admitas; porque cuando, impulsadas por sus deseos, se rebelan contra Cristo, quieren casarse,
[SUP]12 [/SUP]incurriendo así en condenación, por haber quebrantado su primera fe.
[SUP]13 [/SUP]Y también aprenden a ser ociosas, andando de casa en casa; y no solamente ociosas, sino también chismosas y entremetidas, hablando lo que no debieran.
[SUP]14 [/SUP]Quiero, pues, que las viudas jóvenes se casen, críen hijos, gobiernen su casa; que no den al adversario ninguna ocasión de maledicencia.
[SUP]15 [/SUP]Porque ya algunas se han apartado en pos de Satanás.
Natanael1;n3287284 dijo:Al lector que discierne el contexto de 1 de Timoteo capítulo 2: 1-15
El movimiento feminista moderno necesariamente debe entrar en violenta colisión con las instrucciones aquí establecidas, y terminar rechazando esta pequeña porción de la Palabra de Dios.
Este rechazo puede parecer una cosa relativamente inofensiva.
¿Pero es así?
Está el creyente "modernista" aliado con el movimiento feminista que entra en colisión igualmente violenta con la verdad del nacimiento virginal de Cristo, con su muerte expiatoria, con su resurrección, con el orden en la Creación del primer hombre, con el engaño de que fue víctima la mujer y no el hombre.
No obstante, cuando Dios desciende, no llama a Eva, busca al hombre como responsable de labrar el huerto y guardarlo.
Hay tantas razones, o tan poco, para conceder el punto en un caso como en el otro.
Es cierto que tal vez no tengamos el menor deseo de concederle ese punto al modernista, y podemos tener una buena dosis de sentimiento sobre las cuestiones planteadas por el movimiento feminista, pero dejarse llevar por tales sentimientos es permanecer en un terreno peligroso y incierto.
Que todos nuestros lectores se mantengan honestos, felices y totalmente confiados sobre la autoridad y la integridad de la Palabra de Dios.
Natanael1
Miniyo;n3287351 dijo:-----------------------------------------------
Salud y bendición en la paz de Cristo.
Yo lo que entiendo en 1 Timoteo 2:15 "Pero se salvará engendrando hijos, si permaneciere en fe, amor y santificación, con modestia." es que DIOS al crear a la mujer Eva, lo hizo como ayuda idónea para Adán (Génesis 2:18)... y después de que ambos pecaron, DIOS siguió con el mismo propósito pero estableció alguna norma más, tanto para la mujer como para el hombre, y estableció para la mujer la norma de tener los hijos con su marido y con dolor, sujetando su voluntad a la de su marido, con todo lo que ello implica, es decir, ser esposa y madre y aceptando su rol de ayuda idónea de su esposo en la vida que tienen que compartir juntos en unidad. Pero además ha de vivir todo esto en la fe de Jesucristo, no olvidemos que Pablo está hablando a mujeres cristianas que creen en Jesucristo y por medio de Jesucristo quieren agradar a DIOS en espíritu y verdad, por eso Pablo añade al mandamiento de DIOS de tener hijos con su marido y de sujetarse a él, que la mujer ha de hacerlo con FE, AMOR, SANTIFICACIÓN y MODESTIA.
Lo primero FE porque sin FE ES IMPOSIBLE AGRADAR a DIOS, y es esta FE la que nos salva en CRISTO JESÚS, tanto a mujeres como a hombres.
Luego AMOR, porque DIOS ES AMOR y la ÚNICA MANERA de VIVIR a DIOS es con el AMOR que nos comunica el ESPÍRITU SANTO, ya que el AMOR es uno de los frutos del ESPÍRITU.
A eso AÑADIMOS SANTIFICACIÓN porque DIOS NOS ADVIERTE en su PALABRA que SIN SANTIDAD NADIE VERÁ al SEÑOR (Hebreos 12:14).
Y por último con MODESTIA, pues no le conviene a una mujer piadosa, que puede tener de modo natural mucha más capacidad que la que tiene su marido, DESTACAR e IMPONERSE sobre su MARIDO, DESPLAZÁNDOLE de la POSICIÓN y ROL que DIOS le dio, sino que debe AYUDARLE como AYUDA IDÓNEA para HACER la VOLUNTAD de DIOS JUNTOS en UNIDAD (teniendo el marido la última palabra, como responsable que es, delante de DIOS, por ello) pero SIN REEMPLAZAR la LABOR o ROL que DIOS le dio al MARIDO que es el RESPONSABLE DELANTE de DIOS por la dirección que tome la vida del MATRIMONIO, en donde NO SON YA DOS, SINO UNO. En realidad la mujer que CREA a DIOS y CONFÍE en ÉL, lo tiene muy FÁCIL, pues ENCOMENDÁNDOSE PRIMERO a DIOS, y ECHANDO la RESPONSABILIDAD SOBRE su MARIDO, ELLA ESTARÁ CUBIERTA y PROTEGIDA TANTO por DIOS como por su MARIDO, y SI SU MARIDO FALLA, DIOS NO VA a FALLAR (Salmos 34:7) y DIOS GUARDARÁ y PROTEGERÁ al MATRIMONIO para que SE DESARROLLE SEGÚN la VOLUNTAD de DIOS (1 Corintios 7:16; Efesios 5:22; 1 Pedro 3:6).
Por lo tanto, QUEDA DEMOSTRADO, que Pablo NO ESTÁ HABLANDO de que la MUJER SÓLO SE SALVARÁ TENIENDO HIJOS, sino que el CONTEXTO de lo que DICE y EXPLICA ES MUCHO MÁS AMPLIO, para AQUELLOS que TIENEN OÍDOS para OÍR y OJOS para VER, y por supuesto que me ESTOY REFIERIENDO al ESPÍRITU SANTO que es QUIEN NOS REVELA a CRISTO para que CONOZCAMOS a DIOS y TENGAMOS COMUNIÓN con ÉL.
Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad
sabelo;n3287349 dijo:Desviste por completo el pasaje, pues dice claramente SE SALVARÁ (ella, singular) engendrando Hijos.
El pasaje habla específicamente de ELLA.
Evidentemente, eso nunca lo escribió Pablo, sino que lo agregó el catolicismo
sabelo;n3287354 dijo:La salvación es una sola, tanto para hombre como para mujer
La frase de " la muer se salvará engendrando hijos" es añadida por el catolicismo
sabelo;n3287387 dijo:torces el contexto para tu lado, o mejor dicho... INVENTAS EL CONTEXTO
El contexto es que la mujer debe estar SUJETA a su marido y NO POR ENCIMA DE ESTE O AL MISMO NIVEL
Lo cual no encaja para nada con esa frase AÑADIDA de engendrar hijos para su salvación
La frase es falsa y ha sido descibierta, si te pezcaron tené la dignidad de admitirlo
DavidRomero;n3287384 dijo:No. Tu eludes el contexto del pasaje y lo quieres divorciar de su contexto. Lo que realmente te interesa es desacreditar cuanto texto bíblico no te convenga o te sirva para alimentar tus teorías conspiranoicas.
Yo te recomendaría que salgas del clóset y deseches todo el nuevo testamento de una vez.
Y si. Te guste o no, el pasaje en griego dice:
Pero se salvará engendrando hijos, si permanecieren en fe, amor y santificación, con modestia.
Los que sabemos leer no andamos sacando los textos fuera de su contexto. A ti no te conviene la oración completa porque derrumba tu teoría.
Aunque por supuesto estás en tu derecho de creer lo que se te antoje. Es el siglo XXI, la era de la posverdad, el anticristianismo y el posmodernismo.
DavidRomero;n3287389 dijo:¿Cuál es el contexto?
12. pero no permito a una mujer enseñar a un hombre o ejercitar autoridad sobre él, sino debe mantenerse en Shalom.
13. Pues Adam fue formado primero, después Javah.
14. También, no fue Adam quien fue engañado, sino la mujer, que siendo engañada incurrió en transgresión.
15. No obstante, la mujer será salva engendrando hijos,con tal que permanezca confiando, amando y viviendo una vida Kadosh con modestia.
Según nuestro amigo Sábelo, nada tiene que ver la mención de Adán y Eva con el engaño de la mujer y el engendrar hijos. Pero Sábelo en su egoismo tampoco nos explica PARA QUÉ, según él añadió la Iglesia católica tal texto. ¿Para las monjas o para prohibir el aborto?
¿Quién tuerce el contexto para su lado o se lo INVENTA ? ¿Quién es el que anda difamando?
Pero tranquilo. No pasa nada. Puedes inventarte el mundo que quieras en tu cabeza. Es el siglo XXI. Cada uno se inventa su propia verdad.
Lo importante aquí es que al menos tengas la dignidad de explicar ¿Cuál es el fin que crees que se logró con el supuesto añadido imaginario tuyo?
sabelo;n3287392 dijo:frase falsa añadida y no podes demostar lo contrario
asi como no demostras la trinidad, pero tu trabajo es ese.
Igual la idea no es convencerte a vos, porque tu función es clara
sabelo;n3287393 dijo:la iglesia lo añade para LA PROCRACIÓN DE HIJOS COMO CONEJOS, sexo solo para procrear y nada mas, cosa que no es ninguna ley de la torah
Y las monjas es porque simulan la FALSA VIRGEN MARÍA