¿SE PUEDE PERDER la SALVACIÓN en JESUCRISTO?
- Autor Miniyo
- Fecha de inicio
luquitas;n3137846 dijo:
no tecequivocas de epigrafe .solo que luquita trajo un argumento sobre un pasaje en alucion al tema y queremos seguir el hilo de ese debate ,pero al pareser ya no desea seguir el hilo ,
ya estoy acostumbrado ,,dejan uno y otro debate inconcluso y terminan por enojarse ,dejar el epigrafe o cambiar de tema ..
constantemente susede . a lo menos yo jamas rompo los hilos ,,, porque sera la diferencia en actitudes???
El arminianismo, no parece muy claro en su quinto punto (El de perder la salvaciòn). Hablando de los creyentes que vuelven al mundo dice el Remosntrans o manifiesto de Protesta de los arminianos:
ARTÍCULO V.
Los que son incorporados en Cristo por la fe verdadera, y así se hacen partícipes del Espíritu vivificante tienen de este modo el poder suficiente para resistir a Satanás, al pecado, al mundo, y a su propia carne, y ganar la victoria; bien entendido que esto es siempre por la gracia y ayuda del Espíritu Santo; y Jesucristo los ayuda por su Espíritu en toda tentación, tiende a ellos su mano, y proveyendo que estén listos para el conflicto, implorando esta ayuda, y no confiando en sí mismos, les impide caer, de modo que ellos, por ningún arte o poder de Satán, puedan ser engañados, ni arrancados de las manos de Cristo, según la Palabra de Cristo en Juan 10.28: “Y yo les doy vida eterna; y no perecerán jamás, ni nadie los arrebatará de mi mano”.
Pero si ellos son capaces, por negligencia o apostasía, de abandonar otra vez los primeros principios de su vida en Cristo, de otra vez volver a este malo mundo presente, abandonando la santa doctrina que les fue entregada, de perder la buena conciencia, llegar a ser desprovistos de gracia, debe ser determinado más cuidadosamente a partir de la Sagrada Escritura, antes de que nosotros podamos enseñarlo con la convicción completa de nuestras mentes.
Al parecer los arminianos del siglo XVII no estaban tan seguros de la pérdida de la salvación como los actuales pentecostales y carismàticos...
ARTÍCULO V.
Los que son incorporados en Cristo por la fe verdadera, y así se hacen partícipes del Espíritu vivificante tienen de este modo el poder suficiente para resistir a Satanás, al pecado, al mundo, y a su propia carne, y ganar la victoria; bien entendido que esto es siempre por la gracia y ayuda del Espíritu Santo; y Jesucristo los ayuda por su Espíritu en toda tentación, tiende a ellos su mano, y proveyendo que estén listos para el conflicto, implorando esta ayuda, y no confiando en sí mismos, les impide caer, de modo que ellos, por ningún arte o poder de Satán, puedan ser engañados, ni arrancados de las manos de Cristo, según la Palabra de Cristo en Juan 10.28: “Y yo les doy vida eterna; y no perecerán jamás, ni nadie los arrebatará de mi mano”.
Pero si ellos son capaces, por negligencia o apostasía, de abandonar otra vez los primeros principios de su vida en Cristo, de otra vez volver a este malo mundo presente, abandonando la santa doctrina que les fue entregada, de perder la buena conciencia, llegar a ser desprovistos de gracia, debe ser determinado más cuidadosamente a partir de la Sagrada Escritura, antes de que nosotros podamos enseñarlo con la convicción completa de nuestras mentes.
Al parecer los arminianos del siglo XVII no estaban tan seguros de la pérdida de la salvación como los actuales pentecostales y carismàticos...
Buenas tardes, este tema si que es top top en la lista
comparto una reflexión que no es mía me pareció muy buena
“Dios no predestina, Dios abandona, Dios reprueba a los que ve, de toda eternidad, tomar por sí mismo la primera iniciativa de la repulsa definitiva de sus atenciones”. Tiene en cuenta, desde siempre, la libre repulsa de ellos, para establecer su plan inmutable y eterno.
Saludos
comparto una reflexión que no es mía me pareció muy buena
“Dios no predestina, Dios abandona, Dios reprueba a los que ve, de toda eternidad, tomar por sí mismo la primera iniciativa de la repulsa definitiva de sus atenciones”. Tiene en cuenta, desde siempre, la libre repulsa de ellos, para establecer su plan inmutable y eterno.
Saludos
Abenamar;n3138035 dijo:
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Yo CREO que la PREDESTINACIÓN BÍBLICA ESTÁ en la PALABRA de DIOS QUE ES CRISTO (el VERBO ETERNO de DIOS)... ACEPTARLO o RECHAZARLO... y VIVIR CONSECUENTEMENTE con la ELECCIÓN HECHA... MARCA SI SERÁS SALVO o SERÁS CONDENADO... y ESO SE JUZGA por DIOS que CONOCE el CORAZÓN de las PERSONAS... en el MOMENTO de la MUERTE.
El EVANGELIO ASÍ lo DECLARA...
Juan 3:16-18
Porque de tal manera amó Dios al mundo, QUE HA DADO A SU HIJO UNIGÉNITO, PARA QUE TODO AQUEL QUE EN ÉL CREE, NO SE PIERDA, mas tenga vida eterna.
Porque NO ENVIÓ DIOS A SU HIJO AL MUNDO PARA CONDENAR AL MUNDO, SINO PARA QUE EL MUNDO SEA SALVO POR ÉL.
EL QUE EN ÉL CREE, NO ES CONDENADO; PERO EL QUE NO CREE, YA HA SIDO CONDENADO, porque no ha creído en el nombre del unigénito Hijo de Dios.
Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad
Abenamar;n3138035 dijo:
Dios predestinó a su Hijo para ser el salvador.
1:18 sabiendo que fuisteis rescatados de vuestra vana manera de vivir, la cual recibisteis de vuestros padres, no con cosas corruptibles, como oro o plata,
1:19 sino con la sangre preciosa de Cristo, como de un cordero sin mancha y sin contaminación,
1:20 ya destinado desde antes de la fundación del mundo, pero manifestado en los postreros tiempos por amor de vosotros. 1Pedro.
Y nosotros fuimos escogidos en Él:
1:4 según nos escogió en Él antes de la fundación del mundo, para que fuésemos santos y sin mancha delante de Él. Efesios.
Lo que significa que predestinó a todo aquel que en Él cree.
Quien llegue a creer en Él, automáticamente se vuelve un predestinado en Él.
Todo es en Él, no en nosotros.
8:28 Y sabemos que a los que aman a Dios, todas las cosas les ayudan a bien, esto es, a los que conforme a su propósito son llamados.
8:29 Porque a los que antes conoció, también los predestinó para que fuesen hechos conformes a la imagen de su Hijo, para que él sea el primogénito entre muchos hermanos.
8:30 Y a los que predestinó, a éstos también llamó; y a los que llamó, a éstos también justificó; y a los que justificó, a éstos también glorificó.
El llamado es para todos: pero no todos aceptan.
A los que si aceptan, esos son los predestinados en Él.
Porque está predestinado que todo aquel que en Él cree no se pierde más tiene vida eterna.
Todos somos llamados a ser predestinados en Él.
luquitas;n3137099 dijo:
De hecho tiene que ver y mucho...solo que te niegas a explicarnos porque si según tu eres salva por siempre , escribiste esto declarando no saberlo.
Tus razones tendrás para no hacerlo, pero yo sospecho que la razón es que se cae lo que escribes.
saludos.
Miniyo;n3138213 dijo:
Totalmente de acuerdo Miniyo, pero además de creer hay que obrar las obra preparadas de antemano por Dios, que no la hacemos automaticamente sólo por la fe, por que Dios produce el querer y el obrar en nosotros, pero nosotros cuando ya hemos sidos renovados también somos responsables de cooperar con el Espíritu Santo haciendo el bien, confiando plenamente en su auxilio. Por eso yo creo que el que tuvo fe pero no obró haciendo el bien se condenará, es poco convincente la idea de que el que tuvo fe pero hizo el mal no recibirá recompensa, para mi recibirá castigo. No se como lo ves vos amigo, es lo que creemos desde siempre los católicos.
Saludos hermano
el calvinismo me a desepcionado mucho ,,, en especial cuando usan trucos semanticos , ,,,
como por ejemplo ,,hay un truco semantico de lo que se llama un negativo mas otro negativo ,lo que redundaria en un pocitivo ,,, lo que raya en lo ridiculo en los calvinistas ,
ellos dicen,
"cuando el creyente cae en pecado es por perrogativa exclusiva del hombre pero cuando optiene victoria es por perrogativa exclusiva de Dios" .
jeje .. entienden el truco semantico?????no pueden resultar las 2 opciones en perrogativa de nadie ...
es como si yo te digo
,,,vamos a apostar ,,
si tu pierdes yo gano ,, pero si yo gano tu pierdes ...
entienden el truco semantico ,????,
no hay forma en que yo pierda en ninguna de lo que parese ser dos opciones diferentes ... jeje ..porque en realidad no existen las 2 opciones .
es un truco burdo semantico , una payasada ..
como por ejemplo ,,hay un truco semantico de lo que se llama un negativo mas otro negativo ,lo que redundaria en un pocitivo ,,, lo que raya en lo ridiculo en los calvinistas ,
ellos dicen,
"cuando el creyente cae en pecado es por perrogativa exclusiva del hombre pero cuando optiene victoria es por perrogativa exclusiva de Dios" .
jeje .. entienden el truco semantico?????no pueden resultar las 2 opciones en perrogativa de nadie ...
es como si yo te digo
,,,vamos a apostar ,,
si tu pierdes yo gano ,, pero si yo gano tu pierdes ...
entienden el truco semantico ,????,
no hay forma en que yo pierda en ninguna de lo que parese ser dos opciones diferentes ... jeje ..porque en realidad no existen las 2 opciones .
es un truco burdo semantico , una payasada ..
no puedes decir que alguien tiene la perrogativa absoluta en un asunto pero si sale mal entonses es perrogativa excluciva de otro ....eso es un oximoron .
E.Land;n3138266 dijo:
Amigo tomás la predestinación cómo que Dios ya eligió que fueras salvo o condenado, como si Él no hubiera querido que todos se salven. Por eso lo que compartí en el epígrafe, el predestinó y escogió a los que sabía desde siempre que lo amarían, pero no forzó a nadie a salvarse o perderse
Saludos
Ricardo;n3138381 dijo:
umm? no recuerdo pero en verdad mas de un calvinista me a traido el argumento en mencion
Abenamar;n3138349 dijo:
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En OTRA RESPUESTA... AQUÍ... EXPLICABA que ESAS OBRAS CONSISTÍAN en OBEDECER al ESPÍRITU SANTO... y AÑADO... CREO que NO NECESITAMOS CARGARNOS con MAS de lo que DIOS NOS PIDE... para que las COSAS FUNCIONEN ARMONIOSAMENTE en NUESTRA VIDA y en el CUERPO de CRISTO.
HEMOS de VER las COSAS como DIOS las VE... y NO como las VEN los HOMBRES... que JUZGAN por las APARIENCIAS.
Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad