¿SE PUEDE PERDER la SALVACIÓN en JESUCRISTO?

[hectorlugo]

Argumentando la Predestinación:

Todos somos Pecadores. ¿ Por qué, unos se salvan, y otros no ?.

segun la biblia porque muchos endurecen su corazon y no se arrepienten y otros si lo hacen por el misterio de el libre albedrio .


segun los calvinistas porque Dios eligio tu si tu no , y para que nadie diga que es albitrario lo hiso con los ojos vendados . .

 

[Pericles]

No invalido nada, puesto que si El Altísimo predestina, se tiene que aceptar con humildad.

Los que no tienen conocimiento del Altísimo, ¿ Cómo se podrán salvar ?.

Los que se jactan de tener la salvación asegurada, ¿ Por qué, no la pueden perder ?.

Nadie esta predestinado a perderse ni a salvarse, aun Judas, si se perdió, era porque tenía delante al salvador y lo menospreció porque pecó contra Dios y no se arrepintió. La salvación siempre estuvo enfrente de su nariz.

Moisés era predestinado para ser el libertador, ( hay predestinación para llamamientos), aunque pidió ser borrado del libro, bien claro se le dijo como son borrados de su libro. No porque fuera irreversible su salvación.

No nos engañemos, con lo de nuevo pacto y quien sabe que más hierbas de que antes si se perdía la salvación y ahora no. Dios no cambia.

Es el mismo ayer, hoy y por los siglos.

[SUP]Éxodo 32 [/SUP]que perdones ahora su pecado, y si no, ráeme ahora de tu libro que has escrito.

[SUP]33 [/SUP]Y Jehová respondió a Moisés: Al que pecare contra mí, a éste raeré yo de mi libro.

 

[Abenamar]

Por su puesto que sí, la salvación se puede perder
Saludos!

 

[Viento negro]

segun la biblia porque muchos endurecen su corazon y no se arrepienten y otros si lo hacen por el misterio de el libre albedrio .


segun los calvinistas porque Dios eligio tu si tu no , y para que nadie diga que es albitrario lo hiso con los ojos vendados . .

Así, es. Pero no fue al azar. Sino por su fortaleza espiritual.

 

[Viento negro]

Nadie esta predestinado a perderse ni a salvarse, aun Judas, si se perdió, era porque tenía delante al salvador y lo menospreció porque pecó contra Dios y no se arrepintió.[/U]

A perderse no. A Salvarse, Sí.

 

[Pericles]

A perderse no. A Salvarse, Sí.

Si te basas en Efesios 1, con respecto a su predestinación es porque está hablando de forma colectiva a su pueblo, nos hizo aceptos en Él, nos bendijo con toda bendición, nos escogió para ser santos y sin mancha, para ser hijos por medio de Cristo, etc....etc...etc...Es su pre conocimiento de una iglesia gloriosa que amó desde antes de la fundación del mundo. Por ningún lado de la escritura se habla de predestinar a Juan, a Pedro, a Lucas, a fulano, a sutano, para ser salvos, sólo en lo particular se habla de llamamientos

 

[Viento negro]

Si te basas en Efesios 1, con respecto a su predestinación es porque está hablando de forma colectiva a su pueblo, nos hizo aceptos en Él, nos bendijo con toda bendición, nos escogió para ser santos y sin mancha, para ser hijos por medio de Cristo, etc....etc...etc...Es su pre conocimiento de una iglesia gloriosa que amó desde antes de la fundación del mundo. Por ningún lado de la escritura se habla de predestinar a Juan, a Pedro, a Lucas, a fulano, a sutano, para ser salvos, sólo en lo particular se habla de llamamientos

Sí, es lo que no aceptan, los que no creen en la predestinación. Si nos elige, es para salvarnos.

 

[Pericles]

Sí, es lo que no aceptan, los que no creen en la predestinación. Si nos elige, es para salvarnos.

Creo en la predestinación para los propósitos eternos de Dios, desde luego, Él te llama, te elige, y nadie más podrá lograr eso para lo que eres llamado, pero eso no exceptúa que si no obedeces
te irá mal.

1 Pedro 1:2
elegidos según la presciencia de Dios Padre en santificación del Espíritu, para obedecer y ser rociados con la sangre de Jesucristo: Gracia y paz os sean multiplicadas.

Muchos son llamados, más pocos escogidos Mt 20:16

Llamados....

Escogidos....


Fieles....Apoc 17:14 Es el nivel que Dios espera de los salvos en Cristo.

 

[Ricardo]

¿ Y para qué, hablarle al niño de la muerte ?. Hay que enseñarle primero a Vivir.

-Aunque los padres nada dijeran a su niño de la muerte, y esta no hubiese ocurrido en la familia ni en el vecindario, de tener mascotas, primero moriría quizás su pajarito, luego el gato y después el perro. Las lágrimas serían inevitables, ya que no habría historia que los padres le contaran, que a pesar de esta forzosa separación, lo convencieran que todavía vuela el uno y corretean los otros por jardines muy lejanos.

 

[Viento negro]

Creo en la predestinación para los propósitos eternos de Dios, desde luego, Él te llama, te elige, y nadie más podrá lograr eso para lo que eres llamado, pero eso no exceptúa que si no obedeces
te irá mal.

1 Pedro 1:2
elegidos según la presciencia de Dios Padre en santificación del Espíritu, para obedecer y ser rociados con la sangre de Jesucristo: Gracia y paz os sean multiplicadas.

Muchos son llamados, más pocos escogidos Mt 20:16

Llamados....

Escogidos....


Fieles....Apoc 17:14 Es el nivel que Dios espera de los salvos en Cristo.

No tienes problema mayor, ya que cees en la predestinación.
Con respecto al comportamiento, es cierto. No por ser elegido, dejas de ser un pecador.

 

[Viento negro]

-Aunque los padres nada dijeran a su niño de la muerte, y esta no hubiese ocurrido en la familia ni en el vecindario, de tener mascotas, primero moriría quizás su pajarito, luego el gato y después el perro. Las lágrimas serían inevitables, ya que no habría historia que los padres le contaran, que a pesar de esta forzosa separación, lo convencieran que todavía vuela el uno y corretean los otros por jardines muy lejanos.

El sentimiento es inevitable. Pero se le puede comentar con conceptos verdaderos. La muerte no existe. Todo se transforma.

 

[Ricardo]

Esto escribiste...

Y esto te pregunte...


Y esto replicaste.

Notas la incongruencia?

Un predestinado nunca estará en riego de eterna condenación ya que está asegurada su salvación...o no?

-No, no la noto. Solamente Dios sabe que cada uno de sus predestinados jamás estará en riesgo de condenarse; el ahora salvo se sabe seguro, pero antes de su conversión creyó que de morirse ya, por sus pecados iría al infierno.

 

[Ricardo]

El sentimiento es inevitable. Pero se le puede comentar con conceptos verdaderos. La muerte no existe. Todo se transforma.

-La transformación es transformación, pero la muerte es separación, del alma y espíritu exhalado con el último estertor, y el cuerpo yerto y frío con su rigidez cadavérica.

Tras la muerte, la casa (el cuerpo) quedó vacía, pues la persona que lo habitaba ya no está. Esto es lo que produce el dolor, la separación definitiva del ser querido, desde allí ausente para siempre.

La esperanza que brinda la fe cristiana es entonces el único consuelo efectivo a pesar de la obvia aflicción.

Si Jesús, el Hijo de Dios, siendo Él mismo la resurrección y la vida, lloró ante la tumba de Lázaro ¡cuánto más nosotros impotentes ante ella!

 

[Viento negro]

-La transformación es transformación, pero la muerte es separación, del alma y espíritu exhalado con el último estertor, y el cuerpo yerto y frío con su rigidez cadavérica.

Tras la muerte, la casa (el cuerpo) quedó vacía, pues la persona que lo habitaba ya no está. Esto es lo que produce el dolor, la separación definitiva del ser querido, desde allí ausente para siempre.

La esperanza que brinda la fe cristiana es entonces el único consuelo efectivo a pesar de la obvia aflicción.

Si Jesús, el Hijo de Dios, siendo Él mismo la resurrección y la vida, lloró ante la tumba de Lázaro ¡cuánto más nosotros impotentes ante ella!

No he comentado que la transformación, no genere dolor. Sin embargo los verdaderos creyentes sabemos que la muerte total no existe, y así lo enseñamos.

A lo que llamas separación definitiva, depende en gran medida, de tus enseñanzas hacia tus seres queridos.

En cierto día estaremos más cerca del Altísimo.

 

[manuel96]

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AHÍ HABLA de los VERDADEROS CREYENTES o ESCOGIDOS... pero NO de AQUELLOS INCRÉDULOS y REBELDES que NO CREEN NI ACEPTAN TODO lo que CRISTO PREDICÓ.

Apocalipsis 3:5

El que venciere será vestido de vestiduras blancas; Y NO BORRARÉ SU NOMBRE DEL LIBRO DE LA VIDA, y confesaré su nombre delante de mi Padre, y delante de sus ángeles. ​

ESTO SON PALABRAS de JESÚS HABLANDO a SU IGLESIA... donde DICE con TODA CLARIDAD y CONTUNDENCIA que el que NO VENZA SERÁ BORRADO del LIBRO de la VIDA y SE PERDERÁ... PALABRAS que TODOS los INCRÉDULOS CALVINISTAS NIEGAN... HACIENDO a DIOS MENTIROSO... HAY que TENER MUCHA DESVERGÜENZA y CINISMO para NEGAR lo que CRISTO ENSEÑA con TODA CLARIDAD.

TANTO PRESUMIR de CREER en JESÚS para TERMINAR APOSTATANDO de DIOS y SU PALABRA... para SEGUIR DOCTRINAS de HOMBRES INCRÉDULOS y REBELDES que QUIEREN IMPONER su PALABRA por ENCIMA de JESUCRISTO... y ESO... EVIDENTEMENTE... VIENE del MISMO DIABLO.

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad

el unico que predica diablo aqui eres tu y hasta fuiste expulsado ya por tu ofensas

el pasaje se refiere al periodo de la tribulacion

DONDE LA PALABRA DICE BENDITOS DE AQUI EN ADELANTE LOS QUE MUEREN EN JESUS

 

[Nigunim]

-El destino -como hado o meta final de la suerte o la fortuna-, y el fatalismo islámico, nada tienen que ver con la fe cristiana ni con la predestinación de la que nos habla la Sagrada Escritura.

-Nunca el hombre es mero espectador sino protagonista responsable de lo que hace y no hace. "Pecar fuerte" no es más que un desafío a la fe, pues el que es tímido al pecar es remiso a arrepentirse. El perdón inmediato que Dios concede, no es una invitación a la pecaminosidad sino a la santidad. La prontitud de Dios al perdonarme no me facilita la mía al pecar, sino que es un freno a atentar contra el amor de Dios.

-El condenado no sabe que condenado está -aunque lo intuye-, ni el evangelista que tiene el deber de predicarle instándole a la conversión. La predestinación es cosa de Dios, no de los hombres.

-Los que así bien pensamos, somos movidos permanentemente hacia Dios y toda cosa buena; si pecamos, aunque no debemos ni queremos hacerlo, no quedamos en la contumacia sino que buscamos la restauración de nuestra comunión con Dios.

Ricardo, lo que dice, lo acojo con respeto. En lo que afirma no es difícil ver su disposición positiva. y eso lo quiero agradecer públicamente.

En cuanto a la salvación, nadie se puede decir de ella que no sea don gratuito, inmerecido e inestimable. Al ser tan precioso, al punto de tener más valor que nuestra propia vida, porque esta es pasajera y la que ofrece el Redentor es Eterna, es también muy cierto que Dios al ofrecerla lo hace de una vez y para siempre (Porque en Dios no hay arrepentimiento). ¿Qué nos queda frente a este don...? Digo yo conservarlo. ¿por qué? porque en el ejercicio de nuestra libertad lo podemos perder.
¿Pero cómo perder lo que Dios ya te consiguió? Por negligencia. "Pero ¡habrá que ser tonto!". No, basta ser pecador y todos lo somos.

 

[Miniyo]

el unico que predica diablo aqui eres tu y hasta fuiste expulsado ya por tu ofensas

el pasaje se refiere al periodo de la tribulacion

DONDE LA PALABRA DICE BENDITOS DE AQUI EN ADELANTE LOS QUE MUEREN EN JESUS

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MIENTES CÍNICAMENTE.

NO HE SIDO EXPULSADO NUNCA... NI los MENSAJES a las 7 IGLESIAS en APOCALIPSIS TIENE NADA que VER con el PERIODO de la GRAN TRIBULACIÓN de FORMA ESPECIFICA.

Los HECHOS REALES SON que TE LLENAS la BOCA de CREER en lo que JESÚS DICE... para NEGAR SU TESTIMONIO en la PRIMERA OPORTUNIDAD que TE CONFRONTAN... y ESOS SON los que la ESCRITURA ENSEÑA que NO VENCERÁN y SERÁN BORRADOS del LIBRO de la VIDA.

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad

 

[Nigunim]

El razonamiento, tiene sus niveles, hay que decirlo.
El temor a la muerte no es por razón del niño, es por la formación que el adulto le induce.

El instinto de autoconservación lo tienen no solo los hombres, sino también los animales. No hace falta educar por tanto respecto de un temor de morir.
Si ponemos en un estadio 20 mil personas, unas educadas y otras sin educación, y luego pide que levanten la mano los que quieren morir.
Ya verás lo que pasa.

 

[Nigunim]

Si tomamos la terminología correcta, y nos apegamos a las Escrituras.
Se levantará el cuerpo para el juicio; mas no dice que iremos en cuerpo y alma con el Eterno.
Se habla de un cuerpo incorruptible.

No sabemos lo que será ese cuerpo, salvo lo que nos fue revelado por el testimonio de Cristo Resucitado: Cuerpo con las características de impasibilidad, sutilidad, agilidad y claridad.
Ahora, eso que no iremos con cuerpo y alma a la presencia del Eterno es del todo cuestionable porque un ser humano cuyo espíritu está frente a Dios y no con su cuerpo correspondiente, es un ser humano incompleto. Y Dios hace todo bien y lo que fue alterado por la corrupción del pecado, Él lo lleva a su perfección por la restauración.

 

[manuel96]

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MIENTES CÍNICAMENTE.

NO HE SIDO EXPULSADO NUNCA... NI los MENSAJES a las 7 IGLESIAS en APOCALIPSIS TIENE NADA que VER con el PERIODO de la GRAN TRIBULACIÓN de FORMA ESPECIFICA.

Los HECHOS REALES SON que TE LLENAS la BOCA de CREER en lo que JESÚS DICE... para NEGAR SU TESTIMONIO en la PRIMERA OPORTUNIDAD que TE CONFRONTAN... y ESOS SON los que la ESCRITURA ENSEÑA que NO VENCERÁN y SERÁN BORRADOS del LIBRO de la VIDA.

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad

llama a todos los religiosos del mundo junto con tu pastor y tu secta

PARA VER SI LE PUEDE QUITAR UN SOLA OVEJITA AL PASTOR


Joh 10:26 pero ustedes no creen, porque no son de mis ovejas.


Joh 10:27 Mis ovejas reconocen mi voz, yo las conozco y ellas me siguen.
Joh 10:28 yo les doy vida eterna, y jamás perecerán ni nadie me las quitará.



jamás perecerán ni nadie me las quitará


jamás perecerán ni nadie me las quitará