¿Se puede guardar el sabado al mismo tiempo?

ELavivador · 10 Enero 2010

unctuationKerning/> <w:ValidateAgainstSchemas/> <w:SaveIfXMLInvalid>false</w:SaveIfXMLInvalid> <w:IgnoreMixedContent>false</w:IgnoreMixedContent> <w:AlwaysShowPlaceholderText>false</w:AlwaysShowPlaceholderText> <w

oNotPromoteQF/> <w:LidThemeOther>ES</w:LidThemeOther> <w:LidThemeAsian>X-NONE</w:LidThemeAsian> <w:LidThemeComplexScript>X-NONE</w:LidThemeComplexScript> <w:Compatibility> <w:BreakWrappedTables/> <w:SnapToGridInCell/> <w:WrapTextWithPunct/> <w:UseAsianBreakRules/> <w

ontGrowAutofit/> <w:SplitPgBreakAndParaMark/> <w

ontVertAlignCellWithSp/> <w

ontBreakConstrainedForcedTables/> <w

ontVertAlignInTxbx/> <w:Word11KerningPairs/> <w:CachedColBalance/> </w:Compatibility> <m:mathPr> <m:mathFont m:val="Cambria Math"/> <m:brkBin m:val="before"/> <m:brkBinSub m:val="--"/> <m:smallFrac m:val="off"/> <m:dispDef/> <m:lMargin m:val="0"/> <m:rMargin m:val="0"/> <m:defJc m:val="centerGroup"/> <m:wrapIndent m:val="1440"/> <m:intLim m:val="subSup"/> <m:naryLim m:val="undOvr"/> </m:mathPr></w:WordDocument> </xml><![endif]--><style>  </style> [FONT=&quot]Tomado del mismo foro por el forista Elg:[/FONT]
[FONT=&quot]
[/FONT]
[FONT=&quot]NO SE PUEDE GUARDAR EL SÁBADO A LA MISMA HORA[/FONT][FONT=&quot]<o

></o

>[/FONT]
[FONT=&quot]¿EN QUE LUGAR DE LA TIERRA COMIENZAN "LAS HORAS SAGRADAS DEL SÁBADO"?[/FONT][FONT=&quot]<o

></o

>[/FONT]
[FONT=&quot]Supongamos que un Adventista en Australia reune a su familia a la puesta del sol el viernes (supongamos que se puso a las 6:00PM) y "recibe el sábado" con un culto familar. En ese mismo instante, para ti, que vives en Puerto Rico, son las 4AM del Viernes y para un Adventista que vive en Israel son las 10AM del Viernes. ¿Sí? Entonces en un mismo momento tenemos a un ASD Australiano adorando a Dios en las horas sagradas del sábado mientras que tú estás dormido o despierto y dispuesto a hacer "obra alguna" y el ASD que vive en Israel está "vendiendo y comprando".

Cuando el sol se pone en Israel (6PM), el ASD que vive ahí reune a su familia para recibir el sábado y en ese mismo instante el ASD en Australia está dormido (2AM) y tú sigues en tu viernes (mediodía).

Finalmente, cuando se pone el sol en P.R. (6PM), tú recibes el sábado mientras que en ese instante el de Israel está dormido (medianoche) y el de Australia está preparándose para ir a la Iglesia (8am).

Si te levantas a las 6am para estudiar tu Biblia en las horas sagradas del sábado, en ese mismo momento el de Israel está saliendo de la Iglesia (mediodía) mientras que ASD Australiano está viendo televisión y lustrando sus zapatos pues él comenzó su Domingo (8PM Sábado). ¿Sí?

Ahora bien... dígamos que esos horarios fueron así desde el principio...

Cuando comenzó a correr el tiempo en el primer día de la creación, ¿qué hora era en lo que hoy llamamos Australia? ¿Me vas a decir que en Australia el primer día había comenzado 8 horas antes que comenzara en el Edén?

Cuando se puso el sol en el huerto del Edén (día 6to) ¿que hora era en lo que hoy llamamos Australia? ¿Me vas a decir que en Australia el 6to día había terminado 8 horas antes que se terminara en el Edén?

¿Entiendes?

dado que la tierra es esferica, el sábado tiene que comenzar en algún punto de la tierra y le va llegando a cada persona cuando, según su perspectiva, presencia la puesta del sol. Mi pregunta, desde el principio, ha sido:

¿EN QUÉ PUNTO DE LA TIERRA COMIENZAN "LAS HORAS SAGRADAS DEL SÁBADO"?<o

></o

>[/FONT]
[FONT=&quot]Este argumento se basa en el hecho que en el siglo 19, los países industrializados decidieron comenzar los días en el medio del pacífico.

<!--[if gte vml 1]><v:shapetype id="_x0000_t75" coordsize="21600,21600" o:spt="75" o

referrelative="t" path="m@4@5l@4@11@9@11@9@5xe" filled="f" stroked="f"> <v:stroke joinstyle="miter"/> <v:formulas> <v:f eqn="if lineDrawn pixelLineWidth 0"/> <v:f eqn="sum @0 1 0"/> <v:f eqn="sum 0 0 @1"/> <v:f eqn="prod @2 1 2"/> <v:f eqn="prod @3 21600 pixelWidth"/> <v:f eqn="prod @3 21600 pixelHeight"/> <v:f eqn="sum @0 0 1"/> <v:f eqn="prod @6 1 2"/> <v:f eqn="prod @7 21600 pixelWidth"/> <v:f eqn="sum @8 21600 0"/> <v:f eqn="prod @7 21600 pixelHeight"/> <v:f eqn="sum @10 21600 0"/> </v:formulas> <v

ath o:extrusionok="f" gradientshapeok="t" o:connecttype="rect"/> <o:lock v:ext="edit" aspectratio="t"/> </v:shapetype><v:shape id="Imagen_x0020_1" o:spid="_x0000_i1026" type="#_x0000_t75" alt="http://img105.imageshack.us/img105/3196/lcf2bq5.jpg" style='width:328.5pt; height:354pt;visibility:visible;mso-wrap-style:square'> <v:imagedata src="file:///C:\DOCUME~1\Danny\CONFIG~1\Temp\msohtmlclip1\01\clip_image001.jpg" o:title="lcf2bq5"/> </v:shape><![endif]-->

Como podemos apreciar, en ese lado remoto del mundo existen Islas que, estando en la misma longitud, ven al mismo instante la puesta del sol pero unos reciben el Sábado mientras que otros reciben el Domingo. <o

></o

>[/FONT]
[FONT=&quot]Lo cierto es que a través de esta "línea imaginaria" creada por el hombre en los 1800s y cambiada en varias ocasiones después de su creación, existen islas en la misma longitud y a escasas 300 millas que observen el sàbado con 24 horas de diferencia. O sea que al mismo momento que un habitante de una Isla està comenzando el sábado, el otro, a escasas 300 millas y en la misma longitud (el sol se pone al mismo instante), està despidiendo el sábado y comenzando el tan temido "día del sol".

Preguntas:

1. En el ejemplo de las dos Islas ¿En cuál de ellas se está observando "el verdadero sábado"?

2. Siendo que la tierra es redonda, tiene que existir una línea imaginaria que marque el cambio de fecha. ¿Dónde está esa línea?

3. La actual línea imaginaria del cambio de fecha... ¿Está en acorde a la voluntad de Dios?

4. El verdadero sábado, se extiende por 48 horas o son solo las 24 horas que Dios bendijo y santificó?

Los que viven en el pacífico observan un sábado impuesto por el hombre. Es más, si lees un poco de historia, verás que cuando algunas Islas del pacífico fueron adquiridas por otros países o cuando las mismas comezaron a intercambiar bienes con Asia, cambiaron de fecha por conveniencia y no por mandato Divino. Ejemplos:

1. Las Filipinas cambiaron de fecha... Del lunes 30 de Diciembre del 1844, pasó al Miércoles 1 de Enero del 1845.

2. Alaska cambió de fecha en el 1867 cuando fue comprada por EEUU. El cambio no solo reflejó el ajuste al calendario Gregoriano sino también se atrasó un día; lo que antes era Domingo, llegó a ser Sábado.

3. Hasta el 1995, las islas de Kiribati mantenían 2 fechas diferentes y su gobierno solo podía funcionar 4 días a la semana. Para arreglar este problema, se estableció una sola fecha lo que significa que en algunas Islas, lo que en un tiempo fue Sábado, ahora es Domingo.

Este último ejemplo es muy interesante puesto que hasta el 1995, algunos sabatistas en Kiribati observaban el sábado al mismo tiempo que otras Islas cercanas pero en esa fecha ellos comenzaron a observar otro sábado.

Supongamos que decides mudarte a una isla en el pacífico (Samoa) mientras que yo me mudo a otra isla en Kiribati. Digamos que tanto tú como yo observamos el sábado. Cuando tú, a la puesta del sol del viernes de noche comienzas las "horas sagradas del sábado" , yo estoy terminando las horas del sábado y comenzando el domingo.

Veamos el mapa donde refleja el cambio de fecha de las islas de Kiribati.

Vuelvo a preguntar:

1. En el ejemplo de las dos Islas ¿En cuál de ellas se está observando "el verdadero sábado"?

2. Siendo que la tierra es redonda, tiene que existir una línea imaginaria que marque el cambio de fecha. ¿Dónde está esa línea?

3. La actual línea imaginaria del cambio de fecha... ¿Está en acorde a la voluntad de Dios?

4. El verdadero sábado, se extiende por 48 horas o son solo las 24 horas que Dios bendijo y santificó?

A ver si los sabatistas se animan a responder...<o

></o

>[/FONT]
[FONT=&quot]Ni el calendario Gregoriano ni el Hebréo afectan los días de la semana. Los dìas comenzaron a contarse desde que fue "la tarde y la mañana" (la noche y el dìa) del primer dìa. El primer 7mo día comenzò con la puesta del sol del dìa 6to en el Edèn y terminò con la siguiente puesta del sol. Si partimos de ese primer 7mo dìa y contamos de 7 en 7 dìas, llegarìamos al sàbado que se observa en Israel. Como sabemos que la tierra es esferica, hemos deducido que el primer 7mo dìa no llegò al resto de la tierra hasta que el sol se iba poniendo en cada longitud pero mi argumento siempre ha sido que estamos asumiendo (erroneamente) que la puesta del sol que marcaba el comienzo del primer 7mo dìa ya habìa llegado a lugares como Fidji, Nueva Zelanda, Australia, Japón, China, India, y Pakistan antes de haber llegado al jardín del Edén. Creer eso es creer que el séptimo día había comenzado 10 horas antes de que Dios terminara Su Creación o creer que el primer día había comenzado 10 horas antes de que comenzara en el Jardín del Edén. ¿Entiendes?<o></o>[/FONT]
[FONT=&quot]Necio es aquél sabatista que por 30 días trata de tapar el sol de Alaska con un dedo y dice ¡¡¡"ya se puso el sol... ya comenzaron las horas sagradas del sábado"!!!

Necio es aquél sabatista que dice basar todas sus creencias en la Biblia y, viviendo en Alaska, observa el sábado de 6:00PM a 6:00PM.

Necio es aquél sabatista que vive en el pacífico y dice descansar en el día de reposo que supuestamente Dios instituyó desde la creación. Es necio porque no sabe o se hace el loco al hecho de que en el siglo 19, los países industrializados decidieron crear una línea imaginaria en el medio del pacífico que marque el comienzo del domingo, a la puesta del sol (o a la media noche) a un lado de la misma mientras que al otro lado marca el comienzo del Sábado.

Necio es el sabatista Adventista que vive en las islas del este de Kiribati donde en el 1995 se decidió cambiar el Sábado por Domingo. Es necio porque, guarda el sábado que antes era viernes mientras predica que los que ahora guardan el domingo (que un año atrás era sábado), están guardando el "día del sol". ¡Qué relajo!

¿Cómo puede ser que a la puesta del sol en Samoa y Kiribati (que ocurre al mismo tiempo) es sábado en Samoa y domingo en Kiribati? ¿Acaso no debería ser o sábado o domingo en las dos islas?<o

></o

>[/FONT]
[FONT=&quot]La discusión tiene que ver con el hecho de que la tierra es circular y en algún lugar en el mundo debe comenzar el sábado. ¿Tienes alguna prueba bíblica que nos indique dónde comienza el sábado?

La mayoría de sabatistas creen que las horas sagradas del sábado comienzan con la puesta del sol en una línea imaginaria (en forma de zig-zag) en el medio del pacífico; línea que fue creada en el siglo 19 por los países industrializados. El sábado se va propagando hacia el oeste, al resto del mundo, hasta llegar a la próxima puesta del sol en esa línea imaginaria en el medio del pacífico. Claro está que con esa 2da puesta del sol solamente terminan las horas sagradas del sábado al oeste inmediato de esa línea imaginaria<o

></o

>[/FONT]
[FONT=&quot]No pregunto CUANDO comienza el sábado, sino DONDE comienza el sabado. En qué lugar del mundo comienza el sábado y se propaga al resto de la tierra. Solo eso quiero saber. Si el sábado comenzó en el Edén entonces, los lugares al Este del mismo (lugares como Arabia Saudita, India, Rusia, China, Japón, Australia y Nueva Zelanda) están observando viernes y no sábado. Si el sábado comenzó en el medio del pacífico entonces el primer 7mo día comenzó 10 horas antes de que Dios terminara Su obra... ¿eso crees?<o

></o

>[/FONT]
[FONT=&quot]LOS ASD LLEVAN APROX. 150 AÑOS DE ESTAR CRITICANDO A LOS "DOMINGUISTAS" POR GUARDAR "EL SÁBADO EQUIVOCADO"<o></o>[/FONT]
[FONT=&quot]Aunque te desespera ver que hablo de los mismo por un par de semanas o meses, me gustaría que entendieras que los Adventistas y algunos sabatistas llevan años (los ASD llevan aprox. 150 años) de estar criticando a los "dominguistas" por guardar "el sábado equivocado". Si tú no eres uno de esos "sabatistas" entonces te ruego que ignores mis intervenciones puesto que las mismas están dirigidas a gente como Cajiga, Miguel y otros "sabatistas" que insisten en que los "dominguistas" guardan el "sábado equivocado". Lo interesante del caso es que, mientras critican a los "dominguistas" ellos no muestran interés alguno de explorar donde comienza el verdadero sábado. Ellos están completamente satisfechos con el sábado impuesto por los países industrializados en el siglo 19; están satisfechos con el cambio de sábado por viernes que ocurrió en las islas de Kiribati en el 1995....

Dime: ¿Qué credibilidad puede tener un sabatista que con una lengua critica a los dominguistas y con la otra manda a callar a cualquier persona que quiere explorar el tema del lugar donde comienza el verdadero sábado y se propaga por el resto del mundo?[/FONT]

Bendiciones.
[FONT=&quot]<o

></o

>[/FONT]

ELavivador · 10 Enero 2010

Re: ¿Se puede guardar el sabado al mismo tiempo?

unctuationKerning/> <w:ValidateAgainstSchemas/> <w:SaveIfXMLInvalid>false</w:SaveIfXMLInvalid> <w:IgnoreMixedContent>false</w:IgnoreMixedContent> <w:AlwaysShowPlaceholderText>false</w:AlwaysShowPlaceholderText> <w

oNotPromoteQF/> <w:LidThemeOther>ES</w:LidThemeOther> <w:LidThemeAsian>X-NONE</w:LidThemeAsian> <w:LidThemeComplexScript>X-NONE</w:LidThemeComplexScript> <w:Compatibility> <w:BreakWrappedTables/> <w:SnapToGridInCell/> <w:WrapTextWithPunct/> <w:UseAsianBreakRules/> <w

ontGrowAutofit/> <w:SplitPgBreakAndParaMark/> <w

ontVertAlignCellWithSp/> <w

ontBreakConstrainedForcedTables/> <w

ontVertAlignInTxbx/> <w:Word11KerningPairs/> <w:CachedColBalance/> </w:Compatibility> <m:mathPr> <m:mathFont m:val="Cambria Math"/> <m:brkBin m:val="before"/> <m:brkBinSub m:val="--"/> <m:smallFrac m:val="off"/> <m:dispDef/> <m:lMargin m:val="0"/> <m:rMargin m:val="0"/> <m:defJc m:val="centerGroup"/> <m:wrapIndent m:val="1440"/> <m:intLim m:val="subSup"/> <m:naryLim m:val="undOvr"/> </m:mathPr></w:WordDocument> </xml><![endif]--><style>  </style>[FONT=&quot]<!--[if gte vml 1]><v:shapetype id="_x0000_t75" coordsize="21600,21600" o:spt="75" o

referrelative="t" path="m@4@5l@4@11@9@11@9@5xe" filled="f" stroked="f"> <v:stroke joinstyle="miter"/> <v:formulas> <v:f eqn="if lineDrawn pixelLineWidth 0"/> <v:f eqn="sum @0 1 0"/> <v:f eqn="sum 0 0 @1"/> <v:f eqn="prod @2 1 2"/> <v:f eqn="prod @3 21600 pixelWidth"/> <v:f eqn="prod @3 21600 pixelHeight"/> <v:f eqn="sum @0 0 1"/> <v:f eqn="prod @6 1 2"/> <v:f eqn="prod @7 21600 pixelWidth"/> <v:f eqn="sum @8 21600 0"/> <v:f eqn="prod @7 21600 pixelHeight"/> <v:f eqn="sum @10 21600 0"/> </v:formulas> <v

ath o:extrusionok="f" gradientshapeok="t" o:connecttype="rect"/> <o:lock v:ext="edit" aspectratio="t"/> </v:shapetype><v:shape id="Imagen_x0020_1" o:spid="_x0000_i1025" type="#_x0000_t75" alt="http://img105.imageshack.us/img105/3196/lcf2bq5.jpg" style='width:328.5pt; height:354pt;visibility:visible;mso-wrap-style:square'> <v:imagedata src="file:///C:\DOCUME~1\Danny\CONFIG~1\Temp\msohtmlclip1\01\clip_image001.jpg" o:title="lcf2bq5"/> </v:shape><![endif]-->

[/FONT][FONT=&quot]

[/FONT]

henrylangas · 10 Enero 2010

Re: ¿Se puede guardar el sabado al mismo tiempo?

ELavivador dijo:
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=utf-8"><meta name="ProgId" content="Word.Document"><meta name="Generator" content="Microsoft Word 12"><meta name="Originator" content="Microsoft Word 12"><link rel="File-List" href="file:///C:%5CDOCUME%7E1%5CDanny%5CCONFIG%7E1%5CTemp%5Cmsohtmlclip1%5C01%5Cclip_filelist.xml"><link rel="Edit-Time-Data" href="file:///C:%5CDOCUME%7E1%5CDanny%5CCONFIG%7E1%5CTemp%5Cmsohtmlclip1%5C01%5Cclip_editdata.mso"><link rel="themeData" href="file:///C:%5CDOCUME%7E1%5CDanny%5CCONFIG%7E1%5CTemp%5Cmsohtmlclip1%5C01%5Cclip_themedata.thmx"><link rel="colorSchemeMapping" href="file:///C:%5CDOCUME%7E1%5CDanny%5CCONFIG%7E1%5CTemp%5Cmsohtmlclip1%5C01%5Cclip_colorschememapping.xml"><style>  </style> [FONT=&quot]Tomado del mismo foro por el forista Elg:[/FONT]
[FONT=&quot]
[/FONT]
[FONT=&quot]NO SE PUEDE GUARDAR EL SÁBADO A LA MISMA HORA[/FONT][FONT=&quot]<o></o>[/FONT]
[FONT=&quot]¿EN QUE LUGAR DE LA TIERRA COMIENZAN "LAS HORAS SAGRADAS DEL SÁBADO"?[/FONT][FONT=&quot]<o></o>[/FONT]
[FONT=&quot]Supongamos que un Adventista en Australia reune a su familia a la puesta del sol el viernes (supongamos que se puso a las 6:00PM) y "recibe el sábado" con un culto familar. En ese mismo instante, para ti, que vives en Puerto Rico, son las 4AM del Viernes y para un Adventista que vive en Israel son las 10AM del Viernes. ¿Sí? Entonces en un mismo momento tenemos a un ASD Australiano adorando a Dios en las horas sagradas del sábado mientras que tú estás dormido o despierto y dispuesto a hacer "obra alguna" y el ASD que vive en Israel está "vendiendo y comprando".

Cuando el sol se pone en Israel (6PM), el ASD que vive ahí reune a su familia para recibir el sábado y en ese mismo instante el ASD en Australia está dormido (2AM) y tú sigues en tu viernes (mediodía).

Finalmente, cuando se pone el sol en P.R. (6PM), tú recibes el sábado mientras que en ese instante el de Israel está dormido (medianoche) y el de Australia está preparándose para ir a la Iglesia (8am).

Si te levantas a las 6am para estudiar tu Biblia en las horas sagradas del sábado, en ese mismo momento el de Israel está saliendo de la Iglesia (mediodía) mientras que ASD Australiano está viendo televisión y lustrando sus zapatos pues él comenzó su Domingo (8PM Sábado). ¿Sí?

Ahora bien... dígamos que esos horarios fueron así desde el principio...

Cuando comenzó a correr el tiempo en el primer día de la creación, ¿qué hora era en lo que hoy llamamos Australia? ¿Me vas a decir que en Australia el primer día había comenzado 8 horas antes que comenzara en el Edén?

Cuando se puso el sol en el huerto del Edén (día 6to) ¿que hora era en lo que hoy llamamos Australia? ¿Me vas a decir que en Australia el 6to día había terminado 8 horas antes que se terminara en el Edén?

¿Entiendes?

dado que la tierra es esferica, el sábado tiene que comenzar en algún punto de la tierra y le va llegando a cada persona cuando, según su perspectiva, presencia la puesta del sol. Mi pregunta, desde el principio, ha sido:

¿EN QUÉ PUNTO DE LA TIERRA COMIENZAN "LAS HORAS SAGRADAS DEL SÁBADO"?<o></o>[/FONT]
[FONT=&quot]Este argumento se basa en el hecho que en el siglo 19, los países industrializados decidieron comenzar los días en el medio del pacífico.





Como podemos apreciar, en ese lado remoto del mundo existen Islas que, estando en la misma longitud, ven al mismo instante la puesta del sol pero unos reciben el Sábado mientras que otros reciben el Domingo. <o></o>[/FONT]
[FONT=&quot]Lo cierto es que a través de esta "línea imaginaria" creada por el hombre en los 1800s y cambiada en varias ocasiones después de su creación, existen islas en la misma longitud y a escasas 300 millas que observen el sàbado con 24 horas de diferencia. O sea que al mismo momento que un habitante de una Isla està comenzando el sábado, el otro, a escasas 300 millas y en la misma longitud (el sol se pone al mismo instante), està despidiendo el sábado y comenzando el tan temido "día del sol".

Preguntas:

1. En el ejemplo de las dos Islas ¿En cuál de ellas se está observando "el verdadero sábado"?

2. Siendo que la tierra es redonda, tiene que existir una línea imaginaria que marque el cambio de fecha. ¿Dónde está esa línea?

3. La actual línea imaginaria del cambio de fecha... ¿Está en acorde a la voluntad de Dios?

4. El verdadero sábado, se extiende por 48 horas o son solo las 24 horas que Dios bendijo y santificó?

Los que viven en el pacífico observan un sábado impuesto por el hombre. Es más, si lees un poco de historia, verás que cuando algunas Islas del pacífico fueron adquiridas por otros países o cuando las mismas comezaron a intercambiar bienes con Asia, cambiaron de fecha por conveniencia y no por mandato Divino. Ejemplos:

1. Las Filipinas cambiaron de fecha... Del lunes 30 de Diciembre del 1844, pasó al Miércoles 1 de Enero del 1845.

2. Alaska cambió de fecha en el 1867 cuando fue comprada por EEUU. El cambio no solo reflejó el ajuste al calendario Gregoriano sino también se atrasó un día; lo que antes era Domingo, llegó a ser Sábado.

3. Hasta el 1995, las islas de Kiribati mantenían 2 fechas diferentes y su gobierno solo podía funcionar 4 días a la semana. Para arreglar este problema, se estableció una sola fecha lo que significa que en algunas Islas, lo que en un tiempo fue Sábado, ahora es Domingo.

Este último ejemplo es muy interesante puesto que hasta el 1995, algunos sabatistas en Kiribati observaban el sábado al mismo tiempo que otras Islas cercanas pero en esa fecha ellos comenzaron a observar otro sábado.

Supongamos que decides mudarte a una isla en el pacífico (Samoa) mientras que yo me mudo a otra isla en Kiribati. Digamos que tanto tú como yo observamos el sábado. Cuando tú, a la puesta del sol del viernes de noche comienzas las "horas sagradas del sábado" , yo estoy terminando las horas del sábado y comenzando el domingo.

Veamos el mapa donde refleja el cambio de fecha de las islas de Kiribati.





Vuelvo a preguntar:

1. En el ejemplo de las dos Islas ¿En cuál de ellas se está observando "el verdadero sábado"?

2. Siendo que la tierra es redonda, tiene que existir una línea imaginaria que marque el cambio de fecha. ¿Dónde está esa línea?

3. La actual línea imaginaria del cambio de fecha... ¿Está en acorde a la voluntad de Dios?

4. El verdadero sábado, se extiende por 48 horas o son solo las 24 horas que Dios bendijo y santificó?

A ver si los sabatistas se animan a responder...<o></o>[/FONT]
[FONT=&quot]Ni el calendario Gregoriano ni el Hebréo afectan los días de la semana. Los dìas comenzaron a contarse desde que fue "la tarde y la mañana" (la noche y el dìa) del primer dìa. El primer 7mo día comenzò con la puesta del sol del dìa 6to en el Edèn y terminò con la siguiente puesta del sol. Si partimos de ese primer 7mo dìa y contamos de 7 en 7 dìas, llegarìamos al sàbado que se observa en Israel. Como sabemos que la tierra es esferica, hemos deducido que el primer 7mo dìa no llegò al resto de la tierra hasta que el sol se iba poniendo en cada longitud pero mi argumento siempre ha sido que estamos asumiendo (erroneamente) que la puesta del sol que marcaba el comienzo del primer 7mo dìa ya habìa llegado a lugares como Fidji, Nueva Zelanda, Australia, Japón, China, India, y Pakistan antes de haber llegado al jardín del Edén. Creer eso es creer que el séptimo día había comenzado 10 horas antes de que Dios terminara Su Creación o creer que el primer día había comenzado 10 horas antes de que comenzara en el Jardín del Edén. ¿Entiendes?<o></o>[/FONT]
[FONT=&quot]Necio es aquél sabatista que por 30 días trata de tapar el sol de Alaska con un dedo y dice ¡¡¡"ya se puso el sol... ya comenzaron las horas sagradas del sábado"!!!

Necio es aquél sabatista que dice basar todas sus creencias en la Biblia y, viviendo en Alaska, observa el sábado de 6:00PM a 6:00PM.

Necio es aquél sabatista que vive en el pacífico y dice descansar en el día de reposo que supuestamente Dios instituyó desde la creación. Es necio porque no sabe o se hace el loco al hecho de que en el siglo 19, los países industrializados decidieron crear una línea imaginaria en el medio del pacífico que marque el comienzo del domingo, a la puesta del sol (o a la media noche) a un lado de la misma mientras que al otro lado marca el comienzo del Sábado.

Necio es el sabatista Adventista que vive en las islas del este de Kiribati donde en el 1995 se decidió cambiar el Sábado por Domingo. Es necio porque, guarda el sábado que antes era viernes mientras predica que los que ahora guardan el domingo (que un año atrás era sábado), están guardando el "día del sol". ¡Qué relajo!

¿Cómo puede ser que a la puesta del sol en Samoa y Kiribati (que ocurre al mismo tiempo) es sábado en Samoa y domingo en Kiribati? ¿Acaso no debería ser o sábado o domingo en las dos islas?<o></o>[/FONT]
[FONT=&quot]La discusión tiene que ver con el hecho de que la tierra es circular y en algún lugar en el mundo debe comenzar el sábado. ¿Tienes alguna prueba bíblica que nos indique dónde comienza el sábado?

La mayoría de sabatistas creen que las horas sagradas del sábado comienzan con la puesta del sol en una línea imaginaria (en forma de zig-zag) en el medio del pacífico; línea que fue creada en el siglo 19 por los países industrializados. El sábado se va propagando hacia el oeste, al resto del mundo, hasta llegar a la próxima puesta del sol en esa línea imaginaria en el medio del pacífico. Claro está que con esa 2da puesta del sol solamente terminan las horas sagradas del sábado al oeste inmediato de esa línea imaginaria<o></o>[/FONT]
[FONT=&quot]No pregunto CUANDO comienza el sábado, sino DONDE comienza el sabado. En qué lugar del mundo comienza el sábado y se propaga al resto de la tierra. Solo eso quiero saber. Si el sábado comenzó en el Edén entonces, los lugares al Este del mismo (lugares como Arabia Saudita, India, Rusia, China, Japón, Australia y Nueva Zelanda) están observando viernes y no sábado. Si el sábado comenzó en el medio del pacífico entonces el primer 7mo día comenzó 10 horas antes de que Dios terminara Su obra... ¿eso crees?<o></o>[/FONT]
[FONT=&quot]LOS ASD LLEVAN APROX. 150 AÑOS DE ESTAR CRITICANDO A LOS "DOMINGUISTAS" POR GUARDAR "EL SÁBADO EQUIVOCADO"<o></o>[/FONT]
[FONT=&quot]Aunque te desespera ver que hablo de los mismo por un par de semanas o meses, me gustaría que entendieras que los Adventistas y algunos sabatistas llevan años (los ASD llevan aprox. 150 años) de estar criticando a los "dominguistas" por guardar "el sábado equivocado". Si tú no eres uno de esos "sabatistas" entonces te ruego que ignores mis intervenciones puesto que las mismas están dirigidas a gente como Cajiga, Miguel y otros "sabatistas" que insisten en que los "dominguistas" guardan el "sábado equivocado". Lo interesante del caso es que, mientras critican a los "dominguistas" ellos no muestran interés alguno de explorar donde comienza el verdadero sábado. Ellos están completamente satisfechos con el sábado impuesto por los países industrializados en el siglo 19; están satisfechos con el cambio de sábado por viernes que ocurrió en las islas de Kiribati en el 1995....

Dime: ¿Qué credibilidad puede tener un sabatista que con una lengua critica a los dominguistas y con la otra manda a callar a cualquier persona que quiere explorar el tema del lugar donde comienza el verdadero sábado y se propaga por el resto del mundo?[/FONT]

Bendiciones.
[FONT=&quot]<o></o>[/FONT]

CABALLERO, DEJA DE ESTAR PEGANDO Y COPIANDO LAS IDEAS DE OTROS

ELavivador · 10 Enero 2010

Re: ¿Se puede guardar el sabado al mismo tiempo?

Oye no seas cascarrabias, ademas esta bueno.

Bendiciones.

-Marcelino- · 10 Enero 2010

Re: ¿Se puede guardar el sabado al mismo tiempo?

ELavivador dijo:
Oye no seas cascarrabias, ademas esta bueno.

Bendiciones.

Mmmm te burlaste de peregrino, juzgaste a DENETO de amargado y ahora a henry de cascarrabias y no te olvides que a mi me mandaste callar por ignorante. Quien te crees ?? Que mas nos espera ??

Te conteste, cuando me mandaste a callar pero nunca mas me contestaste en aquel epigrafe. Por que? Te equivocaste ??

El Guardián · 10 Enero 2010

Re: ¿Se puede guardar el sabado al mismo tiempo?

Hay tanto argumentos que no se por donde empezar. Pero antes quisiera saber si en los tiempos del antiguo testamento no existian estos mismos problemas. Porque si es asi entonces Dios seria un loco al dar un dia de descanso a una humanidad que le es imposible guardarla, por cuestiones de demarcacion de los dias por parte de humanos que no se ponen de acuerdo.

Eclesiastes 1:9 dice:

¿Que es lo que fue? Lo mismo que sera. ¿Que es lo que ha sido hecho? Lo mismo que se hara, pues nada hay nuevo debajo del sol.

No se, no nos preguntes a nosotros, preguntale a Dios quien fue el inventor del sabado.

-Marcelino- · 10 Enero 2010

Re: ¿Se puede guardar el sabado al mismo tiempo?

Nunca el sabado se ha guaradado al mismo tiempo ni por el pueblo de Israel.

Pero cual es el problema en esto ?

Dios asi lo instituyo y ?????????

-Marcelino- · 10 Enero 2010

Re: ¿Se puede guardar el sabado al mismo tiempo?

El Guardián dijo:
Hay tanto argumentos que no se por donde empezar. Pero antes quisiera saber si en los tiempos del antiguo testamento no existian estos mismos problemas. Porque si es asi entonces Dios seria un loco al dar un dia de descanso a una humanidad que le es imposible guardarla, por cuestiones de demarcacion de los dias por parte de humanos que no se ponen de acuerdo.

Eclesiastes 1:9 dice:

¿Que es lo que fue? Lo mismo que sera. ¿Que es lo que ha sido hecho? Lo mismo que se hara, pues nada hay nuevo debajo del sol.

No se, no nos preguntes a nosotros, preguntale a Dios quien fue el inventor del sabado.

El Guardián · 10 Enero 2010

Re: ¿Se puede guardar el sabado al mismo tiempo?

Ups, pero pienso, por algo Dios le dio al mundo la señal del sol para demarcar los dias.

Genesis 1:14 dice: "Dijo luego Dios: Haya lumbreras en el firmamento de los cielos para separar el dia de la noche, que sirvan de señales para las estaciones, los dias y los años."

Por eso la Biblia dice que los judios guardaban el sabado de puesta de sol a puesta de sol (Lev 23: 32)

Y tu mismo lo reconoces en el post pegado

ELavivador dijo:
El primer 7mo día comenzò con la puesta del sol del dìa 6to en el Edèn y terminò con la siguiente puesta del sol. Si partimos de ese primer 7mo dìa y contamos de 7 en 7 dìas, llegarìamos al sàbado que se observa en Israel. Como sabemos que la tierra es esferica, hemos deducido que el primer 7mo dìa no llegò al resto de la tierra hasta que el sol se iba poniendo en cada longitud

Disculpa, pero dejame reirme de tu argumento, dice:

ELavivador dijo:
pero mi argumento siempre ha sido que estamos asumiendo (erroneamente) que la puesta del sol que marcaba el comienzo del primer 7mo dìa ya habìa llegado a lugares como Fidji, Nueva Zelanda, Australia, Japón, China, India, y Pakistan antes de haber llegado al jardín del Edén. Creer eso es creer que el séptimo día había comenzado 10 horas antes de que Dios terminara Su Creación o creer que el primer día había comenzado 10 horas antes de que comenzara en el Jardín del Edén. ¿Entiendes?

Pero tienes algo interesante:

ELavivador dijo:
Necio es aquél sabatista que vive en el pacífico y dice descansar en el día de reposo que supuestamente Dios instituyó desde la creación. Es necio porque no sabe o se hace el loco al hecho de que en el siglo 19, los países industrializados decidieron crear una línea imaginaria en el medio del pacífico que marque el comienzo del domingo, a la puesta del sol (o a la media noche) a un lado de la misma mientras que al otro lado marca el comienzo del Sábado.

Eso ni tu ni yo lo podemos cambiar, pero en medio de tantos problemas y distorsiones, la Biblia dice: "Mas el justo vivira por fe" (Hebreos 10:38)

O sea, chico, que si mi fe, bazada en la creencia de mi pais, demarcaciones demograficas o longitudinales, me dice que el sabado comienza en tal momento de la puesta del sol y todos lo creen asi, es mi fe. ¿Crees que Dios me castigara por creer de acuerdo a la luz que tengo?

Miguel Loayza F · 10 Enero 2010

Re: ¿Se puede guardar el sabado al mismo tiempo?

El Guardián dijo:
Ups, pero pienso, por algo Dios le dio al mundo la señal del sol para demarcar los dias.

Genesis 1:14 dice: "Dijo luego Dios: Haya lumbreras en el firmamento de los cielos para separar el dia de la noche, que sirvan de señales para las estaciones, los dias y los años."

Por eso la Biblia dice que los judios guardaban el sabado de puesta de sol a puesta de sol (Lev 23: 32)

Y tu mismo lo reconoces en el post pegado

Disculpa, pero dejame reirme de tu argumento, dice:

Pero tienes algo interesante:

Eso ni tu ni yo lo podemos cambiar, pero en medio de tantos problemas y distorsiones, la Biblia dice: "Mas el justo vivira por fe" (Hebreos 10:38)

O sea, chico, que si mi fe, bazada en la creencia de mi pais, demarcaciones demograficas o longitudinales, me dice que el sabado comienza en tal momento de la puesta del sol y todos lo creen asi, es mi fe. ¿Crees que Dios me castigara por creer de acuerdo a la luz que tengo?

Imaginemos estar al otro extremo del diámetro que pasa por Israel, ¿será que ahí no hay luna ni sol para saber qué día es o necesitamos tablas de piedra para saber que matar es pecado?

La pregunta debería haber sido planteada si podemos guardar el sábado en cualquier sitio de la tierra; porque el sábado nos llega a nosotros donde quiera que estemos.

ELavivador · 11 Enero 2010

Re: ¿Se puede guardar el sabado al mismo tiempo?

jejeje, me alegran sus argumentos porque estan demostrando ahsta donde nada mas pueden llegar, despues proseguiremos, tengo que trabajar, en la noche seguire.

Bendiciones.

El Guardián · 11 Enero 2010

Re: ¿Se puede guardar el sabado al mismo tiempo?

ELavivador dijo:
jejeje, me alegran sus argumentos porque estan demostrando ahsta donde nada mas pueden llegar, despues proseguiremos, tengo que trabajar, en la noche seguire.

Bendiciones.

Listo, te espero. Estoy abierto a nuevos argumentos.

El Guardián · 11 Enero 2010

Re: ¿Se puede guardar el sabado al mismo tiempo?

ELavivador dijo:
jejeje, me alegran sus argumentos porque estan demostrando ahsta donde nada mas pueden llegar, despues proseguiremos, tengo que trabajar, en la noche seguire.

Bendiciones.

Mmm.. pero si te fijas, veras que te he respondido limitandome a la Biblia.

-Marcelino- · 12 Enero 2010

Re: ¿Se puede guardar el sabado al mismo tiempo?

HERMANOS ADVENTISTAS:

El asunto relevante no es si se puede o no guardar el sabado al mismo tiempo. Esto para mi solo es como una cortina de humo, que hasta le da risa al cuestionante.

El asunto relevante es si se debe guardar o no el sabado por los cristianos.

Dios establecio el sabado en un mundo esferico y en movimieto de rotacion constante. Se rebelara el barro contra el Alfarero??

BENDICIONES.

ELavivador · 12 Enero 2010

Re: ¿Se puede guardar el sabado al mismo tiempo?

El Guardián dijo:
Mmm.. pero si te fijas, veras que te he respondido limitandome a la Biblia.

Si amigo pero no todos. Y los puntos que citaste con la biblia estoy de acuerdo contigo. asi que ese no es problema.

Te has reido de las cosas que puse pero no las refutaste, si solo te vas a reir dejamos aqui el debate pues a mi me bastara con eso.

Una cosa a los demas foristas que dicen que lo imprortante es reposar el sabado donde les caiga.
Su respuesta solo puede ser razonable teniendo en cuenta solo una cosa que, no debemos juzgar a quien guarde el domingo como su dia de reposo si no lo hace en el dia correcto, para juzgarles tenemos que hacerlo sabiendo que el guardador del sabado lo hace en las mismas horas del sabado y todos sin excepcion tiene que guardar las horas precisas. Si esto no es posible por muy bien intencionados que seamos en el deseo de guardar el sabado sino lo hacemos en las mismas horas todas las personassabticas entonces estamos muy mal y somos hipocritas.

Aclaro que nos soy de los que creen que el domingo es el sabado de los cristianos, pienso diferente.

Bendiciones.

-Marcelino- · 12 Enero 2010

Re: ¿Se puede guardar el sabado al mismo tiempo?

El Guardián dijo:
Mmm.. pero si te fijas, veras que te he respondido limitandome a la Biblia.

Hno guardian:

En cual post te reiste de Elavivador?

Miguel Loayza F · 14 Enero 2010

Re: ¿Se puede guardar el sabado al mismo tiempo?

marcelinoc dijo:
HERMANOS ADVENTISTAS:

El asunto relevante no es si se puede o no guardar el sabado al mismo tiempo. Esto para mi solo es como una cortina de humo, que hasta le da risa al cuestionante.

El asunto relevante es si se debe guardar o no el sabado por los cristianos.

Dios establecio el sabado en un mundo esferico y en movimieto de rotacion constante. Se rebelara el barro contra el Alfarero??

BENDICIONES.

De acuerdo.

Dios pidió al hombre que poblara la tierra. Donde quiera que se hubiera trasladado, ahí necesitaría de reposo.
Pero como no saben cómo contradecir a Dios, ponen cortinas de humo y no se dan cuenta que juzgan a Dios como incompetente o que no tomó en cuenta la rotación y traslación de la tierra.

ELavivador · 14 Enero 2010

Re: ¿Se puede guardar el sabado al mismo tiempo?

Miguel Loayza F dijo:
De acuerdo.

Dios pidió al hombre que poblara la tierra. Donde quiera que se hubiera trasladado, ahí necesitaría de reposo.
Pero como no saben cómo contradecir a Dios, ponen cortinas de humo y no se dan cuenta que juzgan a Dios como incompetente o que no tomó en cuenta la rotación y traslación de la tierra.

jejejeje.

Amigos los incompetentes son aquellos que creen que se debe guardar el sabado pero que nunca ese sabado sea domingo, pero ¿para que si despues de todo no lo guardan en el mismo dia?

El sabado si esta viegente debe guardarse un dia de cada siete, pero no realmente el mismo dia porque no se puede. Muchos que uadan el sabado en realidad estan guardando otro dia.

Si alguien quiere juzgar a los dominguistas de los cuales no soy cae en hipocresia porque le pide que guarde un dia que el mismo sabatico no puede guardar en el tiempo correcto.

Tus respuestas Miguel son las cortinitas de humo para no aceptar que son hipocritas ustedes mismos cuando les piden a los dominguistas guardar un dia que ni siquiera saben ustedes si es domingo o sabado.

Ustedes mismos señores adventistas pueden estar guardando un dia que en ralidad es domingo o los dominguistas un dia que es sabado.

Si el asunto es guardar el sabado entonces que se haga con las horas precisas y todos os sabaticos deben guardar ese dia al mismo tiempo sino lo hacen son unos verdaderos hipocritas.

Bendiciones.

ELavivador · 14 Enero 2010

Re: ¿Se puede guardar el sabado al mismo tiempo?

[FONT=&quot]Tomado del mismo foro por el forista Elg:[/FONT]
[FONT=&quot]
[/FONT]
[FONT=&quot]NO SE PUEDE GUARDAR EL SÁBADO A LA MISMA HORA[/FONT][FONT=&quot]<o

></o

>[/FONT]
[FONT=&quot]¿EN QUE LUGAR DE LA TIERRA COMIENZAN "LAS HORAS SAGRADAS DEL SÁBADO"?[/FONT][FONT=&quot]<o

></o

>[/FONT]
[FONT=&quot]Supongamos que un Adventista en Australia reune a su familia a la puesta del sol el viernes (supongamos que se puso a las 6:00PM) y "recibe el sábado" con un culto familar. En ese mismo instante, para ti, que vives en Puerto Rico, son las 4AM del Viernes y para un Adventista que vive en Israel son las 10AM del Viernes. ¿Sí? Entonces en un mismo momento tenemos a un ASD Australiano adorando a Dios en las horas sagradas del sábado mientras que tú estás dormido o despierto y dispuesto a hacer "obra alguna" y el ASD que vive en Israel está "vendiendo y comprando".

Cuando el sol se pone en Israel (6PM), el ASD que vive ahí reune a su familia para recibir el sábado y en ese mismo instante el ASD en Australia está dormido (2AM) y tú sigues en tu viernes (mediodía).

Finalmente, cuando se pone el sol en P.R. (6PM), tú recibes el sábado mientras que en ese instante el de Israel está dormido (medianoche) y el de Australia está preparándose para ir a la Iglesia (8am).

Si te levantas a las 6am para estudiar tu Biblia en las horas sagradas del sábado, en ese mismo momento el de Israel está saliendo de la Iglesia (mediodía) mientras que ASD Australiano está viendo televisión y lustrando sus zapatos pues él comenzó su Domingo (8PM Sábado). ¿Sí?

Ahora bien... dígamos que esos horarios fueron así desde el principio...

Cuando comenzó a correr el tiempo en el primer día de la creación, ¿qué hora era en lo que hoy llamamos Australia? ¿Me vas a decir que en Australia el primer día había comenzado 8 horas antes que comenzara en el Edén?

Cuando se puso el sol en el huerto del Edén (día 6to) ¿que hora era en lo que hoy llamamos Australia? ¿Me vas a decir que en Australia el 6to día había terminado 8 horas antes que se terminara en el Edén?

¿Entiendes?

dado que la tierra es esferica, el sábado tiene que comenzar en algún punto de la tierra y le va llegando a cada persona cuando, según su perspectiva, presencia la puesta del sol. Mi pregunta, desde el principio, ha sido:

¿EN QUÉ PUNTO DE LA TIERRA COMIENZAN "LAS HORAS SAGRADAS DEL SÁBADO"?<o

></o

>[/FONT]
[FONT=&quot]Este argumento se basa en el hecho que en el siglo 19, los países industrializados decidieron comenzar los días en el medio del pacífico.

<!--[if gte vml 1]><v:shapetype id="_x0000_t75" coordsize="21600,21600" o:spt="75" o

referrelative="t" path="m@4@5l@4@11@9@11@9@5xe" filled="f" stroked="f"> <v:stroke joinstyle="miter"/> <v:formulas> <v:f eqn="if lineDrawn pixelLineWidth 0"/> <v:f eqn="sum @0 1 0"/> <v:f eqn="sum 0 0 @1"/> <v:f eqn="prod @2 1 2"/> <v:f eqn="prod @3 21600 pixelWidth"/> <v:f eqn="prod @3 21600 pixelHeight"/> <v:f eqn="sum @0 0 1"/> <v:f eqn="prod @6 1 2"/> <v:f eqn="prod @7 21600 pixelWidth"/> <v:f eqn="sum @8 21600 0"/> <v:f eqn="prod @7 21600 pixelHeight"/> <v:f eqn="sum @10 21600 0"/> </v:formulas> <v

ath o:extrusionok="f" gradientshapeok="t" o:connecttype="rect"/> <o:lock v:ext="edit" aspectratio="t"/> </v:shapetype><v:shape id="Imagen_x0020_1" o:spid="_x0000_i1026" type="#_x0000_t75" alt="http://img105.imageshack.us/img105/3196/lcf2bq5.jpg" style='width:328.5pt; height:354pt;visibility:visible;mso-wrap-style:square'> <v:imagedata src="file:///C:\DOCUME~1\Danny\CONFIG~1\Temp\msohtmlclip1\01\cl ip_image001.jpg" o:title="lcf2bq5"/> </v:shape><![endif]-->

Como podemos apreciar, en ese lado remoto del mundo existen Islas que, estando en la misma longitud, ven al mismo instante la puesta del sol pero unos reciben el Sábado mientras que otros reciben el Domingo. <o

></o

>[/FONT]
[FONT=&quot]Lo cierto es que a través de esta "línea imaginaria" creada por el hombre en los 1800s y cambiada en varias ocasiones después de su creación, existen islas en la misma longitud y a escasas 300 millas que observen el sàbado con 24 horas de diferencia. O sea que al mismo momento que un habitante de una Isla està comenzando el sábado, el otro, a escasas 300 millas y en la misma longitud (el sol se pone al mismo instante), està despidiendo el sábado y comenzando el tan temido "día del sol".

Preguntas:

1. En el ejemplo de las dos Islas ¿En cuál de ellas se está observando "el verdadero sábado"?

2. Siendo que la tierra es redonda, tiene que existir una línea imaginaria que marque el cambio de fecha. ¿Dónde está esa línea?

3. La actual línea imaginaria del cambio de fecha... ¿Está en acorde a la voluntad de Dios?

4. El verdadero sábado, se extiende por 48 horas o son solo las 24 horas que Dios bendijo y santificó?

Los que viven en el pacífico observan un sábado impuesto por el hombre. Es más, si lees un poco de historia, verás que cuando algunas Islas del pacífico fueron adquiridas por otros países o cuando las mismas comezaron a intercambiar bienes con Asia, cambiaron de fecha por conveniencia y no por mandato Divino. Ejemplos:

1. Las Filipinas cambiaron de fecha... Del lunes 30 de Diciembre del 1844, pasó al Miércoles 1 de Enero del 1845.

2. Alaska cambió de fecha en el 1867 cuando fue comprada por EEUU. El cambio no solo reflejó el ajuste al calendario Gregoriano sino también se atrasó un día; lo que antes era Domingo, llegó a ser Sábado.

3. Hasta el 1995, las islas de Kiribati mantenían 2 fechas diferentes y su gobierno solo podía funcionar 4 días a la semana. Para arreglar este problema, se estableció una sola fecha lo que significa que en algunas Islas, lo que en un tiempo fue Sábado, ahora es Domingo.

Este último ejemplo es muy interesante puesto que hasta el 1995, algunos sabatistas en Kiribati observaban el sábado al mismo tiempo que otras Islas cercanas pero en esa fecha ellos comenzaron a observar otro sábado.

Supongamos que decides mudarte a una isla en el pacífico (Samoa) mientras que yo me mudo a otra isla en Kiribati. Digamos que tanto tú como yo observamos el sábado. Cuando tú, a la puesta del sol del viernes de noche comienzas las "horas sagradas del sábado" , yo estoy terminando las horas del sábado y comenzando el domingo.

Veamos el mapa donde refleja el cambio de fecha de las islas de Kiribati.

Vuelvo a preguntar:

1. En el ejemplo de las dos Islas ¿En cuál de ellas se está observando "el verdadero sábado"?

2. Siendo que la tierra es redonda, tiene que existir una línea imaginaria que marque el cambio de fecha. ¿Dónde está esa línea?

3. La actual línea imaginaria del cambio de fecha... ¿Está en acorde a la voluntad de Dios?

4. El verdadero sábado, se extiende por 48 horas o son solo las 24 horas que Dios bendijo y santificó?

A ver si los sabatistas se animan a responder...<o

></o

>[/FONT]
[FONT=&quot]Ni el calendario Gregoriano ni el Hebréo afectan los días de la semana. Los dìas comenzaron a contarse desde que fue "la tarde y la mañana" (la noche y el dìa) del primer dìa. El primer 7mo día comenzò con la puesta del sol del dìa 6to en el Edèn y terminò con la siguiente puesta del sol. Si partimos de ese primer 7mo dìa y contamos de 7 en 7 dìas, llegarìamos al sàbado que se observa en Israel. Como sabemos que la tierra es esferica, hemos deducido que el primer 7mo dìa no llegò al resto de la tierra hasta que el sol se iba poniendo en cada longitud pero mi argumento siempre ha sido que estamos asumiendo (erroneamente) que la puesta del sol que marcaba el comienzo del primer 7mo dìa ya habìa llegado a lugares como Fidji, Nueva Zelanda, Australia, Japón, China, India, y Pakistan antes de haber llegado al jardín del Edén. Creer eso es creer que el séptimo día había comenzado 10 horas antes de que Dios terminara Su Creación o creer que el primer día había comenzado 10 horas antes de que comenzara en el Jardín del Edén. ¿Entiendes?<o></o>[/FONT]
[FONT=&quot]Necio es aquél sabatista que por 30 días trata de tapar el sol de Alaska con un dedo y dice ¡¡¡"ya se puso el sol... ya comenzaron las horas sagradas del sábado"!!!

Necio es aquél sabatista que dice basar todas sus creencias en la Biblia y, viviendo en Alaska, observa el sábado de 6:00PM a 6:00PM.

Necio es aquél sabatista que vive en el pacífico y dice descansar en el día de reposo que supuestamente Dios instituyó desde la creación. Es necio porque no sabe o se hace el loco al hecho de que en el siglo 19, los países industrializados decidieron crear una línea imaginaria en el medio del pacífico que marque el comienzo del domingo, a la puesta del sol (o a la media noche) a un lado de la misma mientras que al otro lado marca el comienzo del Sábado.

Necio es el sabatista Adventista que vive en las islas del este de Kiribati donde en el 1995 se decidió cambiar el Sábado por Domingo. Es necio porque, guarda el sábado que antes era viernes mientras predica que los que ahora guardan el domingo (que un año atrás era sábado), están guardando el "día del sol". ¡Qué relajo!

¿Cómo puede ser que a la puesta del sol en Samoa y Kiribati (que ocurre al mismo tiempo) es sábado en Samoa y domingo en Kiribati? ¿Acaso no debería ser o sábado o domingo en las dos islas?<o

></o

>[/FONT]
[FONT=&quot]La discusión tiene que ver con el hecho de que la tierra es circular y en algún lugar en el mundo debe comenzar el sábado. ¿Tienes alguna prueba bíblica que nos indique dónde comienza el sábado?

La mayoría de sabatistas creen que las horas sagradas del sábado comienzan con la puesta del sol en una línea imaginaria (en forma de zig-zag) en el medio del pacífico; línea que fue creada en el siglo 19 por los países industrializados. El sábado se va propagando hacia el oeste, al resto del mundo, hasta llegar a la próxima puesta del sol en esa línea imaginaria en el medio del pacífico. Claro está que con esa 2da puesta del sol solamente terminan las horas sagradas del sábado al oeste inmediato de esa línea imaginaria<o

></o

>[/FONT]
[FONT=&quot]No pregunto CUANDO comienza el sábado, sino DONDE comienza el sabado. En qué lugar del mundo comienza el sábado y se propaga al resto de la tierra. Solo eso quiero saber. Si el sábado comenzó en el Edén entonces, los lugares al Este del mismo (lugares como Arabia Saudita, India, Rusia, China, Japón, Australia y Nueva Zelanda) están observando viernes y no sábado. Si el sábado comenzó en el medio del pacífico entonces el primer 7mo día comenzó 10 horas antes de que Dios terminara Su obra... ¿eso crees?<o

></o

>[/FONT]
[FONT=&quot]LOS ASD LLEVAN APROX. 150 AÑOS DE ESTAR CRITICANDO A LOS "DOMINGUISTAS" POR GUARDAR "EL SÁBADO EQUIVOCADO"<o></o>[/FONT]
[FONT=&quot]Aunque te desespera ver que hablo de los mismo por un par de semanas o meses, me gustaría que entendieras que los Adventistas y algunos sabatistas llevan años (los ASD llevan aprox. 150 años) de estar criticando a los "dominguistas" por guardar "el sábado equivocado". Si tú no eres uno de esos "sabatistas" entonces te ruego que ignores mis intervenciones puesto que las mismas están dirigidas a gente como Cajiga, Miguel y otros "sabatistas" que insisten en que los "dominguistas" guardan el "sábado equivocado". Lo interesante del caso es que, mientras critican a los "dominguistas" ellos no muestran interés alguno de explorar donde comienza el verdadero sábado. Ellos están completamente satisfechos con el sábado impuesto por los países industrializados en el siglo 19; están satisfechos con el cambio de sábado por viernes que ocurrió en las islas de Kiribati en el 1995....

Dime: ¿Qué credibilidad puede tener un sabatista que con una lengua critica a los dominguistas y con la otra manda a callar a cualquier persona que quiere explorar el tema del lugar donde comienza el verdadero sábado y se propaga por el resto del mundo?[/FONT]

A mi amigo el guardian le pido que busque mas luz, la luz que le dan a los dominguistas es solo tinieblasblas porque despues de todo ni ustedes mismos guardan lo que dicen guardar es decir el sabado con sus horas exactas y todos al mismo tiempo.

¿Para que pedirle que deje de guardar el domingo si ustedes ni guardan el sabado exactamente?

Bendiciones.

-Marcelino- · 14 Enero 2010

Re: ¿Se puede guardar el sabado al mismo tiempo?

ELavivador dijo:
jejejeje.

Amigos los incompetentes son aquellos que creen que se debe guardar el sabado pero que nunca ese sabado sea domingo, pero ¿para que si despues de todo no lo guardan en el mismo dia?

.

Elavivador:
o el burlador?

Tus argumentos no prueban que el sabado este abolido.