Bendiciones Daniel.
Originalmente enviado por: OSO
Efectivamente Daniel, no solo te equivocas, sino muestras al mundo una profunda ignorancia al decirle "protestante" a cualquier otro que no tenga el origen que se te ha señalado en forma muy precisa.
De hecho como ya se te ha hecho ver por otro forista tambien católico la gente no "protesta", mas bien ignora la doctrina católica, otros no creen en Dios o simplemente les es mas una tradición que una convicción perteencer a esta sección del cristianismo...nadie le está protestando ya al Papa, ese es tu discurso no el de otros
Ya aclaré el tema (aunque veo que no contigo) que me expresé en función de la etimología pura de la palabra y no en el uso que hoy se le da.
Es claro que aquel que es ateo poco le importa, no solo la católica a la protestante sino incluso (lamentablemente) Dios.
OSO:
De acuerdo contigo. Espero en lo futuro no tener que definir nuevamente este puento.
quote:
Entre otras cosas siembras confusión y arpovechas astutamente el peyorativo término acuñado no por evangélcios, no por cristianos sino por resentidos católcios en contra de minoroias en paises matoritariamente católico romanos.
OSO, es necesario ser práctico. Es que si tengo que ponerme a mencionar cada denominación que se opone a la Iglesia necesitaría un copy&paste de algún lugar que dudo exista y en donde, de exiostir, no estarán todas. Y si lo estuvieran quedará rápidamente desactualizada por las nuevas que van apareciendo.
Lo siento OSO, es la pura verdad. Aunque te disguste (lo cual percibo).
Me disguta tanto como a tì nuevas y nuevas “denominaciones” hoy por hoy no soy nadie para descalificar a ninguno que confiesa al Señor Jesús. El y no yo le juzgarà en el dìa postrero, por lo pronto lo considero y trato como hermano si comparte la fe básica necesaria para salvación, es bautizado en el Nombre del Padre y del Hijo y del Espiritu Santo, si se ha arrepentido...en fin, Danie. Ni tu ni yo siendo honestos podemos decalificar y por mas que nos duela que no piensen exactamente como tu o como yo tienen al Señor y eso a mì me basta; tal como tu muy tiernamente dijiste algun dìa y mira que me ha llegado profundamente esta tu reflexión respecto a lo que injustamente algunos hemos criticado como malos “católicos”, decías tu que estàn en un proceso y es cireto Daniel comparto ahora contigo este sentimiento de esperanza de transformación que anhelamos cada uno de nosotros en nuestro paso por esta vida. Creemos en que somos y aun mas seremos transformados; en este sentido pro mi parte considero al cristiano catolico romano como un cristiano autèntico y no tengo porque dudar de su salvación, pero creo que debe de pulir ciertos aspectos principalmente doctrinarios y por mi parte creo que la estructura externa, el gobierno administrativo de la iglesia es un impedimento para tener una conciencia de Dios mas individual y una intimidad con Dios, aunque reconozco el sentido comunitario que se tiene dentro de ella, asi como la uniformidad en conceptos acertado o equivocados y que por ahora no es el punto al menos en esta charla.
Y dirás como un protestante como este “oso” dice esto de mi comunidad y piensa que somos sinceros cristianos que nos esfprzamos por entrar por la puerta angosta? Bueno Daniel, una de las buenas cosas de ser evangélico es que auqneu no lo creas creemos en la cotalicidad del cristianismo en una forma diferente de la que tu contemplas hoy por hoy, en la que nos reconocemos y aceptamos como hermanos aun diferencias tan aparentemente tan complejas como las que tienen calvinistas y arminianos; tan profundas como los que piensas que la salvación no s epierde y los que piensasn que si se pierde ¿pero temas como estos Daniel en realidad no te parece son extraordinarios y difícil saber a ciencia cierta fuera de ponerse dogmáticos que es mas que un “problema” una ocasiòn para ceñirse a la Palabra, estudiarla y verificar sie stas cosas son asì de ciertas? Peso a estas enormes diferencias debes reconocer Daniel siendo honestos que no nos descalificamos o decimos “este no es cristiano” o le anatemizamos o cosa semejante no al menos hoy por hoy.,
quote:
Ante el término "protestante" tu secta invita a cuidarse de las herejias de los TJ, Mormones, sabatistas y ellos a su vez no dudan en ponerse este mote que no fue ganado en la Dieta para ellos.
Ya que hablas en clave de maestro y para iluminar me permito corregirte en el mismo tenor.
"Secta" significa traducido en nuestra lengua corriente separado, desgajado de un tronco original. Por ello el de la secta son los que se desprendieron alguna vez del tronco original que es la Iglesia Católica.
No Daniel y en esto comprenderás que debo diferir sustancialmente. Los primeros cristianos eran unos desconocidos que ni eran católicos ni protestantes y menos romanos. Si ves el mundo desde la IC es normal que pienses así y te comprendo, pero atentaría contra la verdad si te dijera que tienes razón. En este sentido debo reconocer que el cristisnimo es el tronco y la iglesia catolico romana, la ortodoxa con todas su respectivas ramas, y la protestante somos ramas de un mismo árbol y que no por no pertenecer a la misma rama dejamos de pertenecer al mismo tronco, al estar asidos de Cristo Jesús haremos muy mal en descalificarnos mutuamente.
Si pretendemos decir que la iglesia Ortodoxa es el tronco y que Uds se separaron...curiosamente asi piensan “ustedes” y no “ellos” serian seccionados de aquella rama. En el Cristisnmo evangélico reconocemos en cambio una sola relación posible, todos como pámpanos unidos por el Señor quien es la Vid verdadera....entre El y el Pámpano no hay si acaso una organización externa necesaria para el funcionamiento de la iglesia, pero cn mucho no el motivo principal de existir de las comunidades evangélicas.
En el cristianismo no hay un “ustedes” y un “ellos”, sino un nosotros. Tu eres cristiano dando evidencia de tu vida espiritual al dar frutos abundantemente par al honra y la gloria de Dios de los cuales el primero de ellos no es el amor a la iglesia, o el amor a la religión, sino el amor a Dios y a tus semejantes.
Nos separamos del tronco, de la Vid verdadera en cuanto faltamos a la verdad y la verdad està en Cristo y en nadie mas. Por eso la iglesia local y universal proclama esta verdad y es depositaria de llevar esta verdad no su verdad sino l averdad al proclamar el evangelio de y salvación de nuestro Señor Jesucristo, somos depositarios de esta verdad que es dada al hombre para salvación, no para hacer doctrinas sino para poder llevar al hombre separado de Dios a la presencia de El, que este se arrepienta y pueda entonces ser transformado para la vida eterna y ser reconciliado con Dios ¿o que es lo que predicamos sino a Cristo Jesús y a este crucificado?
El justo juicio de Dios empieza en casa, El juzgará cada iglesia y cada iglesia tiene de que ser amonestada, así es que defendamos el ser vigilantes de llevar esta verdad revelada, este evangelio de salvación, vamos llevar a los pies de Cristo no de la iglesia, a cada mortal de este planeta y El, el buen pastor añade cada día a la iglesia a los que habrán de ser salvos.
quote:
Superficialidades como esta dividen, y provocan un menosprecio
hacia el pueblo evangélico a lo cual claro está tienes todo el derecho, pero al menos por cultura general ya que no puede ser por amor o de ninguna otra manera no digas al menos en este foro tal disparate.
¿Disparate?
¿Qué es evangélico, OSO?
Evangélico es aquel que lleva el evangelio de slavaciòn y para salvación no solo en su corazón sino a otros que necesitan también de Cristo. Ese y no otro es el motivo de ser cristianos y evangélicos, somos como la sal de la tierra distribuida en pequeños granitos, insignificantes y pequeños en nosotros mismos pero difundidos por toda la superficie del planeta
¿Es calvinista o arminiano? (Doctrina de la Salvación).
Aunque hay un tema especìfico en l aWeb para todo esto, te dirè que personalmente –yo, oso, sin hacer dogma, ni imponer a nadie pienso que la salvación es un regalo de Dios y que El mismo vela por este depòsito dado a nosotros, no lo podemos perder pues Su santo Espiritu nos lleva a toda verdad. Es por la confianza puesta en El que podemos estar seguros de que será sobre guardado este regalo de Dios, pagado plenamente por Cristo Jesús en la cruz del Calvario.
Para el pastoreo de los fieles ¿pastoras sí o no?
Oso te dice, ciertamete yo prefiero el pastoreo masculino, pero reconozco que hay comunidades con muchos pequeñines con pocos varones en donde han sido pastoras y no pastores las que han llevado el alimento y cuidado a las pierniquebradas y a las recien paridas por pastos verdes.
En lo mismo, ¿pastores si o no?
Pastores si ¿porque no? Tenemos al buen Pastor, pero a veces los rebaños son tan grandes que requieren no uno sino varios pastores para apacentar a las ovejas
En la vida de la comunidad eclesial, los Sacramentos, ¿si o no?
Los sacramentos han sido instituidos por nuestro Señor, de los cuales el bautismo y la santa cena considerados como tales y el matrimonio y la unción de los enfermos aunque puestos y hechos en la práctica unos los consideran como no sacramentales.
Y conste que no hablo de matices como podría ser el preterismo vs. el futurismo, la predestinación vs. el libre albedrío o el rapto sí o no o antes o después de la tribulación, temas todos de los cuales puede discutirse si son centrales o no.
OSO:
Tu mismo debes tener tus propias convicciones al respecto sin pretender ser dogmáticos. Creo en las sucesos venideros previos a la segunda venida de nuestro Señor Jesucristo y si bien es cierto tienenuna aplicación en el pasado aun tienen una proyección futura que no se ha desarrollado y es algo que me apasiona sobre manera, baste saber para mi, que el Señor vendrà nuevamente y debo estar vigilando y ser sensato como virgen sensata.
HABLO DE TEMAS CENTRALES en los cuales no hay acuerdo. Aunque "dicen" basarse en una sola y única Palabra inerrante
OSO:
No me gustarìa que tomaras esto de pretexto APRA dudar siquiera tantito en la inerrancia de la Biblia Daniel. Los hombre somos “mensos”, solo El es inmenso, una cosa es que no podamos comprender bien todas las cosas y otra que lo dicho en los libros de la Biblia no sean inerrantes.
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Si lo que enrealidad no quieres es confundirte en "cualquier denominación", simplemente puedes decir pueblo evangélico, iglesias evangélicas y nadie se va a confundir, todos te vamos a entender y nuestra convivencia entre "hermanos separados" será mas grata.
Pero es que con esa calificación los luteranos que creen en los Sacramentos ¿son pueblo evangélico?
Si lo son, los consideramos cristianos y no somos nadie para decir que no lo son.
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Pues son precisamenteestas cosas las que en realidad nos separan, el no aceptar ni respetar las diferencias que son abiertas para exponer un tema una discusión y un diálogo pero que deben nuevamente ponerse en su lugar pero en forma correcta una vez hemos terminado.
Entiendo. Y lo lamento. Pero no hay forma en que se pueda ser preciso sin "pisar algún cayo"......
OSO:
Si Daniel, es difícil...si pudiésemos voltear a tras veríamos el largo camino que hemos recorrido juntos.
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Debes empezar a reconocer Daniel el crecimiento del cristianismo evangélcio simplemente por una cuastion de ocnciencia d ecad apersona, cada vez resulta mas difícil imponer por parte del aiglesia de Roma y tendrá que ocnvencer, pero en buena lid, y no tratando de "protestante", "quejoso" o demás a quien no se alinee a sus multiples preceptos y conceptos.
También hay crecimiento del ateísmo práctico (aquellos que pueden creerse católicos, evangélicos o protestantes pero que en sus actos demuestran que no lo son ..........) que no escuchan ......
OSO:
sì, es Daniel y lo lamentamos mutuamente, El reino de los cielos es como una semilla de mostaza que crece y crece y se hace la mas grande de las hortalizas de modo tal que muchas “aves” hacen aun sus nidos en ella.
Estas aves en cierto sentido bien pueden representar el mal que aun haya acomodo en el seno mismo del cristianismo y resultan ser no buenos cristianos y que aprovechan el sitio para hacer toda clase de males.
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Ayer salio otra noticia de un pueblo de Hidalgo, Mex llamado san Idelfonso. No permiten construir un templo evangélico los "católicos" de aquel lugar....y esto se repite por tantos lados; asi es que no te conviertas en un contrareformado. Mira el lado positivo de la reforma y reformemos nuestra vida pues finalmente a eso hemos sido llamados.
PLENAMENTE de acuerdo.
Un abrazo.
